SuperLiga Europeia

[Glorificus]

O Sevilha, o Valência e o Atlético de Madrid, por exemplo, têm essas receitas muito maiores por jogarem em Espanha e não passaram a ser colossos míticos do futebol europeu por isso. São clubes regionais.

Negar que a grandeza do Benfica é indissociável de sermos o maior clube português e de estarmos intimamente ligados a Portugal e a tudo que é ser português, é negar o ADN do clube. A nossa grandeza europeia vem através de sermos "O" clube português, de dominarmos desportiva e socialmente cá dentro, e de Portugal ter assento nas provas continentais da Europa.

Noutro cenário, inseridos em Espanha por exemplo, não seríamos metade do que somos hoje.

Então e como explicas o "fenómeno" Barcelona?

É o anti-Madrid, o anti-Monarquia, o anti-Espanha.

Ou é a sua identidade, os seus adeptos e a sua região. E sobretudo a ligação que todos eles sentem pelo clube. Se a catalunha fosse independente tenho a certeza que o Barcelona nunca tinha atingido o patamar que atingiu. Mas o facto de Barcelona ser tudo o que Gottschalk diz que o Benfica seria numa liga ibérica não impediu o clube de ser o que é hoje.

Isso também são factos.

bravo. conseguiste encontrar uma árvore preta numa floresta verde. bilbao, valencia, sevilha, corunha, etc, etc.. depois há o barcelona, que destoa.

O Benfica para ser um Barcelona numa Liga Ibérica tinha que:

1. Ter todo o Portugal como o seu farm system. Sportings, Portos, Bragas, iam todos com o caralho. Só passava efectivamente a existir um clube para representar Portugal na LI: o Benfica.

2. Todos os apoios financeiros e governamentais teriam de ir para o Benfica.

3. Com todo o futebol português destruido e posto ao serviço do Benfica, teríamos também de fomentar um certo ódio anti-Castela (ou Espanha) para reunir toda a gente à volta do nosso projecto enquanto cinicamente beneficiávamos de disputar a Liga deles.

Não é preciso dizer a patetice desastrosa que isto significaria para o futebol nacional.

Nunca disse que era bom para o futebol nacional. Só que podia ser muito bom para o Benfica. e como gosto mais do Benfica que do futebol nacional. E não era preciso esse cataclismo que dizes. São visões e ideologias. Cada qual tem as suas e é livre de as ter.

O Benfica é indissociável do futebol nacional e do nosso país.

Destruir o futebol nacional para alimentar aquilo que é essencialmente uma fuga para a frente, uma quimera iberista à procura de milhões fáceis, é algo que devia envergonhar-nos enquanto benfiquistas e portugueses.

Sim, o Tugão está cheio de desorganização e corrupção. Tem muito por onde melhorar e deve melhorar. Mas é nosso. É o nosso património colectivo. E isso nunca deve estar à venda.

Não é só corrupção e desorganização. E não vamos perder identidade ou patrimonio cultural português por causa disso. Tanto que em Barcelona cada vez têm mais. Se fores ver o exemplo no Reino Unido não tenho duvidas que se o Celtic jogasse a Premier League hoje podia fazer parte dos grandes clubes do reino unido. E olha como estão.

Não se pode sacrificar todo o futebol nacional e mandar tudo para a sarjeta só para alimentar uma quimera dessas. Não é apenas irrealista, é indigno. O Benfica fez-se grande em, com e para Portugal. E com os seus adversários e rivais do mesmo país.

O Benfica poder ir a Famalicão ou Viseu jogar não é mau. É bonito. O Tugão precisa de uma revolução, de ser repensado. Sou a favor disso tudo. Sou frontalmente contra vender e destruir o futebol nacional.

Percebo mas não vejo o Benfica assim. Portugal é Portugal e o Benfica é o Benfica. se amarrares o Benfica a Portugal da maneira que as coisas estão a correr podes acabar por matar o Benfica e o futebol nacional por arrasto. Na era da globalização se o Benfica não conseguir manter-se competitivo pode acabar por acontecer o fenómeno que esta a acontecer por exemplo nos países periféricos em que um clube como o Manchester United ou Barcelona tem tantos ou mais adeptos que os maiores clubes nacionais. É claro que em Portugal é difícil mas a 20, 30 anos pode perfeitamente acontecer.

[jase25]

O Tugão precisava de vender bem lá fora. Vender as cidades. Vender Braga, Guimarães, Lisboa, Porto, o Algarve, a Madeira, Aveiro, tudo isso bem promovido.

Isso só é possível com visão. Com magazines dedicados. Com estórias engraçadas.

[Mufete]

Apoiar este projeto é aceitar que o facto do Benfica ser de onde é deixe de ser importante.

Acho que o modelo atual de Champions League está muito bom. As ligas locais devem ser melhoradas e não deixadas à mercê do dinheiro fácil.

Eu também gosto deste modelo da CL.

Só fazia era algumas alterações ao nível da distribuição das vagas.

É impensável que o campeão da Sérvia (só para exemplificar) não tenha entrada directa. E quem diz Sérvia, diz Escócia, Áustria, Croácia, Noruega, Suécia ou Dinamarca.

Mas... mas... então o Platini não ia lutar pelos pequeninos e fazer as competições mais inclusivas? Foi com esta conversa que ele foi eleito...

PS - Sendo justo, ele até fez qualquer coisa nesse sentido, caso contrário os BATE e os Astanas não teriam chegado à LC. Ainda assim, não foi tão longe como o cenário que sugerias.

[Godescalco]

Jogar só com portugueses também era a "essência" do Benfica... até que os próprios sócios cagaram nisso, porque como é óbvio queriam ser tão competitivos quanto possível e não estavam interessados em ser adeptos do Bilbao português.

Esses fundamentalismos... Se a visão de Cosme Damião tivesse vingado hoje o Benfica era um clube das distritais. Facto.

É recolocar, por exemplo, o Benfica em Paris como sugeri.

Libertar-se de vez das amarras fundamentalistas de sermos um clube português. Ver mais além.  Mais receitas. Mercado maior. Lutar pela LC todos os anos.

[Glorificus]

Jogar só com portugueses também era a "essência" do Benfica... até que os próprios sócios cagaram nisso, porque como é óbvio queriam ser tão competitivos quanto possível e não estavam interessados em ser adeptos do Bilbao português.

Esses fundamentalismos... Se a visão de Cosme Damião tivesse vingado hoje o Benfica era um clube das distritais. Facto.

É recolocar, por exemplo, o Benfica em Paris como sugeri.

Libertar-se de vez das amarras fundamentalistas de sermos um clube português. Ver mais além.  Mais receitas. Mercado maior. Lutar pela LC todos os anos.

Isso já é desconversar. O que é preciso é procurar o melhor para o Benfica e é o que estamos todos aqui a fazer. A debater opiniões. Ninguem é dono da verdade.

[Godescalco]

O Sevilha, o Valência e o Atlético de Madrid, por exemplo, têm essas receitas muito maiores por jogarem em Espanha e não passaram a ser colossos míticos do futebol europeu por isso. São clubes regionais.

Negar que a grandeza do Benfica é indissociável de sermos o maior clube português e de estarmos intimamente ligados a Portugal e a tudo que é ser português, é negar o ADN do clube. A nossa grandeza europeia vem através de sermos "O" clube português, de dominarmos desportiva e socialmente cá dentro, e de Portugal ter assento nas provas continentais da Europa.

Noutro cenário, inseridos em Espanha por exemplo, não seríamos metade do que somos hoje.

Então e como explicas o "fenómeno" Barcelona?

É o anti-Madrid, o anti-Monarquia, o anti-Espanha.

Ou é a sua identidade, os seus adeptos e a sua região. E sobretudo a ligação que todos eles sentem pelo clube. Se a catalunha fosse independente tenho a certeza que o Barcelona nunca tinha atingido o patamar que atingiu. Mas o facto de Barcelona ser tudo o que Gottschalk diz que o Benfica seria numa liga ibérica não impediu o clube de ser o que é hoje.

Isso também são factos.

bravo. conseguiste encontrar uma árvore preta numa floresta verde. bilbao, valencia, sevilha, corunha, etc, etc.. depois há o barcelona, que destoa.

O Benfica para ser um Barcelona numa Liga Ibérica tinha que:

1. Ter todo o Portugal como o seu farm system. Sportings, Portos, Bragas, iam todos com o caralho. Só passava efectivamente a existir um clube para representar Portugal na LI: o Benfica.

2. Todos os apoios financeiros e governamentais teriam de ir para o Benfica.

3. Com todo o futebol português destruido e posto ao serviço do Benfica, teríamos também de fomentar um certo ódio anti-Castela (ou Espanha) para reunir toda a gente à volta do nosso projecto enquanto cinicamente beneficiávamos de disputar a Liga deles.

Não é preciso dizer a patetice desastrosa que isto significaria para o futebol nacional.

Nunca disse que era bom para o futebol nacional. Só que podia ser muito bom para o Benfica. e como gosto mais do Benfica que do futebol nacional. E não era preciso esse cataclismo que dizes. São visões e ideologias. Cada qual tem as suas e é livre de as ter.

O Benfica é indissociável do futebol nacional e do nosso país.

Destruir o futebol nacional para alimentar aquilo que é essencialmente uma fuga para a frente, uma quimera iberista à procura de milhões fáceis, é algo que devia envergonhar-nos enquanto benfiquistas e portugueses.

Sim, o Tugão está cheio de desorganização e corrupção. Tem muito por onde melhorar e deve melhorar. Mas é nosso. É o nosso património colectivo. E isso nunca deve estar à venda.

Não é só corrupção e desorganização. E não vamos perder identidade ou patrimonio cultural português por causa disso. Tanto que em Barcelona cada vez têm mais. Se fores ver o exemplo no Reino Unido não tenho duvidas que se o Celtic jogasse a Premier League hoje podia fazer parte dos grandes clubes do reino unido. E olha como estão.

Não se pode sacrificar todo o futebol nacional e mandar tudo para a sarjeta só para alimentar uma quimera dessas. Não é apenas irrealista, é indigno. O Benfica fez-se grande em, com e para Portugal. E com os seus adversários e rivais do mesmo país.

O Benfica poder ir a Famalicão ou Viseu jogar não é mau. É bonito. O Tugão precisa de uma revolução, de ser repensado. Sou a favor disso tudo. Sou frontalmente contra vender e destruir o futebol nacional.

Percebo mas não vejo o Benfica assim. Portugal é Portugal e o Benfica é o Benfica. se amarrares o Benfica a Portugal da maneira que as coisas estão a correr podes acabar por matar o Benfica e o futebol nacional por arrasto. Na era da globalização se o Benfica não conseguir manter-se competitivo pode acabar por acontecer o fenómeno que esta a acontecer por exemplo nos países periféricos em que um clube como o Manchester United ou Barcelona tem tantos ou mais adeptos que os maiores clubes nacionais. É claro que em Portugal é difícil mas a 20, 30 anos pode perfeitamente acontecer.

Amarrar o Benfica a Portugal não é um obstáculo ou defeito. É uma virtude. É como amarrar o Benfica às cores vermelho e branco. À divisa E Pluribus Unum. Ao emblema com a águia, escudo e roda de bicicleta. A Lisboa. Tudo isso é Benfica. Tudo isso é também Portugal.

O futuro do Benfica está dependente do futuro do futebol português. É nesse sentido que se deve enquadrar e discutir as coisas. Porque há muito que discutir e melhorar no futebol nacional sem atentarmos contra o próprio tecido já secular da modalidade no nosso país.

[Mufete]

O Tugão precisava de vender bem lá fora. Vender as cidades. Vender Braga, Guimarães, Lisboa, Porto, o Algarve, a Madeira, Aveiro, tudo isso bem promovido.

Isso só é possível com visão. Com magazines dedicados. Com estórias engraçadas.

Nem precisas de ir tão longe.
Basta ver como são os resumos dos jogos do fim de semana, por exemplo na Sporttv ou, ainda pior, como são os resumos num telejornal generalista (coisas diferentes, eu sei).

Foquemo-nos no que a Sporttv faz. Há os magazines Premier League World + Resultados, e os equivalentes para a Bundesliga, Liga Espanhola, Italiana e Francesa (assim como aqueles para as competições de selecções). Resumo dos jogos, sim, mas também entrevistas com os intervenientes, peças sobre o interior dos clubes, acompanhamento do fenómeno do "dia de jogo", acompanhamento dos adeptos (dos vários clubes).

Quanto ao campeonato português? Bem... tirando os jogos dos 3 grandes, cujos resumos e flash interviews são repetidos ad nauseam, temos direito a um resumo merdoso de 1 minutinho e meio, quase só com os golos.

Nunca se sabe nada sobre os clubes, nunca se sabe sequer se têm adeptos, qual a sua história, qual o seu carácter. No fundo, o problema é que os 15 clubes que não são os 3 grandes, só cá estão para fazer o pano de fundo, porque é preciso haver várias jornadas. De resto, não existem.

[Glorificus]

O Sevilha, o Valência e o Atlético de Madrid, por exemplo, têm essas receitas muito maiores por jogarem em Espanha e não passaram a ser colossos míticos do futebol europeu por isso. São clubes regionais.

Negar que a grandeza do Benfica é indissociável de sermos o maior clube português e de estarmos intimamente ligados a Portugal e a tudo que é ser português, é negar o ADN do clube. A nossa grandeza europeia vem através de sermos "O" clube português, de dominarmos desportiva e socialmente cá dentro, e de Portugal ter assento nas provas continentais da Europa.

Noutro cenário, inseridos em Espanha por exemplo, não seríamos metade do que somos hoje.

Então e como explicas o "fenómeno" Barcelona?

É o anti-Madrid, o anti-Monarquia, o anti-Espanha.

Ou é a sua identidade, os seus adeptos e a sua região. E sobretudo a ligação que todos eles sentem pelo clube. Se a catalunha fosse independente tenho a certeza que o Barcelona nunca tinha atingido o patamar que atingiu. Mas o facto de Barcelona ser tudo o que Gottschalk diz que o Benfica seria numa liga ibérica não impediu o clube de ser o que é hoje.

Isso também são factos.

bravo. conseguiste encontrar uma árvore preta numa floresta verde. bilbao, valencia, sevilha, corunha, etc, etc.. depois há o barcelona, que destoa.

O Benfica para ser um Barcelona numa Liga Ibérica tinha que:

1. Ter todo o Portugal como o seu farm system. Sportings, Portos, Bragas, iam todos com o caralho. Só passava efectivamente a existir um clube para representar Portugal na LI: o Benfica.

2. Todos os apoios financeiros e governamentais teriam de ir para o Benfica.

3. Com todo o futebol português destruido e posto ao serviço do Benfica, teríamos também de fomentar um certo ódio anti-Castela (ou Espanha) para reunir toda a gente à volta do nosso projecto enquanto cinicamente beneficiávamos de disputar a Liga deles.

Não é preciso dizer a patetice desastrosa que isto significaria para o futebol nacional.

Nunca disse que era bom para o futebol nacional. Só que podia ser muito bom para o Benfica. e como gosto mais do Benfica que do futebol nacional. E não era preciso esse cataclismo que dizes. São visões e ideologias. Cada qual tem as suas e é livre de as ter.

O Benfica é indissociável do futebol nacional e do nosso país.

Destruir o futebol nacional para alimentar aquilo que é essencialmente uma fuga para a frente, uma quimera iberista à procura de milhões fáceis, é algo que devia envergonhar-nos enquanto benfiquistas e portugueses.

Sim, o Tugão está cheio de desorganização e corrupção. Tem muito por onde melhorar e deve melhorar. Mas é nosso. É o nosso património colectivo. E isso nunca deve estar à venda.

Não é só corrupção e desorganização. E não vamos perder identidade ou patrimonio cultural português por causa disso. Tanto que em Barcelona cada vez têm mais. Se fores ver o exemplo no Reino Unido não tenho duvidas que se o Celtic jogasse a Premier League hoje podia fazer parte dos grandes clubes do reino unido. E olha como estão.

Não se pode sacrificar todo o futebol nacional e mandar tudo para a sarjeta só para alimentar uma quimera dessas. Não é apenas irrealista, é indigno. O Benfica fez-se grande em, com e para Portugal. E com os seus adversários e rivais do mesmo país.

O Benfica poder ir a Famalicão ou Viseu jogar não é mau. É bonito. O Tugão precisa de uma revolução, de ser repensado. Sou a favor disso tudo. Sou frontalmente contra vender e destruir o futebol nacional.

Percebo mas não vejo o Benfica assim. Portugal é Portugal e o Benfica é o Benfica. se amarrares o Benfica a Portugal da maneira que as coisas estão a correr podes acabar por matar o Benfica e o futebol nacional por arrasto. Na era da globalização se o Benfica não conseguir manter-se competitivo pode acabar por acontecer o fenómeno que esta a acontecer por exemplo nos países periféricos em que um clube como o Manchester United ou Barcelona tem tantos ou mais adeptos que os maiores clubes nacionais. É claro que em Portugal é difícil mas a 20, 30 anos pode perfeitamente acontecer.

Amarrar o Benfica a Portugal não é um obstáculo ou defeito. É uma virtude. É como amarrar o Benfica às cores vermelho e branco. À divisa E Pluribus Unum. Ao emblema com a águia, escudo e roda de bicicleta. A Lisboa. Tudo isso é Benfica. Tudo isso é também Portugal.

O futuro do Benfica está dependente do futuro do futebol português. É nesse sentido que se deve enquadrar e discutir as coisas. Porque há muito que discutir e melhorar no futebol nacional sem atentarmos contra o próprio tecido já secular da modalidade no nosso país.

Lá estás tu a confundir Portugal e o Tugão. São coisas distintas. Barcelona não perdeu a identidade regional por jogar na liga espanhola, como o Atletico de Bilbau também não. Porra!

[Godescalco]

O Sevilha, o Valência e o Atlético de Madrid, por exemplo, têm essas receitas muito maiores por jogarem em Espanha e não passaram a ser colossos míticos do futebol europeu por isso. São clubes regionais.

Negar que a grandeza do Benfica é indissociável de sermos o maior clube português e de estarmos intimamente ligados a Portugal e a tudo que é ser português, é negar o ADN do clube. A nossa grandeza europeia vem através de sermos "O" clube português, de dominarmos desportiva e socialmente cá dentro, e de Portugal ter assento nas provas continentais da Europa.

Noutro cenário, inseridos em Espanha por exemplo, não seríamos metade do que somos hoje.

Então e como explicas o "fenómeno" Barcelona?

É o anti-Madrid, o anti-Monarquia, o anti-Espanha.

Ou é a sua identidade, os seus adeptos e a sua região. E sobretudo a ligação que todos eles sentem pelo clube. Se a catalunha fosse independente tenho a certeza que o Barcelona nunca tinha atingido o patamar que atingiu. Mas o facto de Barcelona ser tudo o que Gottschalk diz que o Benfica seria numa liga ibérica não impediu o clube de ser o que é hoje.

Isso também são factos.

bravo. conseguiste encontrar uma árvore preta numa floresta verde. bilbao, valencia, sevilha, corunha, etc, etc.. depois há o barcelona, que destoa.

O Benfica para ser um Barcelona numa Liga Ibérica tinha que:

1. Ter todo o Portugal como o seu farm system. Sportings, Portos, Bragas, iam todos com o caralho. Só passava efectivamente a existir um clube para representar Portugal na LI: o Benfica.

2. Todos os apoios financeiros e governamentais teriam de ir para o Benfica.

3. Com todo o futebol português destruido e posto ao serviço do Benfica, teríamos também de fomentar um certo ódio anti-Castela (ou Espanha) para reunir toda a gente à volta do nosso projecto enquanto cinicamente beneficiávamos de disputar a Liga deles.

Não é preciso dizer a patetice desastrosa que isto significaria para o futebol nacional.

Nunca disse que era bom para o futebol nacional. Só que podia ser muito bom para o Benfica. e como gosto mais do Benfica que do futebol nacional. E não era preciso esse cataclismo que dizes. São visões e ideologias. Cada qual tem as suas e é livre de as ter.

O Benfica é indissociável do futebol nacional e do nosso país.

Destruir o futebol nacional para alimentar aquilo que é essencialmente uma fuga para a frente, uma quimera iberista à procura de milhões fáceis, é algo que devia envergonhar-nos enquanto benfiquistas e portugueses.

Sim, o Tugão está cheio de desorganização e corrupção. Tem muito por onde melhorar e deve melhorar. Mas é nosso. É o nosso património colectivo. E isso nunca deve estar à venda.

Não é só corrupção e desorganização. E não vamos perder identidade ou patrimonio cultural português por causa disso. Tanto que em Barcelona cada vez têm mais. Se fores ver o exemplo no Reino Unido não tenho duvidas que se o Celtic jogasse a Premier League hoje podia fazer parte dos grandes clubes do reino unido. E olha como estão.

Não se pode sacrificar todo o futebol nacional e mandar tudo para a sarjeta só para alimentar uma quimera dessas. Não é apenas irrealista, é indigno. O Benfica fez-se grande em, com e para Portugal. E com os seus adversários e rivais do mesmo país.

O Benfica poder ir a Famalicão ou Viseu jogar não é mau. É bonito. O Tugão precisa de uma revolução, de ser repensado. Sou a favor disso tudo. Sou frontalmente contra vender e destruir o futebol nacional.

Percebo mas não vejo o Benfica assim. Portugal é Portugal e o Benfica é o Benfica. se amarrares o Benfica a Portugal da maneira que as coisas estão a correr podes acabar por matar o Benfica e o futebol nacional por arrasto. Na era da globalização se o Benfica não conseguir manter-se competitivo pode acabar por acontecer o fenómeno que esta a acontecer por exemplo nos países periféricos em que um clube como o Manchester United ou Barcelona tem tantos ou mais adeptos que os maiores clubes nacionais. É claro que em Portugal é difícil mas a 20, 30 anos pode perfeitamente acontecer.

Amarrar o Benfica a Portugal não é um obstáculo ou defeito. É uma virtude. É como amarrar o Benfica às cores vermelho e branco. À divisa E Pluribus Unum. Ao emblema com a águia, escudo e roda de bicicleta. A Lisboa. Tudo isso é Benfica. Tudo isso é também Portugal.

O futuro do Benfica está dependente do futuro do futebol português. É nesse sentido que se deve enquadrar e discutir as coisas. Porque há muito que discutir e melhorar no futebol nacional sem atentarmos contra o próprio tecido já secular da modalidade no nosso país.

Lá estás tu a confundir Portugal e o Tugão. São coisas distintas. Barcelona não perdeu a identidade regional por jogar na liga espanhola, como o Atletico de Bilbau também não. Porra!

Ainda não percebeste que terias de destruir o futebol nacional para esta quimera algum dia ter alguma hipótese de viabilidade? Queres acabar com Porto, Sporting, Braga, Guimarães, Belenenses, Setúbal, Marítimo, Académica, etc.? É isso?

Queres trocar todo o futebol português por uma hipótese de disputar o campeonato espanhol, teres mais receitas e fantasiares com a LC?

Então explica-me porque é que os Valências, Sevilhas e Atl. Madrid não andam a lutar todos os anos pelo título espanhol e pela conquista da LC. Esses todos usufruem dos benefícios de jogar em "La Liga", de estarem sedeados em grandes cidades, dos direitos televisivos, da maior visibilidade internacional, de um mercado maior e mesmo assim nunca ganharam a dimensão europeia que o Benfica ganhou a jogar e a dominar em Portugal.

Não nos peçam para matar o futebol português.

[Glorificus]

Jogar só com portugueses também era a "essência" do Benfica... até que os próprios sócios cagaram nisso, porque como é óbvio queriam ser tão competitivos quanto possível e não estavam interessados em ser adeptos do Bilbao português.

Esses fundamentalismos... Se a visão de Cosme Damião tivesse vingado hoje o Benfica era um clube das distritais. Facto.

Era outros tempos. Acredito que hoje o Cosme Damião teria a sensibilidade de procurar um modelo parecido com o do Barcelona ou Bayern por exemplo. Ter identidade mas sem o fundamentalismo do clube basco. É o que o Benfica procura fazer apostando na formação. O dificil é manter esses jogadores por muito tempo jogando no Tugão. Numa liga iberica era muito mais facil. Nem tudo se resume a milhões.

[Glorificus]

O Sevilha, o Valência e o Atlético de Madrid, por exemplo, têm essas receitas muito maiores por jogarem em Espanha e não passaram a ser colossos míticos do futebol europeu por isso. São clubes regionais.

Negar que a grandeza do Benfica é indissociável de sermos o maior clube português e de estarmos intimamente ligados a Portugal e a tudo que é ser português, é negar o ADN do clube. A nossa grandeza europeia vem através de sermos "O" clube português, de dominarmos desportiva e socialmente cá dentro, e de Portugal ter assento nas provas continentais da Europa.

Noutro cenário, inseridos em Espanha por exemplo, não seríamos metade do que somos hoje.

Então e como explicas o "fenómeno" Barcelona?

É o anti-Madrid, o anti-Monarquia, o anti-Espanha.

Ou é a sua identidade, os seus adeptos e a sua região. E sobretudo a ligação que todos eles sentem pelo clube. Se a catalunha fosse independente tenho a certeza que o Barcelona nunca tinha atingido o patamar que atingiu. Mas o facto de Barcelona ser tudo o que Gottschalk diz que o Benfica seria numa liga ibérica não impediu o clube de ser o que é hoje.

Isso também são factos.

bravo. conseguiste encontrar uma árvore preta numa floresta verde. bilbao, valencia, sevilha, corunha, etc, etc.. depois há o barcelona, que destoa.

O Benfica para ser um Barcelona numa Liga Ibérica tinha que:

1. Ter todo o Portugal como o seu farm system. Sportings, Portos, Bragas, iam todos com o caralho. Só passava efectivamente a existir um clube para representar Portugal na LI: o Benfica.

2. Todos os apoios financeiros e governamentais teriam de ir para o Benfica.

3. Com todo o futebol português destruido e posto ao serviço do Benfica, teríamos também de fomentar um certo ódio anti-Castela (ou Espanha) para reunir toda a gente à volta do nosso projecto enquanto cinicamente beneficiávamos de disputar a Liga deles.

Não é preciso dizer a patetice desastrosa que isto significaria para o futebol nacional.

Nunca disse que era bom para o futebol nacional. Só que podia ser muito bom para o Benfica. e como gosto mais do Benfica que do futebol nacional. E não era preciso esse cataclismo que dizes. São visões e ideologias. Cada qual tem as suas e é livre de as ter.

O Benfica é indissociável do futebol nacional e do nosso país.

Destruir o futebol nacional para alimentar aquilo que é essencialmente uma fuga para a frente, uma quimera iberista à procura de milhões fáceis, é algo que devia envergonhar-nos enquanto benfiquistas e portugueses.

Sim, o Tugão está cheio de desorganização e corrupção. Tem muito por onde melhorar e deve melhorar. Mas é nosso. É o nosso património colectivo. E isso nunca deve estar à venda.

Não é só corrupção e desorganização. E não vamos perder identidade ou patrimonio cultural português por causa disso. Tanto que em Barcelona cada vez têm mais. Se fores ver o exemplo no Reino Unido não tenho duvidas que se o Celtic jogasse a Premier League hoje podia fazer parte dos grandes clubes do reino unido. E olha como estão.

Não se pode sacrificar todo o futebol nacional e mandar tudo para a sarjeta só para alimentar uma quimera dessas. Não é apenas irrealista, é indigno. O Benfica fez-se grande em, com e para Portugal. E com os seus adversários e rivais do mesmo país.

O Benfica poder ir a Famalicão ou Viseu jogar não é mau. É bonito. O Tugão precisa de uma revolução, de ser repensado. Sou a favor disso tudo. Sou frontalmente contra vender e destruir o futebol nacional.

Percebo mas não vejo o Benfica assim. Portugal é Portugal e o Benfica é o Benfica. se amarrares o Benfica a Portugal da maneira que as coisas estão a correr podes acabar por matar o Benfica e o futebol nacional por arrasto. Na era da globalização se o Benfica não conseguir manter-se competitivo pode acabar por acontecer o fenómeno que esta a acontecer por exemplo nos países periféricos em que um clube como o Manchester United ou Barcelona tem tantos ou mais adeptos que os maiores clubes nacionais. É claro que em Portugal é difícil mas a 20, 30 anos pode perfeitamente acontecer.

Amarrar o Benfica a Portugal não é um obstáculo ou defeito. É uma virtude. É como amarrar o Benfica às cores vermelho e branco. À divisa E Pluribus Unum. Ao emblema com a águia, escudo e roda de bicicleta. A Lisboa. Tudo isso é Benfica. Tudo isso é também Portugal.

O futuro do Benfica está dependente do futuro do futebol português. É nesse sentido que se deve enquadrar e discutir as coisas. Porque há muito que discutir e melhorar no futebol nacional sem atentarmos contra o próprio tecido já secular da modalidade no nosso país.

Lá estás tu a confundir Portugal e o Tugão. São coisas distintas. Barcelona não perdeu a identidade regional por jogar na liga espanhola, como o Atletico de Bilbau também não. Porra!

Ainda não percebeste que terias de destruir o futebol nacional para esta quimera algum dia ter alguma hipótese de viabilidade? Queres acabar com Porto, Sporting, Braga, Guimarães, Belenenses, Setúbal, Marítimo, Académica, etc.? É isso?

Queres trocar todo o futebol português por uma hipótese de disputar o campeonato espanhol, teres mais receitas e fantasiares com a LC?

Então explica-me porque é que os Valências, Sevilhas e Atl. Madrid não andam a lutar todos os anos pelo título espanhol e pela conquista da LC. Esses todos usufruem dos benefícios de jogar em "La Liga", de estarem sedeados em grandes cidades, dos direitos televisivos, da maior visibilidade internacional, de um mercado maior e mesmo assim nunca ganharam a dimensão europeia que o Benfica ganhou a jogar e a dominar em Portugal.

Não nos peçam para matar o futebol português.

Eu não quero. Preferia que continuasse tudo como está e que o Benfica conseguisse implementar um modelo que permitisse voltar aos anos 60. E até acho que está no bom caminho. Apostando numa visão e num modelo assente na formação, em insfrastruturas e no desenvolvimento ecléctico do clube. mas não acho que seja possivel,, nem com os melhores governantes, dirigentes do mundo. E depois vejo Valencia vir buscar o Enzo, um Renato que vai durar pouco fruto do seu talento, etc, etc...Imagina as coisas bonitas que um clube com a estrutura actual do Benfica e conseguindo aguentar nem que seja 90% dos seus jogadores como o atlético Madrid por exemplo. Numa liga como a Espanhola ou inglesa não é o nome que interessa para os estrangeiros, são os jogadores.  Não consegues ver o potencial que o Benfica podia atingir? Eu consigo...

[Royal_Flush]

A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

[manjob]

http://www.publico.pt/desporto/noticia/principais-clubes-europeus-tentados-pelos-milhoes-de-uma-nova-liga-europeia-1725153

Principais clubes europeus "tentados" pela ideia de uma nova Liga
RUI CESÁRIO SOUSA
03/03/2016 - 19:27
Arsenal, Chelsea, Manchester United, Manchester City e Liverpool reuniram-se com o magnata norte-americano Stephen Ross.
A reunião teve lugar em Londres, na terça-feira, e juntou numa unidade hoteleira da capital inglesa altos representantes dos principais clubes do país– Chelsea, Liverpool, Arsenal, Manchester United e Manchester City – com o objectivo de delinear os primeiros pontos do que poderá ser um novo formato competitivo que possa ser uma alternativa à Liga dos Campeões.
A ideia não é nova e o cérebro impulsionador desta ideia é também conhecido. Trata-se do multimilionário norte-americano Stephen Ross, proprietário dos Miami Dolphins (NFL), que, após assistir a um amigável entre o Barcelona e os mexicanos do Chivas, com 70.080 espectadores (um recorde nos Estados Unidos), avançou para a criação de um dos mais lucrativos torneios de pré-época da actualidade – a International Champions Cup –, que conta com os principais clubes de futebol do mundo.
A discussão sobre um novo formato para as competições europeias, em particular a Liga dos Campeões, não é uma novidade, mas tem-se intensificado nos últimos tempos. Há dois meses, por exemplo, a Associação Europeia de Clubes levou até à UEFA um conjunto de medidas para tornar a Champions mais atractiva do ponto de vista do espectáculo, mas sobretudo do ponto de vista financeiro.
Essas medidas previam, por exemplo,  a hipótese de garantir vagas na principal competição europeia a determinados clubes, independentemente do desempenho desportivo nos respectivos campeonatos, e é precisamente por aí que a proposta de Ross começa a ganhar espaço.
Tal como acontece no torneio de pré-epoca, altamente lucrativo a nível financeiro (segundo dados do relatório e contas do Benfica, único clube português a participar na competição em 2015, os "encarnados" encaixaram 3 milhões de euros pela digressão na América do Norte), Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos.
Mais recentemente, no mês passado, numa reunião em Milão, o presidente da Juventus, Andrea Agnelli e o director-geral do Bayern Munique, Karl-Heinz Rummenigge, falavam num dos motivos pelo qual deveria ser criada uma nova competição e alertavam para a pouca rentabilização do espectáculo futebol inerente à Champions: "A Liga dos Campeões vale 1500 milhões de euros em direitos televisivos, contra os 7000 milhões da NFL. Contudo, dos 2000 milhões de amantes de desporto em todo o mundo, 1600 são adeptos de futebol enquanto a NFL conta apenas com 150 milhões", afirmaram.
Ao mesmo tempo, a "nova" Liga consegue, por exemplo, evitar casos como o do AC Milan, que, apesar de ser uma marca altamente rentável em todo o mundo, não assegura uma vaga para disputar a Liga dos Campeões desde 2013.
O "problema" é que, ao "desviar" os principais clubes europeus, uma hipotética nova Liga europeia torna-se uma real ameaça à Liga dos Campeões. Numa altura em que, quer a FIFA, quer a UEFA vivem momentos de grande instabilidade estrutural, com o afastamento de Blatter e Platini, respectivamente, nem mesmo a subida dos prémios atribuídos que se verificou nos últimos anos parece satisfazer a demanda dos clubes e salvar o modelo desportivo do "velho" continente dos dólares de Ross. 
Para já, e numa reacção à reunião de terça-feira, os clubes envolvidos apressaram-se a negar que o tema esteja a ser discutido. O Arsenal, por exemplo, garantiu que "nenhum dos clubes presentes na reunião esteve à procura de mudanças no panorama futebolístico europeu". Por isso, resta esperar e acompanhar o próximo capítulo do "espectáculo" de Stephen Ross, que, segundo avança a imprensa inglesa, segue agora negociações com Barcelona e Real Madrid.

[manjob]

A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

Como a NBA acabou com o basquete?

[Godescalco]

"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.