SuperLiga Europeia

costapequeno

Citação de: Nuno_SLB em 21 de Abril de 2021, 15:12
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 15:02
Criticam a Uefa mas não criticam o tugao.....

Não há moral para falar enquanto os diretos de tv em portugal forem comidos por tres clubes e numa liga onde é impossivel uma equipa como o Braga a ganhar,já nem falo do paços.

Criticam os americanos, mas parece que toda a gente quer algo tipo NBA ou NFL.

A uefa vai aos paises onde está o dinheiro,4 ou 5....

GloriosoSLB1904

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:11
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:09
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:06
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:00
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:59
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:58
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:54
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:52
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:48
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:46
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:45
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:44
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:43
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:42
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:33
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:31
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:29
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:23
Citação de: helmar em 21 de Abril de 2021, 13:53
Cristiano Ronaldo e Messi foram uma desilusão por não terem dado a sua opinião.

Os 2 jogadores mais importantes dos últimos anos, não terem falado abertamente sobre a palhaçada que se estava a passar, demonstrou que se estão a cagar para o futebol e os adeptos em geral.

Muita pena, porque considerava que tinham coragem para dizerem o que pensavam, mas acobardaram-se e nem piaram.

Concordo em absoluto. Obviamente que não eram obrigados a comentar, mas pelo que já conquistaram no futebol e pelo representam deveriam ter tomado uma posição.

No fundo só querem encher o seu ego e conta bancária. Estão no seu direito, mas nós também temos o direito de os criticar.

O que é que representam?

São as duas referências máximas mundiais do desporto.

São?

Olha, para mim é o Benfica. E ainda noutro dia me deu a felicidade de dar uma cabazada ao barcelona.

E agora?

É irrelevante o que é para ti.

Não. Para mim não é irrelevante.
Aliás, diria que não estou sozinho. Há umas centenas de malucos que escrevem aqui todos os dias que têm a mesma opinião que eu.

Se alguém acha que a opinião de 2 tipos, novo ricos com pouca escolaridade e que se destiguem do resto com base na performance fisica, sobre a complexidade social, cultural e económica do fenómeno desportivo na europa é muito relevante, diria que mais vale irmos para a superliga.

É irrelevante o que achas que eles representam. Não é por não lhes ligares puto que não deixam de ter mega impacto no futebol. A opinião dos jogadores até devia ser tida mais em conta no futebol, são a parte activa no negócio.

Sim, têm um mega impacto.
Aliás basta ver o nº de cuecas CR7 que se venderam no mundo.

Mas não entendo, é um negócio ou um desporto?

Desporto de elite é um negócio. Ponto. Nem sequer há discussão nisso.

Então os 12 tinha razão, é isso?

Não. A discussão que se tem de ter é tornar o futebol de elite num negócio sustentável.

A SuperLiga é só a fuga em frente, maximizar receitas e tentativa de minimizar os riscos associados ao desporto.

Futebol de elite...

Ou seja, essa elite tem que ser sustentável dentro de um modelo qualquer. Que é isso que os 12 estavam a propor.
Então e o resto da malta? Fica a roer ossos?

Futebol de elite não se resume aos 12. Benfica tem futebol de elite, são profissionais de alto rendimento.

Negócio sustentável pressupõe repartição justa de receitas e contenção das despesas.

A SuperLiga estava criada no sentido de potenciar receitas para os mesmos de forma continua minimizando os riscos. Um dos problemas do futebol quando olhado de uma perspectiva meramente empresarial é que uma bola ao poste ou um penalty falhado pode hipotecar um plano financeiro, a SuperLiga ao garantir desde logo um circuito fechado limitava esses danos.

Então, mas tu é que falaste de negócio. Saber mitigar riscos é uma das ferramentas da gestão.

Mas então tratamos da elite e o resto? Continua a roer ossos?

É um negócio desde que se profissionalizou o futebol. Não se paga salários com ar.

O resto? Eu sou critico do actual modelo da UEFA, deve haver melhor repartição dos lucros e limitações nos gastos em comissões, salários e transferencias. Tornar as competição também mais equitativas e abertas a clubes fora das Big 5.



O Futebol é profissional desde os anos 60 do século passado.

E?

E trazer a profissionalização para este tema não faz sentido.

No tema geral dos problemas do futebol actual não faz sentido, mas faz quando se coloca em causa se é ou não negócio. Isso começou com a profissionalização.

Não.
Vivemos 30 anos completamente satisfeitos com o futebol profissional.

Não o quê?

Estarmos satisfeitos ou não durante 30 anos (eu por exemplo detestei os anos 90 em Portugal, lodo absoluto) não invalida que ficou negócio a partir da profissionalização. Pelé por exemplo andou a passear pelo mundo e não foi de borla...

helmar

Citação de: Kurt Cobain 10 em 21 de Abril de 2021, 15:13
https://twitter.com/elchiringuitotv/status/1384871240842764288

Estes são como a CMTV ...o piqué atacou -o ontem e eles fazem o mesmo hoje  :2funny:
Podes contextualizar isso da taça Davis?

nfgl

Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:11
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:09
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:06
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:00
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:59
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:58
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:54
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:52
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:48
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:46
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:45
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:44
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:43
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:42
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:33
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:31
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:29
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:23
Citação de: helmar em 21 de Abril de 2021, 13:53
Cristiano Ronaldo e Messi foram uma desilusão por não terem dado a sua opinião.

Os 2 jogadores mais importantes dos últimos anos, não terem falado abertamente sobre a palhaçada que se estava a passar, demonstrou que se estão a cagar para o futebol e os adeptos em geral.

Muita pena, porque considerava que tinham coragem para dizerem o que pensavam, mas acobardaram-se e nem piaram.

Concordo em absoluto. Obviamente que não eram obrigados a comentar, mas pelo que já conquistaram no futebol e pelo representam deveriam ter tomado uma posição.

No fundo só querem encher o seu ego e conta bancária. Estão no seu direito, mas nós também temos o direito de os criticar.

O que é que representam?

São as duas referências máximas mundiais do desporto.

São?

Olha, para mim é o Benfica. E ainda noutro dia me deu a felicidade de dar uma cabazada ao barcelona.

E agora?

É irrelevante o que é para ti.

Não. Para mim não é irrelevante.
Aliás, diria que não estou sozinho. Há umas centenas de malucos que escrevem aqui todos os dias que têm a mesma opinião que eu.

Se alguém acha que a opinião de 2 tipos, novo ricos com pouca escolaridade e que se destiguem do resto com base na performance fisica, sobre a complexidade social, cultural e económica do fenómeno desportivo na europa é muito relevante, diria que mais vale irmos para a superliga.

É irrelevante o que achas que eles representam. Não é por não lhes ligares puto que não deixam de ter mega impacto no futebol. A opinião dos jogadores até devia ser tida mais em conta no futebol, são a parte activa no negócio.

Sim, têm um mega impacto.
Aliás basta ver o nº de cuecas CR7 que se venderam no mundo.

Mas não entendo, é um negócio ou um desporto?

Desporto de elite é um negócio. Ponto. Nem sequer há discussão nisso.

Então os 12 tinha razão, é isso?

Não. A discussão que se tem de ter é tornar o futebol de elite num negócio sustentável.

A SuperLiga é só a fuga em frente, maximizar receitas e tentativa de minimizar os riscos associados ao desporto.

Futebol de elite...

Ou seja, essa elite tem que ser sustentável dentro de um modelo qualquer. Que é isso que os 12 estavam a propor.
Então e o resto da malta? Fica a roer ossos?

Futebol de elite não se resume aos 12. Benfica tem futebol de elite, são profissionais de alto rendimento.

Negócio sustentável pressupõe repartição justa de receitas e contenção das despesas.

A SuperLiga estava criada no sentido de potenciar receitas para os mesmos de forma continua minimizando os riscos. Um dos problemas do futebol quando olhado de uma perspectiva meramente empresarial é que uma bola ao poste ou um penalty falhado pode hipotecar um plano financeiro, a SuperLiga ao garantir desde logo um circuito fechado limitava esses danos.

Então, mas tu é que falaste de negócio. Saber mitigar riscos é uma das ferramentas da gestão.

Mas então tratamos da elite e o resto? Continua a roer ossos?

É um negócio desde que se profissionalizou o futebol. Não se paga salários com ar.

O resto? Eu sou critico do actual modelo da UEFA, deve haver melhor repartição dos lucros e limitações nos gastos em comissões, salários e transferencias. Tornar as competição também mais equitativas e abertas a clubes fora das Big 5.



O Futebol é profissional desde os anos 60 do século passado.

E?

E trazer a profissionalização para este tema não faz sentido.

No tema geral dos problemas do futebol actual não faz sentido, mas faz quando se coloca em causa se é ou não negócio. Isso começou com a profissionalização.

Não.
Vivemos 30 anos completamente satisfeitos com o futebol profissional.

Não o quê?

Estarmos satisfeitos ou não durante 30 anos (eu por exemplo detestei os anos 90 em Portugal, lodo absoluto) não invalida que ficou negócio a partir da profissionalização. Pelé por exemplo andou a passear pelo mundo e não foi de borla...


60, 70, 80, não houve qualquer questão.

Coiso123

Citação de: Meio_metro em 21 de Abril de 2021, 15:13
Se quiserem vão ver o Chiringuito de ontem... Os 3 espanhóis acham que são donos desta merda...

Aliás para eles as outras 17 equipas da liga são uma merda....

Ódio a estes gajos...
Muito parecido ao que se passa por cá.

_Huji_Slb

Citação de: Nuno_SLB em 21 de Abril de 2021, 15:12
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 15:02
Criticam a Uefa mas não criticam o tugao.....

Não há moral para falar enquanto os diretos de tv em portugal forem comidos por tres clubes e numa liga onde é impossivel uma equipa como o Braga a ganhar,já nem falo do paços.

Criticam os americanos, mas parece que toda a gente quer algo tipo NBA ou NFL.

Por exemplo faz-me confusão a mim um clube que nem adeptos tem, como o BSAD receber dois ou tres milhoes de receitas televisivas.

Nem sei como nao foram convidados ,era o clube ideal para a ESL.

costapequeno

Citação de: Coiso123 em 21 de Abril de 2021, 15:16
Citação de: Meio_metro em 21 de Abril de 2021, 15:13
Se quiserem vão ver o Chiringuito de ontem... Os 3 espanhóis acham que são donos desta merda...

Aliás para eles as outras 17 equipas da liga são uma merda....

Ódio a estes gajos...
Muito parecido ao que se passa por cá.

:-X


Meio_metro

Citação de: Coiso123 em 21 de Abril de 2021, 15:16
Citação de: Meio_metro em 21 de Abril de 2021, 15:13
Se quiserem vão ver o Chiringuito de ontem... Os 3 espanhóis acham que são donos desta merda...

Aliás para eles as outras 17 equipas da liga são uma merda....

Ódio a estes gajos...
Muito parecido ao que se passa por cá.
Mas cá alguém tentou fugir?

Uma coisa é o Real e barca serem mais fortes...


E sim cá a centralização e justa divisão dos direitos é a única forma de salvar esta merda...
Mas o futebol português é como o hóquei são casos perdidos que não interessam a ninguém

GloriosoSLB1904

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:16
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:11
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:09
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 15:06
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 15:00
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:59
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:58
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:54
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:52
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:48
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:46
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:45
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:44
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:43
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:42
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:33
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:31
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 14:29
Citação de: GloriosoSLB1904 em 21 de Abril de 2021, 14:23
Citação de: helmar em 21 de Abril de 2021, 13:53
Cristiano Ronaldo e Messi foram uma desilusão por não terem dado a sua opinião.

Os 2 jogadores mais importantes dos últimos anos, não terem falado abertamente sobre a palhaçada que se estava a passar, demonstrou que se estão a cagar para o futebol e os adeptos em geral.

Muita pena, porque considerava que tinham coragem para dizerem o que pensavam, mas acobardaram-se e nem piaram.

Concordo em absoluto. Obviamente que não eram obrigados a comentar, mas pelo que já conquistaram no futebol e pelo representam deveriam ter tomado uma posição.

No fundo só querem encher o seu ego e conta bancária. Estão no seu direito, mas nós também temos o direito de os criticar.

O que é que representam?

São as duas referências máximas mundiais do desporto.

São?

Olha, para mim é o Benfica. E ainda noutro dia me deu a felicidade de dar uma cabazada ao barcelona.

E agora?

É irrelevante o que é para ti.

Não. Para mim não é irrelevante.
Aliás, diria que não estou sozinho. Há umas centenas de malucos que escrevem aqui todos os dias que têm a mesma opinião que eu.

Se alguém acha que a opinião de 2 tipos, novo ricos com pouca escolaridade e que se destiguem do resto com base na performance fisica, sobre a complexidade social, cultural e económica do fenómeno desportivo na europa é muito relevante, diria que mais vale irmos para a superliga.

É irrelevante o que achas que eles representam. Não é por não lhes ligares puto que não deixam de ter mega impacto no futebol. A opinião dos jogadores até devia ser tida mais em conta no futebol, são a parte activa no negócio.

Sim, têm um mega impacto.
Aliás basta ver o nº de cuecas CR7 que se venderam no mundo.

Mas não entendo, é um negócio ou um desporto?

Desporto de elite é um negócio. Ponto. Nem sequer há discussão nisso.

Então os 12 tinha razão, é isso?

Não. A discussão que se tem de ter é tornar o futebol de elite num negócio sustentável.

A SuperLiga é só a fuga em frente, maximizar receitas e tentativa de minimizar os riscos associados ao desporto.

Futebol de elite...

Ou seja, essa elite tem que ser sustentável dentro de um modelo qualquer. Que é isso que os 12 estavam a propor.
Então e o resto da malta? Fica a roer ossos?

Futebol de elite não se resume aos 12. Benfica tem futebol de elite, são profissionais de alto rendimento.

Negócio sustentável pressupõe repartição justa de receitas e contenção das despesas.

A SuperLiga estava criada no sentido de potenciar receitas para os mesmos de forma continua minimizando os riscos. Um dos problemas do futebol quando olhado de uma perspectiva meramente empresarial é que uma bola ao poste ou um penalty falhado pode hipotecar um plano financeiro, a SuperLiga ao garantir desde logo um circuito fechado limitava esses danos.

Então, mas tu é que falaste de negócio. Saber mitigar riscos é uma das ferramentas da gestão.

Mas então tratamos da elite e o resto? Continua a roer ossos?

É um negócio desde que se profissionalizou o futebol. Não se paga salários com ar.

O resto? Eu sou critico do actual modelo da UEFA, deve haver melhor repartição dos lucros e limitações nos gastos em comissões, salários e transferencias. Tornar as competição também mais equitativas e abertas a clubes fora das Big 5.



O Futebol é profissional desde os anos 60 do século passado.

E?

E trazer a profissionalização para este tema não faz sentido.

No tema geral dos problemas do futebol actual não faz sentido, mas faz quando se coloca em causa se é ou não negócio. Isso começou com a profissionalização.

Não.
Vivemos 30 anos completamente satisfeitos com o futebol profissional.

Não o quê?

Estarmos satisfeitos ou não durante 30 anos (eu por exemplo detestei os anos 90 em Portugal, lodo absoluto) não invalida que ficou negócio a partir da profissionalização. Pelé por exemplo andou a passear pelo mundo e não foi de borla...


60, 70, 80, não houve qualquer questão.

Acho que estás a misturar as coisas.

Primeiro, eu acho que o futebol em 2021 tem muitos problemas e que foram criados pela constante necessidade de crescer a vertente de negócio do desporto. A UEFA e FIFA têm enormes responsabilidades, sendo entidades pouco transparentes. Os clubes mais ricos também são culpados deste momento.

Agora, futebol é negócio desde que se profissionalizou. O caminho percorrido, como é normal no capitalismo, é crescer. Houve dois grandes momentos que levaram a este ponto, lei Bosman e entrada dos petro-dolares e multimilionários americanos ou asiáticos.

Este é o momento ideal para repensar o actual paradigma. A COVID, com restrições brutais nas receitas, e o respaldo da opinião publica que a UEFA tem agora, criam condições, caso haja vontade política, para melhorar muitas coisas no futebol.

Coiso123

Citação de: Meio_metro em 21 de Abril de 2021, 15:22
Citação de: Coiso123 em 21 de Abril de 2021, 15:16
Citação de: Meio_metro em 21 de Abril de 2021, 15:13
Se quiserem vão ver o Chiringuito de ontem... Os 3 espanhóis acham que são donos desta merda...

Aliás para eles as outras 17 equipas da liga são uma merda....

Ódio a estes gajos...
Muito parecido ao que se passa por cá.
Mas cá alguém tentou fugir?

Uma coisa é o Real e barca serem mais fortes...


E sim cá a centralização e justa divisão dos direitos é a única forma de salvar esta merda...
Mas o futebol português é como o hóquei são casos perdidos que não interessam a ninguém
Ninguém tentou fugir porque não temos nem metade do poder dos espanhóis. Caso contrário estávamos lá. Há dúvidas?

vermelhao_33

A negociacao coletivo dos direitos televisios em Portugal nada tem a ver com a superliga.

Poucos colocaram em causa o facto de eles terem rendimentos superiores aos outros clubes quer pelos direitos, quer pelos patrocinios quer pelo investimento dos donos.

Relativamente a Portugal so negociaria os direitos quando todos os clubes passassem a respeitar o Benfica e os adeptos do Benfica, quando se garantisse uma arbitragem livre e isenta e obviamente fosse possivel um concurso independente.

Depois obviamente a distribuicao tem de ter em conta a assimetria dos adeptos. E nao estou a ver como é que isso pode ser contabilizado.

Acho mais correto por exemplo uma distribuicao da percentagem das vendas dos passes e dos premios uefa por todas as equipas da Liga.

Em Portugal uma negociacao coletiva vai levar a que quase todos ganhem muito menos dinheiro. E os mais prejudicados serao o sporting e o fcporto.

O que deve haver em Portugal e na europa e uma limitacao do numero de jogadores com contrato, em especial acima de uma determinada idade.

TFFS

Citação de: Kurt Cobain 10 em 21 de Abril de 2021, 15:13
https://twitter.com/elchiringuitotv/status/1384871240842764288

Estes são como a CMTV ...o piqué atacou -o ontem e eles fazem o mesmo hoje  :2funny:
São tão atrasados mentais. Odeio-os tanto

VitorFernando


Godescalco

Ainda ontem, num painel qualquer da Sky ou BBC, o palonço do Tim Sherwood estava a dizer que isto era uma vitória do futebol britânico, que eles têm a melhor liga do mundo e não precisam de ninguém, são os outros que precisam deles e que têm de os imitar.

Poético.