Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Marrokinoum

Citação de: nightcrowler em 05 de Novembro de 2018, 16:25
A principal conclusão a que chego decorrente da possibilidade JJ regressar é involução. ou regressão.

por partes.
há várias questões a serem tidas em conta, várias dimensões que não devem ser esquecidas.

antes de mais, a visão que cada um tem do Benfica. muita se escreveu por aqui que o Benfica "é uma ideia", que somos mais que um clube, etc. como referi, pessoalmente, a visão que devemos ter deve ser concordantes com os nossos fundadores quando escolheram a águia como símbolo, para simbolizar a "elevação de propósitos". não sei como a escolha do JJ, depois de tudo o que fez e disse, se pode coadunar com essa visão.

noutro patamar, temos a questão da forma como se vê e perspectiva o Benfica nos próximos anos, de uma forma mais objectiva. da minha parte, acredito mesmo que, mantendo os miudos alguns anos, temos tudo para fazer uma gracinha na europa, para darmos um passo consistente em frente em termos competitivos. para esta situação, não vejo como pode o JJ, o homem das 50 contratações por ano e que não descortinou valor no Cancelo ou no Bernardo, possa ser solução. na prática, seria pagar para manter o nivel actual, ir à liga dos campeões, ganhando alguns campeonatos, mas um tecto demasiado baixo, pelo menos para mim.

existe ainda a dimensão de evolução. o Vieira, ao nível de decisões desportivas, atingiu o pináculo quando manteve o JJ no pós-derrocada, e quando substituiu o JJ pelo RV. ao substituir o JJ pelo RV, e ainda para mais com este a manter-se nos 3 anos sempre acima do Sporting, provou que: i) o JJ não é insubstituivel; ii) é possível vencer dando espaço aos miudos (Renato, Guedes, Lindelof, Ruben Dias, GEdson, Felix); iii) não é preciso um treinador que receba a fortuna que o JJ recebia para se ter sucesso iv) ter um treinador mais "sensível", menos atrito a confusões, a devaneios, mais comprometido com o Benfica e que não criasse tantos anti-corpos (dentro e fora do Benfica).
e, para ser sincero, o RV conseguiu cumprir. nesta fase, claramente foi ultrapassado pela situação e vê-se sem capacidade de decisão, de transmitir mensagem. mas, regressar o JJ seria, na prática, admitir que tudo o que foi conquistado no entretanto valeu zero. que afinal é mesmo preciso o JJ, que afinal os miudos são para chutar para canto, que afinal queremos mesmo alguém que se anda a oferecer aos rivais. para mim, é uma INVOLUÇÃO, uma REGRESSÃO CLARA e ÓBVIA.

por último, do ponto de vista futebolistico, se assim se pode dizer, acho que o JJ já passou de moda. foi importante, teve uma fase em que claramente estava à frente de todos, mas neste momento, só o defende quem não viu o Sporting durante estes últimos 2 anos. para quem fala de "dar luta no Barnabeu", deveria ir rever o jogo com o Skerebedeu. e que, a nível nacional, com investimentos como nunca teve o Sporting nos últimos largos anos (Douglas, Coates, Elias, Markovic, Joel Campbel, Bas Dost, etc), com uma arbitragem que só faltou colocar a bola na baliza do adversário, ficou longe do título. enfim.

pessoalmente, e agora entramos na intimidade da minha opinião, sem considerações, tinha a sensação que a época deste rematado idiota já teria passado, que não teríamos que ver novamente situações como a do Manuel Machado, do Pochetino, do Shéu, etc etc etc etc. não faz sentido. só de imaginar acabar contrato e vê-lo a jantar no solar com o pessoal do Sporting, ou andar a fazer-se ao Porto para sacar mais um milhão ao Benfica, fico doente. indisposto. estou como o Francescoli, não me vendo para ganhar uns jogos.

não sei para onde vou, mas sei para onde não vou. e para o JJ, certamente que não iria.

Impecável.....
Não diria melhor.

Abraço

lmalves

Citação de: Vulcan em 05 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 16:28
Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

O Porto do VP era tacticamente fortíssimo. Praticamente não concedia oportunidades de golo ao adversário, sabia sair a jogar, aproveitava bem o corredor central. Não era espectacular mas tinha muito mas muito treinador ali.

1 derrota em 2 anos de VP
1 derrota em 3 anos de Vilas boas e VP

Parece o curriculum do RV. 2 derrotas em... 2 jogos consecutivos.  :estrelas:

rudra28

Citação de: Kurt Cobain 10 em 05 de Novembro de 2018, 16:37
Convençam se  se o Benfica perder  com o ajax o vieira não o despede , ainda vai a tondela e se perder ...aí sim o ventoinha  vai pensar no assunto.
Se perdemos com o Ajax vai ser impossível aguentá-lo.

danielpm

Citação de: Phuket em 05 de Novembro de 2018, 16:35
Citação de: Nrm2018 em 05 de Novembro de 2018, 16:33
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 05 de Novembro de 2018, 10:09
So espero que o Ajax faça o que lhes compete.

Digo isto com uma tristeza enorme.... Mas se isso garantir o salvamento da época.... É já que assino por baixo
torcer para o Benfica perder ? impossível´
nao dá mesmo 

ele tem de ser despedido hoje
Ele tem de ser despedido, mas nunca foi!

Só com uma derrota na quarta é que o Vieira o despede.
Acho que nem aí. Se perder com o Tondela é que a coisa pode abanar a sério. Aliás, é provável que mesmo um empate no Domingo lhe dê oxigénio.

Romarvalhal

Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 15:10
Citação de: Slipknot_BMC em 05 de Novembro de 2018, 11:24
Vamos la tentar por uns pontos nos i.

1) Leo Jardim nao quer vir para o Tugão
2) MS , e PF são impossíveis neste momento.
3) Abel custa mt dinheiro a sair do Braga.
4) LFV nao contrata estrangeiros.

Quem sobra? digam-me honestamente quem é que queriam no Benfica ? Pepa?? por amor de deus que provou ele , se dizem que o Abel ta verde o pepa então esta verdissimo.

5) JJ tem umas clausulas que permitem vir mais cedo para PT mas tem que ser apenas em Janeiro .

6)Nao podemos andar 2 meses com este "pote" a treinar a equipa ainda para mais um gaijo que esta para la de despedido .

7) o Lage devia de segurar as pontas nestes 2 próximos meses.

É isto .

Vítor Pereira e Rui Jorge. E se é para dar 5M/ano ao JJ então a cláusula do Abel é barata.

LFV não contrata estrangeiros mas contratou Trap, Camacho, Koeman e Quique. 5M/ano se calhar dava para o Wenger, que encaixa que nem uma luva no projecto da formação que se tornou a obsessão do Vieira.

Sei que poucos Benfiquistas vão partilhar a minha opinião mas também gosto bastante de Vítor Pereira. Longe de ser "perfeito", mas muito interessante. Acredito que teria sucesso no Benfica.

Kurt Cobain 10

Citação de: rudra28 em 05 de Novembro de 2018, 16:38
Citação de: Kurt Cobain 10 em 05 de Novembro de 2018, 16:37
Convençam se  se o Benfica perder  com o ajax o vieira não o despede , ainda vai a tondela e se perder ...aí sim o ventoinha  vai pensar no assunto.
Se perdemos com o Ajax vai ser impossível aguentá-lo.
A derrota acho que já é mais menos um facto . Se for o Ajax que jogou em munique , vamos ser dizimados .

Cachatra

Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:33
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:32
Citação de: Chairman em 05 de Novembro de 2018, 16:19
Citação de: Pedro Cachatra em 05 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: TFFS em 05 de Novembro de 2018, 16:12
Citação de: elpayaso10 em 05 de Novembro de 2018, 16:06
ANSEIO por jorge jesus e aquele futebol tricotado, a equipa vai jogar 4 vezes mais, da outra vez ele prometeu 2 desta vez pode prometer 4.

4 vezes mais? 4 * 0 é 0.

Este é o pior treinador do Mundo.
O Jorge Jesus é um escroque com a pior espinha dorsal do Mundo. E voces querem isso.
Por mim até pode vir o Hitler. Desde que RV saia sou um homem feliz.
Pode vir o Paulo Sousa ?
Mas estás a comparar o Hitler ao Paulo Sousa? Um é um dos maiores filhos da puta da história da humanidade, o outro dizem que matou uns judeus.
Daí a minha pergunta.
Não comparo o golpe do JJ com o do Paulo Sousa. Talvez o tenha feito na altura, mas depois do que se veio a saber, é óbvio que o JJ queria ter ficado no SLB, mas sentindo-se empurrado para fora do barco, saltou fora e aceitou representar o inimigo.
O Paulo Sousa foi pura traição.

Dito isto, não me agrada a ideia de ter o JJ de volta ao Benfica, até porque estou certo de que podemos (e devemos) almejar muito melhor neste momento.
Mas independentemente disso, JJ seria um upgrade enorme ao que temos actualmente, e se para o Vieira só há essas duas opções, mil vezes o JJ. Estou demasiado desesperado com o estado do nosso futebol para ver isso como uma má notícia.

Bertolucci Kasparov

Citação de: lmalves em 05 de Novembro de 2018, 16:36
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: lmalves em 05 de Novembro de 2018, 16:30
Mal por mal, preferia o VP ao JJ. Reconheço-lhe competência, mas não gosto da personalidade...

Pois, mas o JJ fala estrangeiro!

O VP também...

https://www.youtube.com/watch?v=tNTqDN7wPjM

Um dos melhores sketches dos Gato Fedorento de sempre.

IloveSLB2014

Citação de: danielpm em 05 de Novembro de 2018, 16:39
Citação de: Phuket em 05 de Novembro de 2018, 16:35
Citação de: Nrm2018 em 05 de Novembro de 2018, 16:33
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 05 de Novembro de 2018, 10:09
So espero que o Ajax faça o que lhes compete.

Digo isto com uma tristeza enorme.... Mas se isso garantir o salvamento da época.... É já que assino por baixo
torcer para o Benfica perder ? impossível´
nao dá mesmo 

ele tem de ser despedido hoje
Ele tem de ser despedido, mas nunca foi!

Só com uma derrota na quarta é que o Vieira o despede.
Acho que nem aí. Se perder com o Tondela é que a coisa pode abanar a sério. Aliás, é provável que mesmo um empate no Domingo lhe dê oxigénio.
Como é que um empate em Tondela pode dar oxigénio a um treinador no Benfica? lol

Godescalco

Citação de: brazio em 05 de Novembro de 2018, 16:35
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 16:28
Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

O Porto do VP era tacticamente fortíssimo. Praticamente não concedia oportunidades de golo ao adversário, sabia sair a jogar, aproveitava bem o corredor central. Não era espectacular mas tinha muito mas muito treinador ali.

Vítor Pereira seria uma excelente opção.

Mas tendo Jesus livre, figuraria sempre em segundo plano na lista. Meteria até Fonseca acima dele, embora com uma ou outra reserva.

O maior obstáculo de VP é a sua ligação Andrade no resto sempre comeu de cebolada o Jesus...

Não considero isso nenhum tipo de obstáculo. VP é um profissional de futebol, nada mais.

Quanto a comer de cebolada, discordo. Têm os dois diferentes abordagens ao jogo de futebol. Ambos seriam excelentes opções, mas a ideia de Jesus tem mais a ver com o nosso ADN.

Chairman

Citação de: lmalves em 05 de Novembro de 2018, 16:38
Citação de: Vulcan em 05 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 16:28
Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

O Porto do VP era tacticamente fortíssimo. Praticamente não concedia oportunidades de golo ao adversário, sabia sair a jogar, aproveitava bem o corredor central. Não era espectacular mas tinha muito mas muito treinador ali.

1 derrota em 2 anos de VP
1 derrota em 3 anos de Vilas boas e VP

Parece o curriculum do RV. 2 derrotas em... 2 jogos consecutivos.  :estrelas:
Sim, o engraçado é que isso significa que o divinal Jorge "One Above All, Presença, Kami Tenchi, Azethoth Ero Iluvatar, Man of Miracles" Jesus não lhes ganhou 1 jogo que fosse.

danielpm

Citação de: Romarvalhal em 05 de Novembro de 2018, 16:39
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 15:10
Citação de: Slipknot_BMC em 05 de Novembro de 2018, 11:24
Vamos la tentar por uns pontos nos i.

1) Leo Jardim nao quer vir para o Tugão
2) MS , e PF são impossíveis neste momento.
3) Abel custa mt dinheiro a sair do Braga.
4) LFV nao contrata estrangeiros.

Quem sobra? digam-me honestamente quem é que queriam no Benfica ? Pepa?? por amor de deus que provou ele , se dizem que o Abel ta verde o pepa então esta verdissimo.

5) JJ tem umas clausulas que permitem vir mais cedo para PT mas tem que ser apenas em Janeiro .

6)Nao podemos andar 2 meses com este "pote" a treinar a equipa ainda para mais um gaijo que esta para la de despedido .

7) o Lage devia de segurar as pontas nestes 2 próximos meses.

É isto .

Vítor Pereira e Rui Jorge. E se é para dar 5M/ano ao JJ então a cláusula do Abel é barata.

LFV não contrata estrangeiros mas contratou Trap, Camacho, Koeman e Quique. 5M/ano se calhar dava para o Wenger, que encaixa que nem uma luva no projecto da formação que se tornou a obsessão do Vieira.

Sei que poucos Benfiquistas vão partilhar a minha opinião mas também gosto bastante de Vítor Pereira. Longe de ser "perfeito", mas muito interessante. Acredito que teria sucesso no Benfica.
Com este plantel? Qualquer treinador tinha grandes probabilidades de ter sucesso.

MrKafafi

Enorme dilema.

Como benfiquista não desejo nunca a derrota do clube, mas até que ponto isso não será melhor e não fará com que no fim do ano os títulos rumem ao Cosme Damião ?

Se o Benfica ganhar na 4º, mesmo que seja com uma exibição ridícula, RV ganha oxigénio e continua, o que mais tarde e mais cedo vai dar em acidente. Sabemos que esta época com RV está perdida, seja em Novembro, Dezembro ou Janeiro, vai dar merda.

Se perdermos na 4º estamos fora da LC e provavelmente RV continua até ao jogo com o Tondela, que se perder coloca mesmo em causa a luta pelo campeonato!

No final de contas esta época dificilmente não acaba num desastre, não sabemos e quando o acidente "mortal" vai acontecer! 

Bertolucci Kasparov

Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:40
Citação de: brazio em 05 de Novembro de 2018, 16:35
Citação de: Gottschalk em 05 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Novembro de 2018, 16:28
Citação de: JustMe em 05 de Novembro de 2018, 16:18
O Vitó não tinha um futebol entusiasmante, mas compensava essa falta de beleza estética com uma segurança de meter nojo. Aquele Porto parecia uma máquina. Pressionava, pressionava, marcava um golo; game over.

Compreendo perfeitamente os anti-corpos, mas também estaria na minha lista, e não é de agora.

O Porto do VP era tacticamente fortíssimo. Praticamente não concedia oportunidades de golo ao adversário, sabia sair a jogar, aproveitava bem o corredor central. Não era espectacular mas tinha muito mas muito treinador ali.

Vítor Pereira seria uma excelente opção.

Mas tendo Jesus livre, figuraria sempre em segundo plano na lista. Meteria até Fonseca acima dele, embora com uma ou outra reserva.

O maior obstáculo de VP é a sua ligação Andrade no resto sempre comeu de cebolada o Jesus...

Não considero isso nenhum tipo de obstáculo. VP é um profissional de futebol, nada mais.

Quanto a comer de cebolada, discordo. Têm os dois diferentes abordagens ao jogo de futebol. Ambos seriam excelentes opções, mas a ideia de Jesus tem mais a ver com o nosso ADN.

Já chega de futebol deprimente.

Nrm2018

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 05 de Novembro de 2018, 16:35
O VP conseguiu transformar uma equipa com Hulk, James, Moutinho, Alex Sandro, Danilo entre outros numa equipa absolutamente banal ofensivamente. Lenta, previsível, sem ideias.

Não, obrigado.
contra o Porto do vp  no dragao os adversários passavam jogos sem criar uma chance de golo , dai só terem perdido uma vez em 2 anos.
nao eram espectaculares como o porto do avb mas eram eficazes