SuperLiga Europeia

BENFICA76

Citação de: fjr em 21 de Abril de 2021, 16:43
o absurdo sucesso da premier league levou os grandes espanhóis, na tentativa de os acompanharem, a acumular dívidas brutais. O resultado é este, fim de linha com Real e Barça a ficar futuramente longe do top europeu.

Há que seguir o exemplo inglês, apostar na qualidade do futebol ao dividir o mais justamente possível as receitas dos grandes por todos os pequenos.

E vender as SADs a magnatas.

Motörhead

Citação de: 24-7SLB em 21 de Abril de 2021, 16:56
Citação de: ItsY2Inferno em 21 de Abril de 2021, 16:52
Espanhóis revelam a "chamada" que terá motivado afastamento dos clubes ingleses da Superliga

Jornal 'AS' fala em intervenção direta do governo inglês com os 'Big-6', com algumas 'ameaças' na manga

A saída dos clubes ingleses da Superliga Europeia foi o catalisador necessário para fazer ruir a competição exclusiva encabeçada por Florentino Pérez. Até porque foi logo após o anúncio de afastamento dos 'Big-6' que o projeto multimilionário e revolucionário deixou de ter pernas para andar e começou a ficar estagnado, quando ainda era um "embrião", tal como adjetivou Pep Guardiola durante a tarde de terça-feira.

Hoje, o jornal 'AS' dá conta de uma intervenção direta por parte do governo inglês, entregue a Boris Johnson, onde o atual primeiro-ministro terá 'ameaçado' aumentar os impostos sobre os clubes envolvidos (Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United e Tottenham) ou até mesmo complicar "em muito" os procedimentos para as autorizações de residência de jogadores estrangeiros, tudo graças ao Brexit.

Perante tal mensagem forte vinda desde o governo, os emblemas ingleses terão determinado que o melhor passo a dar seria recuar na participação desta prova que foi criada à revelia da UEFA e da FIFA e que tantas reações tem motivado desde o seu lançamento.



Boris saved the football!
Boris have a bollocks !!

Baron_Davis


Godescalco

A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.

sbremoved_28408

Citação de: N1c0 em 21 de Abril de 2021, 17:01
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 16:58
Citação de: N1c0 em 21 de Abril de 2021, 16:51
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 21 de Abril de 2021, 16:47
É injusto colocar o Real no mesmo saco do Barça em termos de gestão do clube. O Barça tem sido um desastre total nos últimos anos a esse nível e estão como estão por culpa própria (não obstante a pandemia tenha piorado tudo).

O Real parece-me que tem sido um clube bem gerido. Sofreu com a pandemia como sofreram todos os clubes. E nas principais ligas os que sofreram mais foram os clubes grandes, porque nos clubes pequenos os direitos televisivos cobrem grande parte do orçamento.

O Florentino Perez é dos melhores presidentes da história do Real Madrid. E estamos a falar do melhor clube da história do futebol, pelo que não é coisa pouca.

Não é por ser o rei da Champions que é bem gerido desportivamente.
Onde é que não têm sido bem geridos desportivamente? A política de contratações têm sido boa, o rácio de acerto também, têm vários jogadores jovens de qualidade.

A única decisão desportiva que tomaram e que me surpreendeu pela negativa foi terem vendido o Hakimi. Mas isso também pode estar relacionado com a necessidade de encaixar dinheiro à conta da pandemia.

Mesmo em termos de controlo da folha salarial, o jogador mais bem pago do Real é o Sergio Ramos, que no Barça provavelmente seria o 4º ou 5º jogador mais bem pago, por exemplo.

Hum... 3 campeonatos em 10 anos? Jovic? Ronaldo? A recompra do Casemiro? Do Mariano? Do Morata? E doutros que me estarei a esquecer?
Podiam ter ganho mais 1 ou 2 campeonatos, mas 3 campeonatos e 4 Champions em 10 anos é uma grande década. Qualquer outro clube trocaria a década que teve pela do Real.

O Ronaldo foi uma boa decisão desportiva e financeira. Não fazia sentido nenhum pagar o que o Ronaldo queria por um jogador com 33 ou 34 anos. Só se fosse o Messi.

Quanto às outras contratações, mandaram alguns tiros ao lado como qualquer clube, mas no geral o saldo é francamente positivo.

mojo_j0jo

Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.

Apesar de tudo gosto de como somos, mesmo que o Vieira passe pouco cartão, sempre tem que ir às AGs e dá para lhes chamar um par de nomes e voltar para casa mais leve

Golden_Mean

O "domínio" desportivo do futebol europeu sempre foi de ciclos, Real e Barcelona fizeram sucessivos all-ins e não souberam reestruturar-se, agora passam por um período pior, e aparece espaço para outras equipas, melhor geridas, internamente aparecerem. Faz parte.

O que estes tipos andam a fazer, não só eles mas são a face mais visível pelos últimos 15 anos, é impedir este mecanismo natural e subverter os efeitos de gestões péssimas nos últimos anos. Não conseguiram com a Dirty 12 league, vão conseguir com a reestruturação da Champions.

Eagle Heart

#17827
Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.
E porque não um pouco de ambos os lados?

SLUG

Citação de: dsousa em 21 de Abril de 2021, 16:22
Citação de: SLUG em 21 de Abril de 2021, 16:14
Citação de: Nuno_SLB em 21 de Abril de 2021, 15:12
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 15:02
Criticam a Uefa mas não criticam o tugao.....

Não há moral para falar enquanto os diretos de tv em portugal forem comidos por tres clubes e numa liga onde é impossivel uma equipa como o Braga a ganhar,já nem falo do paços.

Criticam os americanos, mas parece que toda a gente quer algo tipo NBA ou NFL.

Por exemplo faz-me confusão a mim um clube que nem adeptos tem, como o BSAD receber dois ou tres milhoes de receitas televisivas.
Pode-se adoptar algumas das medidas de paridade das ligas americanas sem adoptar o sistema de liga fechada. Salary cap e, adoptado à realidade europeia, transfer cap parecem-me boas ideias. O que define a NBA/NFL não é o modelo de revenue sharing, é mesmo o facto de ser uma liga fechada e esse aspecto, no contexto do desporto europeu, é aberrante. O que se queria fazer era apostar numa liga fechada com muito menos limites entre os clubes e, sobretudo, 0 limites face à concorrência que ia ficar de fora...

Em Portugal a situação é complicada porque jamais se poderia fazer uma distribuição à lá Premier League porque há dois grandes clubes e depois há o Benfica que, provavelmente, vale 3/4 dos outros todos juntos... No entanto, com as devidas ressalvas, a centraliação dos direitos televisivos é uma boa ideia.

Concordo! A questão é que isto são dezenas de ligas nacionais com as suas realidades e depois a europa. Fica dificil criar Caps.

Qual é o limite razoavel por exemplo? A realidade PL? a da Liga Portuguesa?

Na Europa o mais parecido que temos às ligas americanas é a PL.
Essa dificuldade de conciliar realidades muito diferentes que mencionas é real.

Impôr ao Benfica um salary cap de 150M (só para a equipa principal), é irrelevante, para o Halal Merdrid seria pouco. O problema seria sempre a primeira implementação e até não me importava que fosse um valor muito alto (baseado nos valores actuais dos melhores clubes da UCL nos últimos anos, por exemplo) para a maioria das realidades, inicialmente. Com o tempo, poderia ter os seus efeitos. Já o transfer cap seria mais fácil de definir baseado, por exemplo, na média gasta nos últimos anos.

De notar que esta hipotética Superleague só queria paridade entre os clubes existentes. Lá está, para quem estava de fora essas regras não se aplicavam precisamente porque a maioria nunca sonharia gastar valores sequer perto dos valores máximos. Eles podem querer limitar-se entre eles mas nunca na relação com os de fora. É só imaginar que não podiam ter vindo ao Benfica buscar Félix, Ruben Dias, Ederson, Nelson Semedo, Renato, Lindelof, etc. com a facilidade com que vieram porque já tinham comprado outros jogadores ou porque não tinham cap space. Vamos excluir o cancro que temos na presidência e imaginar que éramos nem que fosse um bocadinho mais bem geridos e num ápice, limitados financeiramente, várias equipas de "segunda linha" como Benfica, Ajax, Lyon, Dortmund, etc. estavam em cima deles. Daí o clube privado para só haver competição limitada.

Pokrl

A EPL é uma espécie de superliga local, é impossível competir contra os maiores clubes ingleses. Só com magnatas (PSG), gastando o que não se tem (Real e Barça) ou gerindo o clube de forma responsável (Bayern), que ressalve-se, tem a benesse de passear na liga interna e dos clubes locais não terem meios financeiros para competirem com eles.

nfgl

Citação de: Gottschalk em 21 de Abril de 2021, 17:10
A única coisa que é de imitar do "exemplo inglês" é a distribuição de direitos televisivos.

De resto, não obrigado. Clubes alicerçados em magnatas e dinheiro de estados estrangeiros só ajudou a desequilibrar ainda mais a balança.

Mais depressa a regra alemã dos 50%+1 é que merece ser imitada, não o campeonato em que qualquer xeque pode brincar ao futebol.

Há mais coisas.

Olha, os clubes da 1ª liga entrarem desde início da taça de portugal, por exemplo.

lonstrup

Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Livrinhos

https://resources.premierleague.com/premierleague/document/2021/04/07/6ebff069-a7ee-415d-afbd-15878b6d33b2/2020-21-PL-Handbook-240321.pdf

Página 63.

Fica aqui, sempre se pode ler e aprender qualquer coisa.

Se quiserem colocar os das outras ligas porreiro, a versão portuguesa sem Vitória FC não tem validade.

Marrokinoum

OS clubes Espanhóis endividaram-se á fartazana, dividiram as responsabilidades ao longo de muitos anos, na expectativa que manteriam as suas receitas .

Covid estourou com eles.

Real e Barcelona e Atlético terão serias dificuldades nos próximos tempos. O Fair Play financeiro criado pela própria liga espanhola, já foi um alerta a todos. A corda estourou.

lonstrup

Citação de: Golden_Mean em 21 de Abril de 2021, 17:14
O "domínio" desportivo do futebol europeu sempre foi de ciclos, Real e Barcelona fizeram sucessivos all-ins e não souberam reestruturar-se, agora passam por um período pior, e aparece espaço para outras equipas, melhor geridas, internamente aparecerem. Faz parte.

O que estes tipos andam a fazer, não só eles mas são a face mais visível pelos últimos 15 anos, é impedir este mecanismo natural e subverter os efeitos de gestões péssimas nos últimos anos. Não conseguiram com a Dirty 12 league, vão conseguir com a reestruturação da Champions.
e o fair play financeiro promovia essa ideia. Mas entretanto o fair play financeiro foi assassinado pelos avençados de Mendes e super12.