SuperLiga Europeia

costapequeno

Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 22:13
Citação de: costapequeno em 18 de Abril de 2021, 22:05
PSG campeão europeu se a UEFA tiver tomates.

Roma-Villarreal final da liga Europa.

Chelsea, City e Real eliminados.

Porto, Dortmund e Bayern de Munique repescados para as meias-finais.

Veremos....


_19:04_

Citação de: TFFS em 18 de Abril de 2021, 22:20
Citação de: capelada em 18 de Abril de 2021, 22:18
Citação de: _19:04_ em 18 de Abril de 2021, 22:11
Citação de: capelada em 18 de Abril de 2021, 22:08
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:03

Os vossos netos vão ser adeptos do Real Madrid ou do Tottenham. Tá? Obrigado e boa noite.

Isso já acontece, por acaso. Em Portugal não formalmente, no sentido em que alguém tenha um clube estrangeiro como clube principal (o que acontece na Ásia, em África, nos EUA e Canadá, e até na Europa do Norte), mas já há malta que vibra bastante com clubes que não lhes diriam nada em termos do contexto familiar ou mesmo geográfico em que estão inseridos. Até aqui no fórum. Eu não percebo, embora também não façam nenhum mal. Essa, lamentavelmente, continuará a ser a tendência do futuro.
Em Portugal isso não acontece ainda porque temos clubes como o Porto e o Benfica a jogar nas competições europeias, mal ou bem.

Mas é um fenómeno que já existe na Europa de Leste por exemplo. Creio que é na Eslováquia onde o clube mais popular é o Manchester United.

Cá não acontece muito, mas olha que vai acontecendo. E mesmo os três grandes, embora por meios muito mais orgânicos, representam uma desvirtuação do ideal do apoio ao clube local que às vezes parecemos querer esquecer. É que se formos a ver, nós próprios vivemos numa sociedade com uma cultura desportiva tão rica que a totalidade dos adeptos, quase, apoia um de três clubes que entre si disputam todas as principais competições. E eu sou um deles, claro.
Basta ver que nos tempos de Cristiano Ronaldo, o povo vibrava mais nos cafés nos jogos do Real Madrid do que em muitos dos nossos clubes
Isto pode ter a ver com a experiência pessoal de cada um, mas não me lembro nunca de ver isso.
O pessoal passou a seguir o mesmo clube estrangeiro todas as semanas por causa de um jogador/treinador (algo que antes não acontecia) mas o povo vibra mesmo é com os clubes portugueses, os 3 grandes sobretudo.
Caso contrário, porque não se encheu o Marquês quando o Real Madrid ganhou La Décima, La Undécima, etc?

fjr

Citação de: RedHeart_95 em 18 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 22:14
Citação de: _19:04_ em 18 de Abril de 2021, 22:13
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 22:10
Citação de: _19:04_ em 18 de Abril de 2021, 22:07
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 22:01
Citação de: _19:04_ em 18 de Abril de 2021, 21:58
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 21:57
Citação de: TFFS em 18 de Abril de 2021, 21:55
Citação de: fjr em 18 de Abril de 2021, 21:27
Se houver uma Liga europeia aberta com promoções e despromoções essa é a oportunidade de dar as mesmas armas aos clubes de todos os países. Entrando na tal Liga passamos a ter receitas mais aproximadas do que há atualmente.

Passa a poder existir um colosso em cada país e não apenas nas ligas big-5. É uma oportunidade para clubes como o Benfica, Ajax de poderem competir com os grandes com mais igualdade.

Sou 100% a favor se houver subidas e descidas.
E os Paços de Ferreira?

Eu também penso neles. Concordaria que também tenham oportunidades de poder um dia lutar com os outros

Na pior das hipóteses os Paços de Ferreira continuavam no mesmo patamar que hoje. As receitas não iam mudar muito porque além dos portugueses ninguém vê jogos deste campeonato.
O Paços de Ferreira acabava, amigo.
O Paços e os outros todos.

Acabava porquê? Se começares na AF Lisboa existem 6 divisões abaixo da I Liga. É o Benfica jogar na Europa em formato de eliminatórias em vez de formato de Liga que os segura a todos?
O último classificado da AF Lisboa se ganhar os jogos todos, todos os anos, dentro de uma década anda a disputar a Champions.
Uma Superliga Europeia fechada ia matar todo o restante futebol. Relegá-lo para segundo plano. Seria uma questão de tempo até fecharem as portas.

Sim, mas como já respondi a outro user só faz sentido com subidas e descidas. E é nessa base que defendo o conceito.
Mas para isso tinhas de ter umas 1000 divisões. Não é comportável.

Champions - I Divisão
Liga Europa - II Divisão
Conference League - III Divisão

Despromovidos da III jogam nas competições nacionais exclusivamente.

Então e como farias as subidas e as descidas?
Quem ganhar a champions sobe?
E quem desce? o Ultimo classificado da superliga?
Se alguem estiver na conference league, mas ganhar o seu campeonato nacional, salta diretamente para a champions?

As subidas e descidas seriam apenas entre as as divisões europeias e entre a III europeia e as nacionais.

Acho que havendo Liga europeia esta substituem as competições europeias atuais. Mas poderia regressar a Taça das Taças com todas as equipas que jogam na Europa. Quem joga na Europa, nas competições nacionais jogaria com a equipa B.

Toalhete

Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

É, vão ser só jogos amigáveis a partir da 10ª jornada, tirando 2 ou 3.

capelada

Citação de: _19:04_ em 18 de Abril de 2021, 22:19
Para uma equipa ir do atual CNS, por exemplo, até à Primeira Liga e jogar com o Benfica (com todas as receitas e entusiasmo que isso traz), são 3 anos apenas. Obviamente seria dificil subir à primeira em circunstâncias normais, mas só para se ter uma ideia. Já para não falar nas Taças Nacionais que dão a possibilidade a clubes pequenos e recôndidos jogarem contra equipas que jogam na maior competição de clubes do mundo (Champions) nos seus estádios.
Estes clubes vivem também dessa esperança. De um dia o Benfica ir lá jogar.
Se lhes tiras isso, tiras-lhes tudo. Como disse, seria uma questão de tempo.

Isso é uma visão um bocado egocêntrica por parte do adepto benfiquista... Os clubes não nascem nem continuam a viver para terem um dia a sorte de jogarem com este ou aquele, nascem porque no meio em que se inserem há interesse da população em formar um clube para a prática de desporto, fora outros casos, tipo o Oriental Dragon, em que é simplesmente uma fonte de negócio. Nem um clube da CNS ou do distrital pode realmente almejar a pôr-se na primeira liga em 3 a 5 anos, é um quadro que não se baseia na realidade, a não ser que haja uma fonte externa (dinheiro) a alimentar essas ambições.

TFFS

Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

É, vão ser só jogos amigáveis a partir da 10ª jornada, tirando 2 ou 3.
Isso, a longo prazo, até à própria superliga vai retirar interesse.

E dimensão a alguns clubes. Imaginem que um Barcelona atual participa nisso. Fica a meio da tabela uns anos. Vão passar a ser vistos na Ásia como um clube mediano.

capelada

Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

Qual era o interesse dos campeonatos nacionais antes das competições europeias? É que se bem me lembro não andávamos só a jogar taças, nem cá nem no resto da Europa. Ou mesmo, qual o interesse de ir aos JO se não for para lutar por uma medalha, ou de uma equipa que saiba que ficará entre o 9º e o 14º lugar com cinco ou seis jornadas para chegar ao fim.

Aka

Citação de: TFFS em 18 de Abril de 2021, 22:28
Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

É, vão ser só jogos amigáveis a partir da 10ª jornada, tirando 2 ou 3.
Isso, a longo prazo, até à própria superliga vai retirar interesse.

E dimensão a alguns clubes. Imaginem que um Barcelona atual participa nisso. Fica a meio da tabela uns anos. Vão passar a ser vistos na Ásia como um clube mediano.

Isso acontece no Brasil. Como o futebol era muito estadual, no Brasil há muitos clubes "grandes". A partir do momento em que o campeonato se tornou a pontos corridos, um Bahia já não é nada, o Vasco tornou-se patético, o Fluminense assim assim, o Cruzeiro caiu na merda, o São Paulo ora está ora está mal. Só há um clube ou outro que se mantém bem na maioria dos anos.

Coiso123

Citação de: sardao em 18 de Abril de 2021, 22:24
Ora bem deixa ver a seleção que vamos ter se os jogadores desses clubes forem excluídos.

De fora das escolhas ficam:

Ronaldo
Bernardo
Cancelo
Rúben dias
João Félix
Bruno Fernandes
Diogo jota
Cedric
Trincão
Rafael Leão

:tocha:
O F.Santos deixou cair o copo quando leu aí o nome do Cedric.

pcssousa

Citação de: O_Pedro em 18 de Abril de 2021, 22:17
Citação de: capelada em 18 de Abril de 2021, 22:08
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:03

Os vossos netos vão ser adeptos do Real Madrid ou do Tottenham. Tá? Obrigado e boa noite.

Isso já acontece, por acaso. Em Portugal não formalmente, no sentido em que alguém tenha um clube estrangeiro como clube principal (o que acontece na Ásia, em África, nos EUA e Canadá, e até na Europa do Norte), mas já há malta que vibra bastante com clubes que não lhes diriam nada em termos do contexto familiar ou mesmo geográfico em que estão inseridos. Até aqui no fórum. Eu não percebo, embora também não façam nenhum mal. Essa, lamentavelmente, continuará a ser a tendência do futuro.

Sim, acho o caso de Portugal é parecido, que tem muita gente adepta de um dos três grandes em vez de ser do seu clube da terra.

Eu sou exemplo, que cresci como sendo Benfiquista (apesar do contexto familiar ser maioritariamente sportinguista) e agora com o Santa Clara na Primeira Liga é uma situação emocionalmente complicada. Mas também admito que, quando era criança, não havia equipas açorianas de jeito lol

Eu joguei nas camadas jovens da Naval e defrontei o Benfica, da primeira vez que aconteceu até lagrimas3me vieram aos olhos quando vi aquelas camisolas à frente.
Sendo ferrenho dos dois, durante anos nunca pensei que um dia iriam disputar o mesmo campeonato, quando aconteceu só fiquei ligeiramente confuso nos primeiros minutos do primeiro confronto, rapidamente entendi que tinham objectivos diferentes e que o Benfica tem que ganhar sempre, ao passo que a Naval poderia perfeitamente perder e tinha os outros jogos todos para ganhar. Em 6 épocas acabou por ganhar ao Benfica, mas também ao sporting e porto. Aliás, até quando estava na segunda já tinha eliminado o sporting de JVP, Jardel, Quaresma e Ronaldo em Alvalade.

Foi bom enquanto durou.

Saveloy

Não acredito que a tal superliga tenha pernas, entre o poder das federações e da FIFA/UEFA, é demasiado difícil ir contra o poder instalado. Felizmente, neste caso.

RedHeart_95

Citação de: TFFS em 18 de Abril de 2021, 22:28
Citação de: Toalhete em 18 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

É, vão ser só jogos amigáveis a partir da 10ª jornada, tirando 2 ou 3.
Isso, a longo prazo, até à própria superliga vai retirar interesse.

E dimensão a alguns clubes. Imaginem que um Barcelona atual participa nisso. Fica a meio da tabela uns anos. Vão passar a ser vistos na Ásia como um clube mediano.

É por isso que até nem me importava que essa liga acabasse por ir em frente.
Era bom para nós (caso consigamos correr com o Vieira daqui), quando os clubes da superliga perceberem que não querem estar lá, quando voltarem os clubes de topo já serão outros.

capelada

Citação de: sardao em 18 de Abril de 2021, 22:24
Ora bem deixa ver a seleção que vamos ter se os jogadores desses clubes forem excluídos.

De fora das escolhas ficam:

Ronaldo
Bernardo
Cancelo
Rúben dias
João Félix
Bruno Fernandes
Diogo jota
Cedric
Trincão
Rafael Leão

:tocha:

Se assim fosse era garantido que a superliga €uropeia não avançava antes de ser batido o recorde do Ali Daei.

Aka

Citação de: capelada em 18 de Abril de 2021, 22:30
Citação de: Aka em 18 de Abril de 2021, 22:24

E qual é o interesse de um campeonato a 12 onde apenas o primeiro lugar interessa? Nas ligas americanas não há descidas nem Europa, mas como têm playoffs onde mais de metade das equipas conseguem qualificação (vá, na NFL e na MLB não) ainda há algum interesse para a maioria até ao fim. Mas esta liga não vai ter nada disso, não tem descidas, não tem luta pela Europa, nada, só o título.

Qual era o interesse dos campeonatos nacionais antes das competições europeias? É que se bem me lembro não andávamos só a jogar taças, nem cá nem no resto da Europa. Ou mesmo, qual o interesse de ir aos JO se não for para lutar por uma medalha, ou de uma equipa que saiba que ficará entre o 9º e o 14º lugar com cinco ou seis jornadas para chegar ao fim.

Estás a falar dos anos 20, 30, 40 e 50. Onde ir a um estádio era uma experiência única. E aí tinhas subidas e descidas. O número de clubes também era menor.

Hoje em dia estás em casa, tens centenas de jogos, vais ver o 11.º de Espanha contra o 13.º?

odistraido

Modelo CM0102 e siga. Subidas e descidas.

Quem quiser fazer os seus torneios particulares, sinta-se à vontade.
Fica excluido das competições.