Pêpê Rodrigues (Equipa B)

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa B: 2 épocas, 53 jogos, 6 golos

iSLBenfica

Citação de: Cloughie em 05 de Fevereiro de 2018, 23:33
O Keaton que não é 6 e nunca jogou a 6, joga melhor a 6 que alguém que foi sempre titular nessa posição a vida toda.
Epá...

É assim tão escandaloso? Não me lembro de Matic, Coentrão e Lindelof terem sido titulares a vida toda nas posições de trinco, lateral-esquerdo e central, respetivamente.

Cloughie

Citação de: iSLBenfica em 06 de Fevereiro de 2018, 01:03
Citação de: Cloughie em 05 de Fevereiro de 2018, 23:33
O Keaton que não é 6 e nunca jogou a 6, joga melhor a 6 que alguém que foi sempre titular nessa posição a vida toda.
Epá...

É assim tão escandaloso? Não me lembro de Matic, Coentrão e Lindelof terem sido titulares a vida toda nas posições de trinco, lateral-esquerdo e central, respetivamente.

É um absurdo, desculpem.

O Keaton não tem as mínimas características para o lugar. Como se vê na equipa B ou no Varzim. Quando mais perto da área, melhor para ele.
Muito menos ser melhor que um dos mais promissores da Europa no lugar dele.
Não. Simplesmente não.

iSLBenfica

Citação de: Cloughie em 06 de Fevereiro de 2018, 01:06
Citação de: iSLBenfica em 06 de Fevereiro de 2018, 01:03
Citação de: Cloughie em 05 de Fevereiro de 2018, 23:33
O Keaton que não é 6 e nunca jogou a 6, joga melhor a 6 que alguém que foi sempre titular nessa posição a vida toda.
Epá...

É assim tão escandaloso? Não me lembro de Matic, Coentrão e Lindelof terem sido titulares a vida toda nas posições de trinco, lateral-esquerdo e central, respetivamente.

É um absurdo, desculpem.

O Keaton não tem as mínimas características para o lugar. Como se vê na equipa B ou no Varzim. Quando mais perto da área, melhor para ele.
Muito menos ser melhor que um dos mais promissores da Europa no lugar dele.
Não. Simplesmente não.

Absurdo é dizeres que alguém não pode ser melhor que X numa determinada posição porque X jogou sempre lá e o outro não. Pode nem ser o caso, eu posso estar redondamente errado e o Keaton nem ter capacidade para jogar como médio mais defensivo, mas isso não é argumento.

Para além de que o Pedro Rodrigues nem sequer se está a afirmar na Primeira Liga como 6. Essa é outra.

Maka

Citação de: cristiano_1904 em 05 de Fevereiro de 2018, 19:31
Citação de: J Pinto em 05 de Fevereiro de 2018, 19:10
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 01:35
Citação de: J Pinto em 04 de Fevereiro de 2018, 20:19
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas


Pizzi?
João Carvalho ?

E ainda para jogar ali...
Zivkovic
Cervi


Despachar...
Douglas
Eliseu
Samaris
Salvio

Vender perante boa proposta
Pizzi
Carvalho
Carrillo

Qual despachar Salvio, Pizzi e Carvalho??? Despachar titulares?
Ja não basta de desinvestimento nas ultimas épocas?
Ainda queremos mais?

Carvalho não é titular.

Pizzi temos boas alternativas para o substituir.

Salvio temos na A e na B muito melhor.
Quem substitui o pizzi já?

Eu até não sou o maior fã do Salvio mas é o nosso melhor extremo. Apesar do Zivkovic ter mais potencial.

Zivkovic?

Maka

Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 23:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 23:15
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 17:20
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 16:43
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 15:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 15:06
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 14:15
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 13:48
Citação de: Kyoto em 05 de Fevereiro de 2018, 08:45
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 01:35
Citação de: J Pinto em 04 de Fevereiro de 2018, 20:19
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas


Pizzi?
João Carvalho ?

E ainda para jogar ali...
Zivkovic
Cervi


Despachar...
Douglas
Eliseu
Samaris
Salvio

Vender perante boa proposta
Pizzi
Carvalho
Carrillo

Qual despachar Salvio, Pizzi e Carvalho??? Despachar titulares?
Ja não basta de desinvestimento nas ultimas épocas?
Ainda queremos mais?
Agora esta na moda desenhar planteis com 24 jogadores da formação + Jonas.
É cool. Mesmo que até quem o escreve nao acredite no sucesso desse plantel

Nem 8 nem 80, "ninguém" quer um plantel com 24 jogadores da formação. Mas também acho que não faz sentido mantermos jogadores caros e sem rendimento desportivo, Luisão, Pizzi e Salvio. GR, LD, 3 CB e 8 têm que vir de fora.

Além disso mais vale fazer dinheiro, que inevitavelmente temos que fazer com Pizzi, Salvio e Samaris do que com o Grimaldo e o Ruben Dias.
Entaí aí sim concordo que o LFV pegue o Mendes, no catálgo (Pizzi, Samaris E Sálvio) e vá pela Europa fora e China se for preciso para encontrar a melhor proposta.
Sem rendimento desportivo? São titulares... Pelos vistos, não há lá melhor... É que não é só deste treinador, já com anterior eram sempre titulares... Porque despachar aqueles que aparentemente e de forma unânime são melhores que os outros?
Sem rendimento desportivo? São tetra-campeões... Qual é mesmo a contabilidade? Ganhamos 12 dos últimos 17 troféus em disputa...

Não há melhor? isso pode ser visto de várias formas...
Será que não há melhor ou não se aposta noutro jogadores?
Não andamos a penar com o Pizzi durante meia época até se ter apostado no Renato no meio?
Quem jogou no meio no 1º terço da época passada até se lesionar?
Krovi não rendeu muito mais do que alguma vez o Pizzi desta época? Porque é que não se apostou nele mais cedo no lugar do Pizzi?
Ou se calhar é porque temos que ir ao mercado e contratarr alguém.
Isso de serem tetracampões não quer dizer muito, a não ser que defendas que jogadores como André Almeida, Eliseu, Luisão e Julio César continuam com capacidade para serem titularissimos. Defendes?
Krovi jogou num sistema muito diferente do que o Pizzi jogou no ano passado... Jogar em 4-3-3 tem muito mais apoio no meio do que o Pizzi tinha no ano passado a jogar em 4-4-2... Muito fez o Pizzi sem ter a força física do Renato...
Então mas se o Pizzi é titular havendo outros melhores, qual é a tua teoria?
Salvio, Pizzi, Luisão são beneficiados pelas equipas técnicas, é isso? Então mas porque?
Qual o extremo que nas imensas lesões do Salvio teve melhor rendimento do que ele, seja em termos de golos, seja em termos de assistências? E digo isto com toda a naturalidade, tal como digo que desde a lesão grave dele, não voltou a ser o mesmo...
Mas que continua a render mais que os outros, continua...
O mesmo digo para o Pizzi... Quem jogou melhor do que ele? Ou quem joga??
Já com Luisão, é diferente, é figura histórica e tem de ser tratado com o maior respeito, mas efectivamente nos últimos anos, quando sai da equipa, a equipa não se ressente por aí além...

Acho que não é nenhuma teoria...  Rui agarra se muito aos estatutos:
Julio César / Ederson;
Almeida / Nelson Semedo;
Luisão / Lindelof, Jardel, Ruben Dias;
Eliseu / Grimaldo;
Pizzi / Renato, Horta, Krovi;
Salvio / Zivkovic;
Isto para não falar de Filipes Augustos....

Para mim Pizzi e Salvio tal como antigamente não estão ao nivel dos companheiros, o mesmo aconteceu com Cervi e saiu o mesmo aconteceu com Bruno com Svilar com Diogo Gonçalces etc...
as "vacas sagradas" só saiem por lesão.

Mas não percebo a tua embirração por eu preferir vender Salvio Pizzi e Samaris. Tu preferes que saia Ruben Dias e Grimaldo? Não me parece. É que vender vamos vender de certeza!
Não, a minha questão é mesmo essa... Chega de desinvestir... Quando chega uma altura em que já fazemos exercícios para vender e vamos logo para os titulares, é do caraças, sobretudo nestes últimos anos, em que estamos a contratar ninguém...
E o teu exercicio já foi nesse sentido também, vendem-se titulares, e toca a por miúdos da B... Há talento no Seixal, mas isto a ser bem gerido desportivamente não pode ser assim, para os miúdos continuarem a crescer na A, tem de lá haver experiencia e qualidade acima da média.
Já isso dos estatutos na equipa não sei se é bem assim, Luisão também voltou e ficou no banco, tanto há 2 anos como agora...
Pizzi teve agora de fora alguns jogos, o Salvio sim, por norma volta das lesões e é titular, tal como o Fejsa ou o Jonas, mas efectivamente não me recordo de ninguém que vá rendendo mais do que ele ali... Quem? Carrillo? Rafa (para muita pena minha, não tem rendido)? O Diogo (que teve a sua oportunidade mas não produziu o suficiente)? 

Desculpa mas estás um pouco distante da realidade:
1 - Ninguém falou em desinvestimento, o que aconteceu este ano foi uma vergonha! Mas a nossa necessidade de vender, para mais depois da prestação vergonhosa na Champions, não é algo opcional. Com custos financeiros perto dos 20M há que vender. Se não queres vender os titulares sobra te o João Félix e o Embolo. Eu preferio vender os que mais ano menos ano vão perder o seu valor, além de achar que estão a render menos que Grimaldo e Ruben Dias.
2 - Em lado algum disse para vendermos titulares e trocar por miudos da B. Eu não defendo esta politica da direção. Para mim precisamos de ir ao mercado buscar um GR, um 3º Central, um lateral direito e um 8 para a próxima época.
3 - Dei te n exemplos dos estatutos.... o Luisão só saiu por lesão independentemente da qualidade das suas exibições. O Pizzi efectivamente esteve de fora alguns jogos, no sentido figurativo. Participou nos 21 jogos da 1a Liga e nos 6 da Liga dos campeões, mas realmente em muitos deles nem se viu.
Eu acredito que no dia que o Zivkovic de forma consistente como o Salvio que vai exibir-se muito melhor que o actual Salvio.
O post inicial a que eu respondi propunha um plantel do SLB que o meio campo para a epoca seria
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas

Uma unica certeza no meio campo... Fejsa... Duas potenciais esperanças - Krovi e Lucas... Infelizmente o Krovi estava a afirmar-se mas para o ano quase que volta à estaca zero, e se estiver bem do joelho, e 3 miudos da B...
Mais, dizia que deviamos vender o Pizzi, Salvio e Carvalho...
Logo se defendem o futuro assim, sempre a despachar jogadores... Se acham coerente que nos ultimos anos vendemos sempre mais de 100M epoca e investimento nada, eu não concordo, nem empresarialmente, nem desportivamente...
Se calhar, estou mesmo desfasado da realidade.
Queremos ganhar o que assim?

Claro que Samaris, Salvio, e Pizzi têm que estar na linha da frente para serem vendidos, toda a gente vê isso. Jogadores caros em termos de salário, a começarem a entrar na fase planalto/descendente da carreira, mas ainda com algum valor de mercado. A juntar a isto o facto de não serem jogadores absolutamente fundamentais na equipa. O mais próximo disso seria o Pizzi, mas tem feito uma época bastante fraca.

A não ser que acreditem num mercado sem vendas. Nesse caso apenas posso dizer: toca a acordar.

Maka

Citação de: Velazquez em 06 de Fevereiro de 2018, 00:04
Meio campo

Fejsa e Pedro Rodrigues
Horta e Krovinovic
João Carvalho e Lucas

Extremos estão intocaveis Cervi e Zivkovic.Depois tem mais 3, Salvio, Rafa e Willock

Willock tambem acho que já tem lugar e só tem a crescer cada vez mais.Resta um lugar para Rafa ou Salvio.

Rafa está subaproveitado.Mas joga melhor na esquerda onde já tem Cervi e Willock e o Salvio na direita onde só tem o Zivkovic

Portanto aqui só seria uma contratação, um plantel mais barato e a meu ver bem mais forte

Pizzi já ultrapassou o pico de valorização e está sobrevalorizado.Acho que é quando se deve vender

Vou ser sincero, nunca acreditei muito no Horta. Não me parece jogador para o Benfica.
Gostava de ver o Gedson e o Parks na pré-época, integrados com outros titulares (não naqueles 11's em que ninguém se conhece).

golfdreamer

Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 23:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 23:15
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 17:20
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 16:43
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 15:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 15:06
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 14:15
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 13:48
Citação de: Kyoto em 05 de Fevereiro de 2018, 08:45
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 01:35
Citação de: J Pinto em 04 de Fevereiro de 2018, 20:19
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas


Pizzi?
João Carvalho ?

E ainda para jogar ali...
Zivkovic
Cervi


Despachar...
Douglas
Eliseu
Samaris
Salvio

Vender perante boa proposta
Pizzi
Carvalho
Carrillo

Qual despachar Salvio, Pizzi e Carvalho??? Despachar titulares?
Ja não basta de desinvestimento nas ultimas épocas?
Ainda queremos mais?
Agora esta na moda desenhar planteis com 24 jogadores da formação + Jonas.
É cool. Mesmo que até quem o escreve nao acredite no sucesso desse plantel

Nem 8 nem 80, "ninguém" quer um plantel com 24 jogadores da formação. Mas também acho que não faz sentido mantermos jogadores caros e sem rendimento desportivo, Luisão, Pizzi e Salvio. GR, LD, 3 CB e 8 têm que vir de fora.

Além disso mais vale fazer dinheiro, que inevitavelmente temos que fazer com Pizzi, Salvio e Samaris do que com o Grimaldo e o Ruben Dias.
Entaí aí sim concordo que o LFV pegue o Mendes, no catálgo (Pizzi, Samaris E Sálvio) e vá pela Europa fora e China se for preciso para encontrar a melhor proposta.
Sem rendimento desportivo? São titulares... Pelos vistos, não há lá melhor... É que não é só deste treinador, já com anterior eram sempre titulares... Porque despachar aqueles que aparentemente e de forma unânime são melhores que os outros?
Sem rendimento desportivo? São tetra-campeões... Qual é mesmo a contabilidade? Ganhamos 12 dos últimos 17 troféus em disputa...

Não há melhor? isso pode ser visto de várias formas...
Será que não há melhor ou não se aposta noutro jogadores?
Não andamos a penar com o Pizzi durante meia época até se ter apostado no Renato no meio?
Quem jogou no meio no 1º terço da época passada até se lesionar?
Krovi não rendeu muito mais do que alguma vez o Pizzi desta época? Porque é que não se apostou nele mais cedo no lugar do Pizzi?
Ou se calhar é porque temos que ir ao mercado e contratarr alguém.
Isso de serem tetracampões não quer dizer muito, a não ser que defendas que jogadores como André Almeida, Eliseu, Luisão e Julio César continuam com capacidade para serem titularissimos. Defendes?
Krovi jogou num sistema muito diferente do que o Pizzi jogou no ano passado... Jogar em 4-3-3 tem muito mais apoio no meio do que o Pizzi tinha no ano passado a jogar em 4-4-2... Muito fez o Pizzi sem ter a força física do Renato...
Então mas se o Pizzi é titular havendo outros melhores, qual é a tua teoria?
Salvio, Pizzi, Luisão são beneficiados pelas equipas técnicas, é isso? Então mas porque?
Qual o extremo que nas imensas lesões do Salvio teve melhor rendimento do que ele, seja em termos de golos, seja em termos de assistências? E digo isto com toda a naturalidade, tal como digo que desde a lesão grave dele, não voltou a ser o mesmo...
Mas que continua a render mais que os outros, continua...
O mesmo digo para o Pizzi... Quem jogou melhor do que ele? Ou quem joga??
Já com Luisão, é diferente, é figura histórica e tem de ser tratado com o maior respeito, mas efectivamente nos últimos anos, quando sai da equipa, a equipa não se ressente por aí além...

Acho que não é nenhuma teoria...  Rui agarra se muito aos estatutos:
Julio César / Ederson;
Almeida / Nelson Semedo;
Luisão / Lindelof, Jardel, Ruben Dias;
Eliseu / Grimaldo;
Pizzi / Renato, Horta, Krovi;
Salvio / Zivkovic;
Isto para não falar de Filipes Augustos....

Para mim Pizzi e Salvio tal como antigamente não estão ao nivel dos companheiros, o mesmo aconteceu com Cervi e saiu o mesmo aconteceu com Bruno com Svilar com Diogo Gonçalces etc...
as "vacas sagradas" só saiem por lesão.

Mas não percebo a tua embirração por eu preferir vender Salvio Pizzi e Samaris. Tu preferes que saia Ruben Dias e Grimaldo? Não me parece. É que vender vamos vender de certeza!
Não, a minha questão é mesmo essa... Chega de desinvestir... Quando chega uma altura em que já fazemos exercícios para vender e vamos logo para os titulares, é do caraças, sobretudo nestes últimos anos, em que estamos a contratar ninguém...
E o teu exercicio já foi nesse sentido também, vendem-se titulares, e toca a por miúdos da B... Há talento no Seixal, mas isto a ser bem gerido desportivamente não pode ser assim, para os miúdos continuarem a crescer na A, tem de lá haver experiencia e qualidade acima da média.
Já isso dos estatutos na equipa não sei se é bem assim, Luisão também voltou e ficou no banco, tanto há 2 anos como agora...
Pizzi teve agora de fora alguns jogos, o Salvio sim, por norma volta das lesões e é titular, tal como o Fejsa ou o Jonas, mas efectivamente não me recordo de ninguém que vá rendendo mais do que ele ali... Quem? Carrillo? Rafa (para muita pena minha, não tem rendido)? O Diogo (que teve a sua oportunidade mas não produziu o suficiente)? 

Desculpa mas estás um pouco distante da realidade:
1 - Ninguém falou em desinvestimento, o que aconteceu este ano foi uma vergonha! Mas a nossa necessidade de vender, para mais depois da prestação vergonhosa na Champions, não é algo opcional. Com custos financeiros perto dos 20M há que vender. Se não queres vender os titulares sobra te o João Félix e o Embolo. Eu preferio vender os que mais ano menos ano vão perder o seu valor, além de achar que estão a render menos que Grimaldo e Ruben Dias.
2 - Em lado algum disse para vendermos titulares e trocar por miudos da B. Eu não defendo esta politica da direção. Para mim precisamos de ir ao mercado buscar um GR, um 3º Central, um lateral direito e um 8 para a próxima época.
3 - Dei te n exemplos dos estatutos.... o Luisão só saiu por lesão independentemente da qualidade das suas exibições. O Pizzi efectivamente esteve de fora alguns jogos, no sentido figurativo. Participou nos 21 jogos da 1a Liga e nos 6 da Liga dos campeões, mas realmente em muitos deles nem se viu.
Eu acredito que no dia que o Zivkovic de forma consistente como o Salvio que vai exibir-se muito melhor que o actual Salvio.
O post inicial a que eu respondi propunha um plantel do SLB que o meio campo para a epoca seria
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas

Uma unica certeza no meio campo... Fejsa... Duas potenciais esperanças - Krovi e Lucas... Infelizmente o Krovi estava a afirmar-se mas para o ano quase que volta à estaca zero, e se estiver bem do joelho, e 3 miudos da B...
Mais, dizia que deviamos vender o Pizzi, Salvio e Carvalho...
Logo se defendem o futuro assim, sempre a despachar jogadores... Se acham coerente que nos ultimos anos vendemos sempre mais de 100M epoca e investimento nada, eu não concordo, nem empresarialmente, nem desportivamente...
Se calhar, estou mesmo desfasado da realidade.
Queremos ganhar o que assim?

Eu também nao defendo esse meio campo. A única coisa que estava a defender era, e porque TEMOS que fazer dinheiro, vender os mais velhos e ficar com Grimaldo, Ruben Dias, João Felix, Umaro, etc.

Concordo em parte com o Velazquez:
Fejsa e Pedro Rodrigues
Horta e Krovinovic
(Oberlin Pineda/Dani Ceballos/ Alfred Duncan) e João Carvalho/Lucas

Mas acho que precisamos de um reforço que entre de caras no meio campo e permita os miudos entrarem sem pressão.

Gedson e Florentino têm muita qualidade mas acho que devem demonstra-la na 1a Liga e depois integrar a A, tal como esta a fazer o Pêpê

darkwolf


tnlemos

Citação de: golfdreamer em 06 de Fevereiro de 2018, 09:51
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 23:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 23:15
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 17:20
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 16:43
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 15:48
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 15:06
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 14:15
Citação de: golfdreamer em 05 de Fevereiro de 2018, 13:48
Citação de: Kyoto em 05 de Fevereiro de 2018, 08:45
Citação de: tnlemos em 05 de Fevereiro de 2018, 01:35
Citação de: J Pinto em 04 de Fevereiro de 2018, 20:19
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas


Pizzi?
João Carvalho ?

E ainda para jogar ali...
Zivkovic
Cervi


Despachar...
Douglas
Eliseu
Samaris
Salvio

Vender perante boa proposta
Pizzi
Carvalho
Carrillo

Qual despachar Salvio, Pizzi e Carvalho??? Despachar titulares?
Ja não basta de desinvestimento nas ultimas épocas?
Ainda queremos mais?
Agora esta na moda desenhar planteis com 24 jogadores da formação + Jonas.
É cool. Mesmo que até quem o escreve nao acredite no sucesso desse plantel

Nem 8 nem 80, "ninguém" quer um plantel com 24 jogadores da formação. Mas também acho que não faz sentido mantermos jogadores caros e sem rendimento desportivo, Luisão, Pizzi e Salvio. GR, LD, 3 CB e 8 têm que vir de fora.

Além disso mais vale fazer dinheiro, que inevitavelmente temos que fazer com Pizzi, Salvio e Samaris do que com o Grimaldo e o Ruben Dias.
Entaí aí sim concordo que o LFV pegue o Mendes, no catálgo (Pizzi, Samaris E Sálvio) e vá pela Europa fora e China se for preciso para encontrar a melhor proposta.
Sem rendimento desportivo? São titulares... Pelos vistos, não há lá melhor... É que não é só deste treinador, já com anterior eram sempre titulares... Porque despachar aqueles que aparentemente e de forma unânime são melhores que os outros?
Sem rendimento desportivo? São tetra-campeões... Qual é mesmo a contabilidade? Ganhamos 12 dos últimos 17 troféus em disputa...

Não há melhor? isso pode ser visto de várias formas...
Será que não há melhor ou não se aposta noutro jogadores?
Não andamos a penar com o Pizzi durante meia época até se ter apostado no Renato no meio?
Quem jogou no meio no 1º terço da época passada até se lesionar?
Krovi não rendeu muito mais do que alguma vez o Pizzi desta época? Porque é que não se apostou nele mais cedo no lugar do Pizzi?
Ou se calhar é porque temos que ir ao mercado e contratarr alguém.
Isso de serem tetracampões não quer dizer muito, a não ser que defendas que jogadores como André Almeida, Eliseu, Luisão e Julio César continuam com capacidade para serem titularissimos. Defendes?
Krovi jogou num sistema muito diferente do que o Pizzi jogou no ano passado... Jogar em 4-3-3 tem muito mais apoio no meio do que o Pizzi tinha no ano passado a jogar em 4-4-2... Muito fez o Pizzi sem ter a força física do Renato...
Então mas se o Pizzi é titular havendo outros melhores, qual é a tua teoria?
Salvio, Pizzi, Luisão são beneficiados pelas equipas técnicas, é isso? Então mas porque?
Qual o extremo que nas imensas lesões do Salvio teve melhor rendimento do que ele, seja em termos de golos, seja em termos de assistências? E digo isto com toda a naturalidade, tal como digo que desde a lesão grave dele, não voltou a ser o mesmo...
Mas que continua a render mais que os outros, continua...
O mesmo digo para o Pizzi... Quem jogou melhor do que ele? Ou quem joga??
Já com Luisão, é diferente, é figura histórica e tem de ser tratado com o maior respeito, mas efectivamente nos últimos anos, quando sai da equipa, a equipa não se ressente por aí além...

Acho que não é nenhuma teoria...  Rui agarra se muito aos estatutos:
Julio César / Ederson;
Almeida / Nelson Semedo;
Luisão / Lindelof, Jardel, Ruben Dias;
Eliseu / Grimaldo;
Pizzi / Renato, Horta, Krovi;
Salvio / Zivkovic;
Isto para não falar de Filipes Augustos....

Para mim Pizzi e Salvio tal como antigamente não estão ao nivel dos companheiros, o mesmo aconteceu com Cervi e saiu o mesmo aconteceu com Bruno com Svilar com Diogo Gonçalces etc...
as "vacas sagradas" só saiem por lesão.

Mas não percebo a tua embirração por eu preferir vender Salvio Pizzi e Samaris. Tu preferes que saia Ruben Dias e Grimaldo? Não me parece. É que vender vamos vender de certeza!
Não, a minha questão é mesmo essa... Chega de desinvestir... Quando chega uma altura em que já fazemos exercícios para vender e vamos logo para os titulares, é do caraças, sobretudo nestes últimos anos, em que estamos a contratar ninguém...
E o teu exercicio já foi nesse sentido também, vendem-se titulares, e toca a por miúdos da B... Há talento no Seixal, mas isto a ser bem gerido desportivamente não pode ser assim, para os miúdos continuarem a crescer na A, tem de lá haver experiencia e qualidade acima da média.
Já isso dos estatutos na equipa não sei se é bem assim, Luisão também voltou e ficou no banco, tanto há 2 anos como agora...
Pizzi teve agora de fora alguns jogos, o Salvio sim, por norma volta das lesões e é titular, tal como o Fejsa ou o Jonas, mas efectivamente não me recordo de ninguém que vá rendendo mais do que ele ali... Quem? Carrillo? Rafa (para muita pena minha, não tem rendido)? O Diogo (que teve a sua oportunidade mas não produziu o suficiente)? 

Desculpa mas estás um pouco distante da realidade:
1 - Ninguém falou em desinvestimento, o que aconteceu este ano foi uma vergonha! Mas a nossa necessidade de vender, para mais depois da prestação vergonhosa na Champions, não é algo opcional. Com custos financeiros perto dos 20M há que vender. Se não queres vender os titulares sobra te o João Félix e o Embolo. Eu preferio vender os que mais ano menos ano vão perder o seu valor, além de achar que estão a render menos que Grimaldo e Ruben Dias.
2 - Em lado algum disse para vendermos titulares e trocar por miudos da B. Eu não defendo esta politica da direção. Para mim precisamos de ir ao mercado buscar um GR, um 3º Central, um lateral direito e um 8 para a próxima época.
3 - Dei te n exemplos dos estatutos.... o Luisão só saiu por lesão independentemente da qualidade das suas exibições. O Pizzi efectivamente esteve de fora alguns jogos, no sentido figurativo. Participou nos 21 jogos da 1a Liga e nos 6 da Liga dos campeões, mas realmente em muitos deles nem se viu.
Eu acredito que no dia que o Zivkovic de forma consistente como o Salvio que vai exibir-se muito melhor que o actual Salvio.
O post inicial a que eu respondi propunha um plantel do SLB que o meio campo para a epoca seria
Fejsa
Pedro
Gedson
Parks
Krovinovic
Lucas

Uma unica certeza no meio campo... Fejsa... Duas potenciais esperanças - Krovi e Lucas... Infelizmente o Krovi estava a afirmar-se mas para o ano quase que volta à estaca zero, e se estiver bem do joelho, e 3 miudos da B...
Mais, dizia que deviamos vender o Pizzi, Salvio e Carvalho...
Logo se defendem o futuro assim, sempre a despachar jogadores... Se acham coerente que nos ultimos anos vendemos sempre mais de 100M epoca e investimento nada, eu não concordo, nem empresarialmente, nem desportivamente...
Se calhar, estou mesmo desfasado da realidade.
Queremos ganhar o que assim?

Eu também nao defendo esse meio campo. A única coisa que estava a defender era, e porque TEMOS que fazer dinheiro, vender os mais velhos e ficar com Grimaldo, Ruben Dias, João Felix, Umaro, etc.

Concordo em parte com o Velazquez:
Fejsa e Pedro Rodrigues
Horta e Krovinovic
(Oberlin Pineda/Dani Ceballos/ Alfred Duncan) e João Carvalho/Lucas

Mas acho que precisamos de um reforço que entre de caras no meio campo e permita os miudos entrarem sem pressão.

Gedson e Florentino têm muita qualidade mas acho que devem demonstra-la na 1a Liga e depois integrar a A, tal como esta a fazer o Pêpê

Olha, respeito a tua opinião...
E até ver, continuamos numa espiral vencedora o que nos dá alguma tranquilidade para fazer planteis, o que nos permite alguma margem de manobra... E vamos ver se no final deste campeonato não vamos levantar o caneco outra vez...
Temos muita qualidade no Seixal, sem dúvida, mas para mim é errado e muito arriscado, tanto para o clube como para os jogadores, assentar as coisas deste jeito... Gosto muito do Ajax, mas não quero ser o Ajax... E muito menos o Sporting e a sua eterna melhor academia do mundo que não ganha nada...
Goste-se ou não do Pizzi ou de um Salvio ou de um Fejsa, tem de ser os basilares que garantem uma mentalidade, um espírito competitivo e ganhador e que actualmente continua a dar muitas garantias, pelo menos a nível interno...
Estar aos anos a fazer mais de 100M todos os anos em vendas, e continuar a decrescer em investimento é criminoso e por muito que eu seja sensível às questões económicas, se é para continuar assim, rua com esta direção... Algo que nunca disse aqui!
Nunca estive habituado, nem me quero habituar, a todos os anos de uma época para a outra descontar 4, 5 titulares como dado adquirido... E com esta nova variável, não há investimento.
Até posso admitir uma venda este ano, mas exijo que este ano exista um break even... De resto não aceito mais nada...
No plantel que perspectivam, que jogadores que possam estar a ganhar alguma coisa de jeito? Acima da média, seriam Jonas, Fejsa e mais quem??? Ninguém é o que me parece...
Salvio saia, Pizzi saia, Luisão saia, é esta a nossa capacidade económica? Ter só dois jogadores acima da média (em termos salariais) e o resto juniores e jogadores jovens vindos do tugão? Plantel digno de um Braga ou algo do género em termos orçamentais.
Desculpa lá a minha opinião, mas como já disse anteriormente, acho errado em termos desportivos e empresariais... Ainda não consigo imaginar o Benfica dessa forma

Cob92

Epah descartar o Pizzi do plantel do proximo ano assim tao facilmente nao compreendo, so se Joao Carvalho tirar o lugar a ele e ficar como suplente neste caso sim compreendo a venda.

GGG

Se estão a espera que para o ano fiquemos com Pepe, João Carvalho, Florentino, Gedson e Keaton na equipa principal bem podem ficar sentados a espera....

Alguns são para sair e para ganhar € com transferencias

adeptoBancada

Citação de: GGG em 06 de Fevereiro de 2018, 11:12
Se estão a espera que para o ano fiquemos com Pepe, João Carvalho, Florentino, Gedson e Keaton na equipa principal bem podem ficar sentados a espera....

Alguns são para sair e para ganhar € com transferencias

mas não se ganha muito, mais à base da chapa 15M.

Apesar de todos terem potencial, não confirmaram ainda na equipa principal do Benfica.

Agora claro que não há espaço para todos, tendo pizzi's, krovi, zivko e pelos vistos lucas envagelista no plantel.

GGG

Citação de: tfouto em 06 de Fevereiro de 2018, 11:17
Citação de: GGG em 06 de Fevereiro de 2018, 11:12
Se estão a espera que para o ano fiquemos com Pepe, João Carvalho, Florentino, Gedson e Keaton na equipa principal bem podem ficar sentados a espera....

Alguns são para sair e para ganhar € com transferencias

mas não se ganha muito, mais à base da chapa 15M.

Apesar de todos terem potencial, não confirmaram ainda na equipa principal do Benfica.

Sim será a famosa chapa 15 com a ajuda do amigo mendes, mas alguns irão ser vendidos a primeira oportunidade disso nao tenho duvidas.

adeptoBancada

Citação de: GGG em 06 de Fevereiro de 2018, 11:19
Citação de: tfouto em 06 de Fevereiro de 2018, 11:17
Citação de: GGG em 06 de Fevereiro de 2018, 11:12
Se estão a espera que para o ano fiquemos com Pepe, João Carvalho, Florentino, Gedson e Keaton na equipa principal bem podem ficar sentados a espera....

Alguns são para sair e para ganhar € com transferencias

mas não se ganha muito, mais à base da chapa 15M.

Apesar de todos terem potencial, não confirmaram ainda na equipa principal do Benfica.

Sim será a famosa chapa 15 com a ajuda do amigo mendes, mas alguns irão ser vendidos a primeira oportunidade disso nao tenho duvidas.

Luis Filipe Baldé

Velazquez

Citação de: tnlemos em 06 de Fevereiro de 2018, 10:16
Plantel digno de um Braga ou algo do género em termos orçamentais.
Desculpa lá a minha opinião, mas como já disse anteriormente, acho errado em termos desportivos e empresariais
Como é que é?

Ter um plantel com mais baixo orçamento é errado em termos empresariais?

Mas isto tudo por causa do Pizzi que sempre achei sobrevalorizado, tirando quando jogou na direita, quanto mais agora.Acho que temos muito melhor, não é dificil de entender isto