Raúl Jiménez

[RodriE]

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/benfica/detalhe/jimenez-festejou-mudanca-para-a-luz-967487.html

segundo as minhas fontes andou a correr da sala para a cozinha todo nu com um sombrero na cabeça

fds

[Ferreira88]

De cabeça, há muito que ñ temos 2 avançados que joguem tão bem.

Este menino ñ há nada mau ñ senhor...

alguém que se dê ao trabalho de perder 30mn com isto e que me digam o que acham..

https://www.youtube.com/watch?v=lK-nySflRfc

Não há a menor dúvida que por aquilo que se vê, é um bom jogador. Mas eu vou mais por algo que tem a ver com escola de escolher bons avançados. Este sim é o indicador principal.

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/porto/detalhe/pinto-da-costa-admira-raul-jimenez-964166.html

Era este que eles queriam, não era o Pablo Osvaldo, mas as coisas azedaram por causa do negócio Jackson. Eles fizeram-se amigos do Florentino, nós bau-bau com eles. Mas antes de Lopetegui chegar e ter dito que queria o Adrian, era este que os porcos queriam.

http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/08/raul-jimenez-e-desejo-de-pinto-da-costa.html

Se vier, então é muito bem sacado

Sou Benfiquista mas não sou cego.
Osvaldo é MUITO melhor que o Jiménez, independentemente do seu feitio ou personalidade.

[bnfc]

O Nelson nem para a taça da liga serve. Basta olharmos para a pré-época para percebermos que ninguém conta com ele. Já disse, encaixo a contratação do Taarabt a 10 num 4-2-3-1 ou na esquerda num 4-4-2. Os outros não foram contratados agora, já nos pertenciam. E basta olharmos tb para os minutos que o Djuricic teve na pré-época e na posição em que o Talisca jogou para percebermos que nenhum dos dois conta como avançado. O Djuricic, então, praticamente nem jogou.

Vocês contam os jogadores e depois tentam espalhá-los pelas posições, como se fosse dar tudo ao mesmo. Não é assim. Se há jogadores a mais mas, ainda assim, continuam a existir posições carenciadas, não podemos simplesmente preencher os buracos com o excedente que cá temos, como se qq um pudesse jogar em qq posição.

Claro que o Nélson nem para a Taça da Liga. No Benfica é tudo à grande. Acho que até devíamos era contratar dois avançados, porque o Jonathan também nada mostrou, para ser 4º avançado.
Encaixas o Taarabt a 10 num 4-2-3-1, mas tu não acreditas que usemos tal esquema, como disseste à pouco. E a extremo, então havia de ser bonito. Mais vale dizer, que não o encaixas em lado nenhum.

Estes 7 jogadores, não são cepos nenhuns. Não estamos a falar dos laterais. Aí sim, é que só temos quantidade, e muita pouca qualidade. Para estas duas posições do ataque, não.

Por isso, é que se deve poupar, para o que realmente é fraco.

Vou ter que ir buscar a parte em que disse que o RV quer usar os dois modelos tácticos? Onde é que disse que só iamos jogar em 4-4-2? E que tal ler as coisas?

O Taarabt jogou várias vezes na esquerda. É uma excelente solução se jogarmos com extremos trocados, como pode ser o caso, já que carcela e bilal são esquerdinos que jogam à direita, por exemplo.

O Nelson não serve nem para 4ª opção. Não serve para o Benfica. É a minha opinião. E olhando para os minutos que teve nesta pré-época, tb não serve para o treinador. Não estou a dizer que Jonathan vai ser 1º, 2º, 3º ou 4º. Estou simplesmente a dizer que precisamos de 4 jogadores para essas duas posições. Depois eles que lutem pelos lugares.

Tu falaste em 4-3-3, bnfc. Podes ir verificar.

O Taarabt para jogar numa ala, tem que ser num 4-3-3, em que não tenha tantas obrigações defensivas. No 4-4-2 nem o quero imaginar.

Se achas que precisamos de 4 avançados, com quantos jogadores ficávamos no plantel?

Claro que falei em 4-3-3. E depois tu disseste algo que nem comentei. Que não tinhamos jogado em 4-3-3 mas em 4-2-3-1. Meu caro, 4-2-3-1 é 4-3-3. No 4-3-3 podes jogar com um médio mais recuado e dois mais adiantados, ou com dois mais recuados e um mais adiantado, o tal 4-2-3-1. Não deixa de ser um 4-3-3. E não sei que relevância tem isso. Volto a repetir: onde é que disse que só jogariamos em 4-4-2?

Basicamente o que estás a dizer é que não podemos jogar em 4-4-2 porque veio o Taarabt, um jogador que ainda nem jogou. E para encaixarmos o Taarabt, e não sei quem mais, não podemos jogar com dois avançados.

Já eu digo-te o seguinte: quem tem jonas não pode jogar com um avançado. Foi o melhor jogador do campeonato e sozinho na frente desaparece. Pronto, já tens aí uma razão para jogarmos com 2 avançados. Além disso, contra a grande maioria dos clubes em portugal, o mais natural é que se jogue com 2 avançados. Veja-se o caso do porto: praticamente não sofreu golos e mm assim fez uma época de merda, com zero troféus. Porquê? Porque não adianta ter posse de bola se tens um gajo sozinho na frente contra autocarros. Precisamos de dois contra esses clubes. E, como precisamos de dois, precisamos de 4 opções. É a minha opinião, e espero que seja tb a do Benfica.

Em relação à última questão: 3 GR, 8 defesas, 6 médios, 4 extremos, 4 avançados. Tens aqui 25 jogadores, que era o número apontado no início da pré-época. Até julgo haver espaço para 26.

E onde é que eu disse, que tu disseste que só podiamos jogar em 4-4-2?

E onde é que disse que não podemos jogar em 4-4-2, porque veio o Taarabt?

A mensagem que eu estou a tentar transmitir, é que a contratação do Taarabt foi disparatada, tendo em conta que o mais certo é continuarmos a jogar com 2 avançados. Ou ainda, já que se contratou o Taarabt, se tem o Talisca, se tem ainda o Djuricic, não faz sentido ir-se buscar mais um avançado, porque temos soluções, de qualidade, para jogar apenas com um avançado, se for preciso. E portanto, os 4 avançados que temos no plantel, chegam e sobram.

Por isso é que o Porto, foi tricampeão, jogando com um avançado. Foi obra do acaso, certamente.

O problema é que para se ter esses 25 jogadores, têm que se mandar uns 6 embora, do que temos no plantel actual. Fora os que ainda faltam para contratar...

Teremos sempre que mandar muitos embora, quer venha mais um avançado ou não. Aliás, que raio de desculpa é essa? Tb não vamos contratar um lateral só porque já temos muitos? A sério? Ou isso só funciona para os avançados? Eu acho que precisamos de contratar quem faz falta, seja de que posição for, haja já excedente ou não.

Fomos buscar o taarabt porque é um jogador com uma qualidade técnica fenomenal e era um jogador livre. Sou contra a maior parte dos negócios de ocasiao que fazemos, como Candeias ou Marçal, mas Taarabt? Acho que justifica bem o risco. Se o conseguirmos recuperar, será um dos jogadores do campeonato. É certo que veio em más condições, que pode correr mal, mas se correr bem será fantástico. E é um risco que tb eu correria. E se correr bem, haverá sempre lugar para um jogador como ele.

O porto tb foi campeão em 4-4-2 losango, sem extremos. E já foi campeão em 3-4-3, só com 3 defesas. Isso quer dizer o quê? Quer dizer que podes ser campeão com qualquer modelo táctico, se bem implementado e se tiveres os jogadores certos. Isso não quer dizer que, à partida, um modelo táctico não seja mais adequado que outro, seja mais simples de implementar, consiga mais facilmente resultados. E jogar com 2 avançados é, a meu ver, o mais adequado. Obviamente não estou a dizer que só nesse esquema uma equipa pode ser campeã. Mas quem tiraria uma conclusão dessas?

Temos um grande avançado chamado Jonas que desaparece sozinho na frente e jogando com dois avançados a tarefa torna-se mais simples contra as equipas pequenas. Duas razões mais que suficientes para mim. Isso não quer dizer que joguemos sempre assim. Nem o RV quer isso, segundo disse. Mas sim, é provável que joguemos muitas vezes.

[P∑T∑7]

Só desmentiram o Omar... É porque este deve vir.

Se vier (SE...) e pelo preço e nas condições de que se fala, é novamente um imenso lamaçal de negociatas com o Atlético de Madrid. Oxalá não seja assim.

[bnfc]

O Benfica, tem actualmente no plantel, para as duas posições da frente: Jonas, Mitroglou, Jonathan, Nélson, Talisca, Taarabt e Djuricic.

Não percebo qual o sentido de se contratar mais um avançado.

É provavel que saiam pelo menos 2 desses....

"Dois desses"? Estás a incluir o Talisca no lote dos que podem sair? A sério?

Eu disse que é provável que saiam não disse que quero que saiam...tenho quase a certeza que sairá nelson e mais um dos dois (djuricic/talisca) a menos que algum deles fique como extermo o que não acredito muito. Não te esqueças que o talisca é talvez depois de gaitan o jogador com mais mercado...e parece-me que iremos ainda tentar fazer um encaixe razoável... repito isto é o que prevejo não significa que o queira...

O Talisca não tem, nesta altura, mercado nenhum. O seu empresário disse ainda há pouco tempo que só tinha recebido uma proposta, e de empréstimo. Aquele rumor do Atlético foi do mais absurdo que há. Nunca na vida tinha características para uma equipa do Simeone. Acho que o Talisca tem bom potencial, dentro de 2 ou 3 anos pode ser um caso sério, mas nesta altura, mm que surgisse uma oferta, nunca seria minimamente satisfatória.

Veremos...até 31 de agosto ainda muita tinta vai correr. O talisca antes de vir para cá já tinha interessados na Premier League. Apenas veio parar cá porque era dificil o work permit (que neste momento seria mais fácil)...E acredito que uma proposta pouco acima dos 15M seria suficiente para o benfica aceitar.

Ninguém ofereceria nesta altura 15M pelo Talisca. O próprio empresário dele confirmou, zero propostas. E acredito no que ele disse porque até foi mais longe e afirmou que tinha recebido uma proposta de empréstimo. Não há mesmo nada e, olhando para a segunda volta que fez, não me surpreende. O Talisca nunca renderia o suficiente nesta altura.

Vieira não tem interesse na venda de Talisca até porque vai ser uma das caras na seleção olímpica do Brasil onde pode valorizar

O Garay também ia ser titular da Argentina no mundial.

Ia ser e foi mas estava no último ano de contrato.
O que tem a ver?

Ia entrar no ultimo ano de contrto, e em vez de se deixar passar o mundial onde ia ser titular, para abrir um leilão por ele, teve que ser vendido antes de o mundial começar por algum motivo. Com o Talisca é igual, se o Mendes quiser sai, a qualquer altura...

Mas qual leilão?
Ele nunca ia renovar.
Ia acabar por sair a custo zero. O Vieira recusou lucrar 10M com ele pq preferiu mantê-lo para a liga Europa e para ser campeão.
E fez muito bem.

Ia sair a custo 0 depois do mundial como se ainda tinha um ano de contrato?
O mundial só ia atrair mais interessados que ooderiam estar dispostos a dar mais.

5 meses após o término do Mundial, o Garay podia assinar por quem quiser.

O Danilo tb. Saiu por 30M. E não disputou final de mundial nenhuma.

[Ferreira88]

O Benfica, tem actualmente no plantel, para as duas posições da frente: Jonas, Mitroglou, Jonathan, Nélson, Talisca, Taarabt e Djuricic.

Não percebo qual o sentido de se contratar mais um avançado.

É provavel que saiam pelo menos 2 desses....

"Dois desses"? Estás a incluir o Talisca no lote dos que podem sair? A sério?

Eu disse que é provável que saiam não disse que quero que saiam...tenho quase a certeza que sairá nelson e mais um dos dois (djuricic/talisca) a menos que algum deles fique como extermo o que não acredito muito. Não te esqueças que o talisca é talvez depois de gaitan o jogador com mais mercado...e parece-me que iremos ainda tentar fazer um encaixe razoável... repito isto é o que prevejo não significa que o queira...

O Talisca não tem, nesta altura, mercado nenhum. O seu empresário disse ainda há pouco tempo que só tinha recebido uma proposta, e de empréstimo. Aquele rumor do Atlético foi do mais absurdo que há. Nunca na vida tinha características para uma equipa do Simeone. Acho que o Talisca tem bom potencial, dentro de 2 ou 3 anos pode ser um caso sério, mas nesta altura, mm que surgisse uma oferta, nunca seria minimamente satisfatória.

Veremos...até 31 de agosto ainda muita tinta vai correr. O talisca antes de vir para cá já tinha interessados na Premier League. Apenas veio parar cá porque era dificil o work permit (que neste momento seria mais fácil)...E acredito que uma proposta pouco acima dos 15M seria suficiente para o benfica aceitar.

Ninguém ofereceria nesta altura 15M pelo Talisca. O próprio empresário dele confirmou, zero propostas. E acredito no que ele disse porque até foi mais longe e afirmou que tinha recebido uma proposta de empréstimo. Não há mesmo nada e, olhando para a segunda volta que fez, não me surpreende. O Talisca nunca renderia o suficiente nesta altura.

Vieira não tem interesse na venda de Talisca até porque vai ser uma das caras na seleção olímpica do Brasil onde pode valorizar

O Garay também ia ser titular da Argentina no mundial.

Ia ser e foi mas estava no último ano de contrato.
O que tem a ver?

Ia entrar no ultimo ano de contrto, e em vez de se deixar passar o mundial onde ia ser titular, para abrir um leilão por ele, teve que ser vendido antes de o mundial começar por algum motivo. Com o Talisca é igual, se o Mendes quiser sai, a qualquer altura...

Mas qual leilão?
Ele nunca ia renovar.
Ia acabar por sair a custo zero. O Vieira recusou lucrar 10M com ele pq preferiu mantê-lo para a liga Europa e para ser campeão.
E fez muito bem.

Ia sair a custo 0 depois do mundial como se ainda tinha um ano de contrato?
O mundial só ia atrair mais interessados que ooderiam estar dispostos a dar mais.

5 meses após o término do Mundial, o Garay podia assinar por quem quiser.

O Danilo tb. Saiu por 30M. E não disputou final de mundial nenhuma.

O Danilo tinha meio mundo atrás dele. Para não falar que joga numa posição em crise no que toca a jovens talentos.
Quantos laterais direitos de qualidade abaixo dos 25 anos tens?
Provavelmente ao nível dele so mais dois (sendo que um deles joga no mesmo Clube)
O Garay podia ter sido vendido por mais 5/6M mas nunca ao nível de Danilo.
E na altura falou-se que o Zenit pagou mais 6M por fora de modo ao Real não receber metade disso.
Quem sabe lol.

p.s: e Quando Garay jogou a final do Mundial já era jogador do Zenit a muito.

[BudSpencer]

Alguem me pode esclarecer como esta este negocio?? vai pa inglaterra ou nao?

e o gajo e bom jogador?

Pelo que se percebeu já não vai para Inglaterra e deve vir mesmo para nós. Os mexicanos dizem que pagámos 3M por metade do passe. ABola diz que pagámos 9M por metade do passe  (e há quem acredite).

É um Cardozo mais móvel. Não tem muita técnica. É rápido, joga extremamente bem de cabeça e é bom finalizador com ambos os pés.

....mas cuidado que também não é nenhum tosco técnicamente...sim aceita-se a comparação ao Takuara com a vantagem de ter 24 anos e alguma margem de progressão ainda pela frente!!

A unica coisa que tem em comum com o takuara é falar espanhol

...pois isso são gostos...eu acho o mexicano mais giro|!!|!!!

[bnfc]

O Benfica, tem actualmente no plantel, para as duas posições da frente: Jonas, Mitroglou, Jonathan, Nélson, Talisca, Taarabt e Djuricic.

Não percebo qual o sentido de se contratar mais um avançado.

É provavel que saiam pelo menos 2 desses....

"Dois desses"? Estás a incluir o Talisca no lote dos que podem sair? A sério?

Eu disse que é provável que saiam não disse que quero que saiam...tenho quase a certeza que sairá nelson e mais um dos dois (djuricic/talisca) a menos que algum deles fique como extermo o que não acredito muito. Não te esqueças que o talisca é talvez depois de gaitan o jogador com mais mercado...e parece-me que iremos ainda tentar fazer um encaixe razoável... repito isto é o que prevejo não significa que o queira...

O Talisca não tem, nesta altura, mercado nenhum. O seu empresário disse ainda há pouco tempo que só tinha recebido uma proposta, e de empréstimo. Aquele rumor do Atlético foi do mais absurdo que há. Nunca na vida tinha características para uma equipa do Simeone. Acho que o Talisca tem bom potencial, dentro de 2 ou 3 anos pode ser um caso sério, mas nesta altura, mm que surgisse uma oferta, nunca seria minimamente satisfatória.

Veremos...até 31 de agosto ainda muita tinta vai correr. O talisca antes de vir para cá já tinha interessados na Premier League. Apenas veio parar cá porque era dificil o work permit (que neste momento seria mais fácil)...E acredito que uma proposta pouco acima dos 15M seria suficiente para o benfica aceitar.

Ninguém ofereceria nesta altura 15M pelo Talisca. O próprio empresário dele confirmou, zero propostas. E acredito no que ele disse porque até foi mais longe e afirmou que tinha recebido uma proposta de empréstimo. Não há mesmo nada e, olhando para a segunda volta que fez, não me surpreende. O Talisca nunca renderia o suficiente nesta altura.

Vieira não tem interesse na venda de Talisca até porque vai ser uma das caras na seleção olímpica do Brasil onde pode valorizar

O Garay também ia ser titular da Argentina no mundial.

Ia ser e foi mas estava no último ano de contrato.
O que tem a ver?

Ia entrar no ultimo ano de contrto, e em vez de se deixar passar o mundial onde ia ser titular, para abrir um leilão por ele, teve que ser vendido antes de o mundial começar por algum motivo. Com o Talisca é igual, se o Mendes quiser sai, a qualquer altura...

Mas qual leilão?
Ele nunca ia renovar.
Ia acabar por sair a custo zero. O Vieira recusou lucrar 10M com ele pq preferiu mantê-lo para a liga Europa e para ser campeão.
E fez muito bem.

Ia sair a custo 0 depois do mundial como se ainda tinha um ano de contrato?
O mundial só ia atrair mais interessados que ooderiam estar dispostos a dar mais.

5 meses após o término do Mundial, o Garay podia assinar por quem quiser.

O Danilo tb. Saiu por 30M. E não disputou final de mundial nenhuma.

O Danilo tinha meio mundo atrás dele. Para não falar que joga numa posição em crise no que toca a jovens talentos.
Quantos laterais direitos de qualidade abaixo dos 25 anos tens?
Provavelmente ao nível dele so mais dois (sendo que um deles joga no mesmo Clube)
O Garay podia ter sido vendido por mais 5/6M mas nunca ao nível de Danilo.
E na altura falou-se que o Zenit pagou mais 6M por fora de modo ao Real não receber metade disso.
Quem sabe lol

Isso de um jogador a um ano do final de contrato ter que ser vendido em saldos é uma grande treta. Pode desvalorizar naturalmente, mas nunca desta forma. 6M foi um valor absolutamente ridículo, seja de que perspectiva for.

[bnfc]

Vieira não tem interesse na venda de Talisca até porque vai ser uma das caras na seleção olímpica do Brasil onde pode valorizar

p.s: e Quando Garay jogou a final do Mundial já era jogador do Zenit a muito.

Ou seja, então sempre admites que foi ruinoso. Segundo dizes, tinhamos vantagens em esperar pela valorização de uma grande competição, mas, ao mesmo tempo, dizes que o LFV o vendeu muito antes do mundial. Ruinoso, portanto. Custou mas foi.

[BudSpencer]

De cabeça, há muito que ñ temos 2 avançados que joguem tão bem.

Este menino ñ há nada mau ñ senhor...

alguém que se dê ao trabalho de perder 30mn com isto e que me digam o que acham..

https://www.youtube.com/watch?v=lK-nySflRfc

Não há a menor dúvida que por aquilo que se vê, é um bom jogador. Mas eu vou mais por algo que tem a ver com escola de escolher bons avançados. Este sim é o indicador principal.

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/porto/detalhe/pinto-da-costa-admira-raul-jimenez-964166.html

Era este que eles queriam, não era o Pablo Osvaldo, mas as coisas azedaram por causa do negócio Jackson. Eles fizeram-se amigos do Florentino, nós bau-bau com eles. Mas antes de Lopetegui chegar e ter dito que queria o Adrian, era este que os porcos queriam.

http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/08/raul-jimenez-e-desejo-de-pinto-da-costa.html

Se vier, então é muito bem sacado

Sou Benfiquista mas não sou cego.
Osvaldo é MUITO melhor que o Jiménez, independentemente do seu feitio ou personalidade.

Aliás eles já queriam o Raul em 2014...só que se meteu o AM pelo meio e foderam-lho!!!!

[Carvo]

De cabeça, há muito que ñ temos 2 avançados que joguem tão bem.

Este menino ñ há nada mau ñ senhor...

alguém que se dê ao trabalho de perder 30mn com isto e que me digam o que acham..

https://www.youtube.com/watch?v=lK-nySflRfc

Não há a menor dúvida que por aquilo que se vê, é um bom jogador. Mas eu vou mais por algo que tem a ver com escola de escolher bons avançados. Este sim é o indicador principal.

http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/porto/detalhe/pinto-da-costa-admira-raul-jimenez-964166.html

Era este que eles queriam, não era o Pablo Osvaldo, mas as coisas azedaram por causa do negócio Jackson. Eles fizeram-se amigos do Florentino, nós bau-bau com eles. Mas antes de Lopetegui chegar e ter dito que queria o Adrian, era este que os porcos queriam.

http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2014/08/raul-jimenez-e-desejo-de-pinto-da-costa.html

Se vier, então é muito bem sacado

Sou Benfiquista mas não sou cego.
Osvaldo é MUITO melhor que o Jiménez, independentemente do seu feitio ou personalidade.

Qualquer jogador da Agremiação Corrupta do Porto é Super Star.... E novidades?

[bnfc]

O Jimenez está muito longe de ser dos meus favoritos, não seria uma escolha minha, mas porque é que o Osvaldo é assim tão melhor que ele? O melhor osvaldo que vi até hoje era muito superior ao melhor Jimenez, sem dúvida, mas quem vos garante que o melhor Osvaldo ainda existe? O que é que ele fez desde que saiu da Roma? Eu não digo que ele não possa voltar ao seu melhor nível, mas isso não é certamente o mais provável nessa altura. Não percebo essas certezas em relação à sua valia. Pessoalmente tenho muitas dúvidas, mas pronto.

[d1keke]

O porco so nao foram buscar o jimenez por falta de guito.. o que eles tinham para gastar quiseram investir em 1,2 jogadores. Imbula e danilo.. o resto se repararem é  tudo a custo zero praticamente... estao a ter dificuldade para trazer o lucas lima porque nao querem gastar muito mais

[kneissl]

Comparar um gajo que já tem 29 anos e já está há uns 10 na Europa com um de 24 que só chegou a temporada passada... ok.

Ser Benfiquista vintage, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha ainda que para isso tente encontrar comparações absurdas.

[Ricardo Maia]

Ok vou informar aquilo que sei, e tentar explicar como as coisas mudam de um dia para o outro, há cerca de uma semana garantiram-me que o Jimenez seria nosso jogador, ontem disseram-me que iria para o West Ham, o Rui Costa esteve em Madrid todo o dia (creio que ainda estará) e segundo me informaram terá conseguido a grande custo demover o jogador de ir para Inglaterra, no entanto apesar de estar encaminhado ainda não existe nada assinado e está-se a discutir a forma (empréstimo ou compra de parte do passe) do Jogador vir para o Benfica. As fontes são próximas do processo e as coisas mudam a cada momento, é por isso que eu não gosto de colocar nada sem ter a certeza. Abraço a todos

Obrigado ao Fireeagle por partilhar a informação com o fórum,estou em crer que Jiménez vem mesmo,depois de vários avanços e recuos,acho que o jogador preferiu o Benfica! Tenho essa esperança!