Futebol Formação - Juvenis A (2015-2016)

darkwolf

Citação de: Slipknot_BMC em 23 de Junho de 2016, 10:06
curiosamente nos anos em campeonatos europeus de sub 17 perdemos sp o campeonato de juvenis pk estamos quase sp todos rotos.

vê os minutos jogados por Miguel Luís e Leão e vê os minutos jogados pelos nossos  e os do porto.

Freire

Citação de: Slipknot_BMC em 23 de Junho de 2016, 10:06
curiosamente nos anos em campeonatos europeus de sub 17 perdemos sp o campeonato de juvenis pk estamos quase sp todos rotos.

Verdade, no outro o 11 titular era quase tudo nosso, chegamos à fase final e foi só levar porrada.

André Sousa

E com uma geração 30 vezes superior a todas as outras.

Foi penosa essa fase final.

nightcrowler

gostava de ganhar o campeonato, mas não me incomoda. sinceramente.

neste grupo, temos José Gomes, Umaro Embaló, João Filipe, Gedson, Luis Pinheiro, Pedro, Filipe Soares, Florentino, Nuno Santos, João Félix... epá... tanta mas tanta qualidade!

e parte deles já mostraram o que valiam numa competição europeia, portanto, a questão é conseguir colocar cada vez mais desafios para eles poderem evoluir, com adversidades várias, até para não deixar o sucesso subir à cabeça.

Elpimba

Ganhou a equipa mais regular no Campeonato. Não me espanta este final, podia pender para qualquer um dos lados (Porto incluído).

Também concordo com o erro de colocar o Gedson na lateral direita... mas julgo que temos jogador para o Futuro (Joga melhor no meio, derivado à sua intensidade de jogo e poder de remate, mas também faz bem todo o corredor direito).

Desta equipa (plantel), tirando o JP e Gomes, realço os seguintes:

- Álvaro
- Jordan (Tem auqlidade mas falta o salto físico e uma época regular)
- Félix (Foi crescendo no Campeonato, tem bastante qualidade. Falta-lhe um pouco mais de físico e quando o tiver, julgo que será uma das surpresas desta geração)
- Florentino
- Gedson (Para pegar de caras nos Juniores) --> Poderá ser o nosso próximo Renato Sanches (nº8)...
- Filipe Soares
- Nuno Santos (caiu um pouco de produção mas tem qualidade)


Jogadores que aparentam ter alguma qualidade (Ambos têm pormenores interessantes de vez em quando), mas não sei até que ponto terão progressão:
- Diogo Pinto
- Djú


Saudações

Fly 13

Citação de: André Sousa em 23 de Junho de 2016, 00:24
A ladainha do formar a ganhar é daquelas coisas que...

O Ronaldo nunca foi campeão nacional na sua formação e é um animal competitivo e um jogador de top mundial.

O Renato tem um campeonato nacional de iniciados e outro de juvenis, juntando uma prestação patética noutro campeonato de juvenis, e meia dúzia de jogos nos juniores. Hoje é jogador do Bayern.

O Guedes tem um título nacional de juvenis. O resto é... zero. Está onde está.

Com títulos ou sem títulos, o mais importante é aquilo que se retira no final da época sobre a evolução dos miúdos. Quando chega a hora de receber a bola não é o troféu de campeão nacional de iniciados A de há quatro ou cinco anos atrás que o vai fazer. Em algumas vezes até é prejudicial.

https://www.youtube.com/watch?v=nH0VmMs8nUE

00:56.

Fomos campeões nacionais nesse ano, em parte devido à influência que o Romário tinha. De que valeu o campeonato e a (baixa) dificuldade que apresentaram ao Romário? Em lances como aquele.

Recebe mal e ganha o lance porque é mais forte que os outros. Resultado? Repetição do comportamento. Resultado? Darwin explica. Seleção natural. Chega a um nível mais elevado e... coise.

Resultado? Jogador desperdiçado.
Pah,excelente post André  :)

O que me preocupa é que o próprio clube fomenta essa sede de vitórias na formação, quem não ganha tem alguém a bater à porta do gabinete a colocar em causa o seu trabalho.

Estamos ano após ano a dar tiros nos pés.
Pra que raio serviu esta época dos iniciados? Alguém evoluiu a andar a massacrar jogo após jogo? Não evoluiria muito mais se aumentassem o estimulo competitivo dos putos?

Podia dar vários exemplos individuais.

Sinceramente ainda pensei que o Nuno Gomes viesse trazer nova mentalidade, mas nada disso, tudo igual.

 

andre_04_SLB

Citação de: Fly 13 em 23 de Junho de 2016, 12:44
Citação de: André Sousa em 23 de Junho de 2016, 00:24
A ladainha do formar a ganhar é daquelas coisas que...

O Ronaldo nunca foi campeão nacional na sua formação e é um animal competitivo e um jogador de top mundial.

O Renato tem um campeonato nacional de iniciados e outro de juvenis, juntando uma prestação patética noutro campeonato de juvenis, e meia dúzia de jogos nos juniores. Hoje é jogador do Bayern.

O Guedes tem um título nacional de juvenis. O resto é... zero. Está onde está.

Com títulos ou sem títulos, o mais importante é aquilo que se retira no final da época sobre a evolução dos miúdos. Quando chega a hora de receber a bola não é o troféu de campeão nacional de iniciados A de há quatro ou cinco anos atrás que o vai fazer. Em algumas vezes até é prejudicial.

https://www.youtube.com/watch?v=nH0VmMs8nUE

00:56.

Fomos campeões nacionais nesse ano, em parte devido à influência que o Romário tinha. De que valeu o campeonato e a (baixa) dificuldade que apresentaram ao Romário? Em lances como aquele.

Recebe mal e ganha o lance porque é mais forte que os outros. Resultado? Repetição do comportamento. Resultado? Darwin explica. Seleção natural. Chega a um nível mais elevado e... coise.

Resultado? Jogador desperdiçado.
Pah,excelente post André  :)

O que me preocupa é que o próprio clube fomenta essa sede de vitórias na formação, quem não ganha tem alguém a bater à porta do gabinete a colocar em causa o seu trabalho.

Estamos ano após ano a dar tiros nos pés.
Pra que raio serviu esta época dos iniciados? Alguém evoluiu a andar a massacrar jogo após jogo? Não evoluiria muito mais se aumentassem o estimulo competitivo dos putos?

Podia dar vários exemplos individuais.

Sinceramente ainda pensei que o Nuno Gomes viesse trazer nova mentalidade, mas nada disso, tudo igual.

 

Pois, mas a questão dos resultados não pode só servir para a sua desvalorização quando não se ganha, e depois serviu durante muito tempo para se promover certas pessoas pelo aparecimento desses mesmos resultados em contextos que não eram os que as pessoas que idealizam um modelo de formação sem primazia dos resultados defendem.

A época dos Iniciados foi muito má. Mas o Benfica já nos habitou a ter sempre as equipas de Iniciados mais maturadas e com maior rendimento, para depois se esvaziar o balão. Vamos ver como será nos próximos anos.

Fly 13

Citação de: andre_04_SLB em 23 de Junho de 2016, 13:04
Citação de: Fly 13 em 23 de Junho de 2016, 12:44
Citação de: André Sousa em 23 de Junho de 2016, 00:24
A ladainha do formar a ganhar é daquelas coisas que...

O Ronaldo nunca foi campeão nacional na sua formação e é um animal competitivo e um jogador de top mundial.

O Renato tem um campeonato nacional de iniciados e outro de juvenis, juntando uma prestação patética noutro campeonato de juvenis, e meia dúzia de jogos nos juniores. Hoje é jogador do Bayern.

O Guedes tem um título nacional de juvenis. O resto é... zero. Está onde está.

Com títulos ou sem títulos, o mais importante é aquilo que se retira no final da época sobre a evolução dos miúdos. Quando chega a hora de receber a bola não é o troféu de campeão nacional de iniciados A de há quatro ou cinco anos atrás que o vai fazer. Em algumas vezes até é prejudicial.

https://www.youtube.com/watch?v=nH0VmMs8nUE

00:56.

Fomos campeões nacionais nesse ano, em parte devido à influência que o Romário tinha. De que valeu o campeonato e a (baixa) dificuldade que apresentaram ao Romário? Em lances como aquele.

Recebe mal e ganha o lance porque é mais forte que os outros. Resultado? Repetição do comportamento. Resultado? Darwin explica. Seleção natural. Chega a um nível mais elevado e... coise.

Resultado? Jogador desperdiçado.
Pah,excelente post André  :)

O que me preocupa é que o próprio clube fomenta essa sede de vitórias na formação, quem não ganha tem alguém a bater à porta do gabinete a colocar em causa o seu trabalho.

Estamos ano após ano a dar tiros nos pés.
Pra que raio serviu esta época dos iniciados? Alguém evoluiu a andar a massacrar jogo após jogo? Não evoluiria muito mais se aumentassem o estimulo competitivo dos putos?

Podia dar vários exemplos individuais.

Sinceramente ainda pensei que o Nuno Gomes viesse trazer nova mentalidade, mas nada disso, tudo igual.

 

Pois, mas a questão dos resultados não pode só servir para a sua desvalorização quando não se ganha, e depois serviu durante muito tempo para se promover certas pessoas pelo aparecimento desses mesmos resultados em contextos que não eram os que as pessoas que idealizam um modelo de formação sem primazia dos resultados defendem.

A época dos Iniciados foi muito má. Mas o Benfica já nos habitou a ter sempre as equipas de Iniciados mais maturadas e com maior rendimento, para depois se esvaziar o balão. Vamos ver como será nos próximos anos.
Verdade sim.

saivet


gungunhana

#2484
Citação de: Velazquez em 23 de Junho de 2016, 01:35
Citação de: gungunhana em 23 de Junho de 2016, 00:53
Do treinador não gosto, pinta de azeiteiro, quando permitiu camara no balneário para se promover pior ainda. Estes tipos teem de entender que as vedetas são os jogadores, eles é que teem de brilhar, treinador serve para os ensinar, disciplinar, e fazer "descer á terra" quando perdem o pé...
Com um meio campo tão pouco coeso, não percebo porque o Gedson não joga lá, continuar com o miudo a lateral depois do Europeu que fez a médio só lhe fo... a cabeça, e num segundo nivel , faz o puto pensar que o treinador do clube é burro comparado com o da Selecção..., não vai dizer nada , mas vai jogar com o "burro amarrado".
Temos aqui de facto muitos miudos com potencial, mas "os outros" são muito mas mesmo muito piores que os tais que realmente teem talento. Para mim tinha feito contrato de senior com 6, os 5 da Selecção e o Embalo, os outros ? enfim....
Ah! e o lateral direito dos iniciados não o segurem não...
Não é por irem á selecção que são os melhores.O Felix e o Nuno Santos são melhores que o Mesaque.E se só os que foram á selecção é que deviam ter contrato então nem o Filipe Soares teria.Isto revela um grande desconhecimento

Pedro Alvaro é muito bom, pode dar grande central.Luis Pinheiro tambem muito bom lateral.

Incompreensivel como o Jordan nem um minuto fez depois de regressar.Mas provavelmente nem o conheces

Não gosto do Felix e do Santos, não lhes vejo garra, fisico e possibilidade de se tornarem jogadores de futuro. O Mesaque tem condições fisicas brutais para dar jogador, se tiver quem lhe faça perceber o que pode ser, e como deve fazer para vir a ser, será sempre jogador.O Central é tão lento que até dói, isto de jogar todo o ano contra coxos, ás vezes engana... quando os jogos são a doer é que se nota bem  as fraquezas, ontem viu-se o quanto é fraco, ele e o colega filho do Jorge Silva. Quanto ao filho do Van der Gaag... enfim nem vou comentar. o Soares, é o quê? 10? 8?, lento, joga pouco sem bola e prende-a em demasia quando a tem, não sei, vejo alguma qualidade, mas por exemplo o Rochinha achava-o melhor e vê o que aproveitámos dele... nada.
Espero que aproveitem os miudos negros e o Filipe, mas não os deixem endeusar, fisicamente são rápidos, fortes, explosivos, acredito muito no Gedson, mas por exemplo nos ultimos tempos tenho-o visto armado em vedeta, a desposicionar-se... a achar que pode ir a todas e jogar em todo o lado...cuidado. Nestas idades o que eu quero ver nos miudos é força,agressividade, velocidade e explosão, se a isso puderem ser colectivos, com boa leitura de jogo e sem vedetismo óptimo.

Velazquez

#2485
O Rochinha sempre o achei fraco e sempre o disse aqui

Mas depois de dizerem que o Ruben Dias é fraco agora é o Pedro Alvaro.Isto vai cada vez melhor

E o Jordan nem vale a pena comentar.Está certo.

Mas depois bom é o Mesaque porque tem condições fisicas.Talento é secundario

O que eu quero ver é talento, inteligencia, tecnica, qualidade de passe.Não é força, agressividade, explosividade.Preferencias

mort3santa

Citação de: GlennStrombergh em 23 de Junho de 2016, 04:31
Citação de: mort3santa em 23 de Junho de 2016, 02:17
Citação de: GlennStrombergh em 23 de Junho de 2016, 00:13
Citação de: mort3santa em 22 de Junho de 2016, 20:53
Citação de: senhorcoluna em 22 de Junho de 2016, 20:51
Titulos na formação contam ZERO
Enfim, sempre essa conversa de merda..
Formar vencendo é imprescindível.
Conversa de merda é o que tu acabas-te de escrever.
És o dono da verdade para chegares aqui e escreveres isso sem explicares porquê? És um herói do caralho atrás do teclado. Se achas que o se viu hoje e nos últimos tempos no caixa futebol campus é dignificante para um clube como o Benfica tudo bem, mas não venhas para aqui armado em manso.
O meu comentário foi ao nível do teu comentário. A "merda" foi lançada por ti.
Explica tu porque é que formar a ganhar é imprescindível, se quiseres.
Queres fazer comentários agressivos e não teres troco. Podes querer o que quiseres.
Não gostas do troco e soltas o típico "herói atrás do teclado".
Se te pões a jeito, sujeita-te.
Não sou dono da verdade e tu também não és. Ninguém é.
E manso só se fores tu.
Cumprimentos.
Não mereces explicação nenhuma. O que tu merecias eu sei o que era mas ainda bem que não te posso dar. Fica bem.

zema

Quem é este miudo que foi para o sporting?

Grande post andre.
Nao é preciso ser campeao nas camadas jovens para ter mentalidade ganhadora.

ruca80

Citação de: zema em 23 de Junho de 2016, 14:52
Quem é este miudo que foi para o sporting?

Grande post andre.
Nao é preciso ser campeao nas camadas jovens para ter mentalidade ganhadora.
tb vinha aqui perguntar a mm coisa

Velazquez

Citação de: ruca80 em 23 de Junho de 2016, 14:53
Citação de: zema em 23 de Junho de 2016, 14:52
Quem é este miudo que foi para o sporting?

Grande post andre.
Nao é preciso ser campeao nas camadas jovens para ter mentalidade ganhadora.
tb vinha aqui perguntar a mm coisa
Era suplente nos iniciados