SuperLiga Europeia

odistraido

O caminho devia ser voltar ao passado e só entravam os campeões de cada país.
Logo as 4 big ligas iam reclamar por uma SL.

Teria a sua piada sim sr.

vermelhoftw

Com algumas mudanças na super liga e acho que o Benfica devia aceitar, é uma forma de  não sermos comprados por árabes e continuarmos competitivos na Europa

Kaká

Citação de: Woodwaid em 21 de Dezembro de 2023, 21:14Eu quero ver ai e tal vamos, e depois é competição fora da alcada da uefa e exclui jogadores  de participar por falta de licenciamento ou das selecção!
Digo isto com todas as letras, esta palhacada existe porque o Real e o Barca tem estadios para pagar, messi e CR7 acabou e todos vem premier league e zero la liga! A torneira vai apertar e nao querem ser mais pobres! Azar! Modernizem o futebol espanhol, talvez um dia lá cheguem...oh wait, os arabes chegam lá primeiro 😂

O Estádio do Real com o acrdo que fizeram, não só já está pago, como vai dar lucro. lol

Quanto ao resto, tudo certo. A Premier cresce o revenue mais rapidamente que as restantes há 5 epocas seguidas, e é a que tem menos aumento de despesa em comparação com as outras.

o Cheque mate da premier já está feito.

vermelhoftw

Esqueçam o futebol antigo, isso já lá vai, a Premier já nem inglesa é, essa é a questão, estão em vantagem pq foram quase todos comprados por árabes e americanos, parem de falar pq é super hipócrita, querem o Benfica comprado!??? Vendo as vigarices da UEFA e FIFA acho que e a altura certa pra dar o salto.

E sim em tempos tinha uma posição diferente, o verdadeiro futebol ja la vai

20simao1

#20329
Bem, tive a ver o formato que é proposto e além da estupidez inerente que é um clube poder ficar em último no campeonato nacional e continuar na 1ª divisão da superliga (ou na 2ª, ou na 3ª), não dizem as outras duas coisas que são as outras mais importantes:
Como seriam escolhidos os 64 clubes para as primeiras 3 divisões no 1º ano.
E como seriam escolhidos os 20 clubes que subiriam à 3ª divisão da superliga cada ano. Ou seja, quantas equipas seriam por cada campeonato.

Obviamente isto é uma merda, os campeonatos nacionais deixavam de contar. Bastava evitar a descida na superliga e siga mais uma época na mesma na europa.
E ainda por cima, querem que só desçam duas da 1ª e da 2ª, o último de cada grupo, ou seja, premiar ainda muito mais o fracasso do que a fifa e a uefa já fazem atualmente com a alteração de formatos. Basicamente, é para proteger os riquinhos sendo quase impossível descer obviamente.

É o elitismo, que uma equipa campeã nacional que não estivesse na superliga só ascenderia à 3ª divisão, ou nem isso... Po caralho. Essa equipa só poderia chegar à 1ª divisão 2 anos depois na 3ª época a seguir a serem campeões. Uma aberração.

É curioso que o formato que defendem para a 3ª divisão da superliga é o que eu pensava aqui há uns anos que seria o próximo formato da Champions: 4 grupos de 8.

E a 1ª divisão ser só 16 clubes é um elitismo ainda maior que o da Champions, que essa ao menos são 32 clubes, a partir do próximo ano 36. Não há razão nenhuma para essa merda, a não ser obviamente o Bayern Psg Real e Barça, um ou outro de Itália e a premier league ficarem a jogar sozinhos. Vão-se foder.
Ao menos o antigo formato da Champions com duas fases de grupos, que tinha 16 clubes na 2ª fase, era muito apelativo mas era baseado no mérito, as equipas qualificavam-se pelo que tinha feito essa época na 1ª fase.

O que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.

Kaká

Citação de: Jangada em 21 de Dezembro de 2023, 22:24Rasgam-se as vestes, mas a Champions League também já está completamente conspurcada. O City ganhou com petrodólares, tendo chegado lá com atropelos internos a todas as regras financeiras e mais algumas.

A Arábia Saudita lembra-se de comprar o Newcastle e de repente já estão a disputar a competição. O Red Bull Leipzig é uma ficção corporate.

Enfim, estão bens uns para os outros. Magia Champions é nos livros de história e no hino (que cá em Portugal até assobiam).

As equipas da Redbull são o unico projecto corporate de futebol que eu realmente tolero.

-Não andam a torrar centenas de milhões de euros mercado sim mercado sim.
-Apostam bastante na formação
-Ao contrário de outros clubes corporate apostaram numa identidade futebolistica e estão a cultivá-la época após epoca
-A sua estratégia é bastante sustentavel e não trás um mal gigante ao mundo do futebol europeu em termos economicos.

Comparar os clubes da Redbull com o City Group, Chelsea, PSG, etc é na minha humilde opinião completamente errado.
Mas entendo o que dizes.

--

O City ter ganho o ultimo ano, foi pra mim uma enorme facada no espirito do futebol europeu. Tristeza do caralho

Kaká

Citação de: 20simao1 em 22 de Dezembro de 2023, 03:42Bem, tive a ver o formato que é proposto e além da estupidez inerente que é um clube poder ficar em último no campeonato nacional e continuar na 1ª divisão da superliga (ou na 2ª, ou na 3ª), não dizem as outras duas coisas que são as outras mais importantes:
Como seriam escolhidos os 64 clubes para as primeiras 3 divisões no 1º ano.
E como seriam escolhidos os 20 clubes que subiriam à 3ª divisão da superliga cada ano. Ou seja, quantas equipas seriam por cada campeonato.

Obviamente isto é uma merda, os campeonatos nacionais deixavam de contar. Bastava evitar a descida na superliga e siga mais uma época na mesma na europa.
E ainda por cima, querem que só desçam duas da 1ª e da 2ª, o último de cada grupo, ou seja, premiar ainda muito mais o fracasso do que a fifa e a uefa já fazem atualmente com a alteração de formatos. Basicamente, é para proteger os riquinhos sendo quase impossível descer obviamente.

É o elitismo, que uma equipa campeã nacional que não estivesse na superliga só ascenderia à 3ª divisão, ou nem isso... Po caralho. Essa equipa só poderia chegar à 1ª divisão 2 anos depois na 3ª época a seguir a serem campeões. Uma aberração.

É curioso que o formato que defendem para a 3ª divisão da superliga é o que eu pensava aqui há uns anos que seria o próximo formato da Champions: 4 grupos de 8.

E a 1ª divisão ser só 16 clubes é um elitismo ainda maior que o da Champions, que essa ao menos são 32 clubes, a partir do próximo ano 36. Não há razão nenhuma para essa merda, a não ser obviamente o Bayern Psg Real e Barça, um ou outro de Itália e a premier league ficarem a jogar sozinhos. Vão-se foder.
Ao menos o antigo formato da Champions com duas fases de grupos, que tinha 16 clubes na 2ª fase, era muito apelativo mas era baseado no mérito, as equipas qualificavam-se pelo que tinha feito essa época na 1ª fase.

O que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.


CitaçãoO que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.

Pegando nisto, já há um tempo que defendo que uma liga ibérica seria uma boa forma de salvar não só a La liga como a liga tuga.

Fazer como nos juniores:

Primeira fase (qualificação) - Nacional (por país) Talvez liga de 12 clubes por país.

Segunda fase (fase campeão) - Melhores classificados de Espanha+Portugal a jogar liga entre si.

Restantes clubes nacionais - Fase de descida em que jogavam entre eles, ou eles mais os melhores classificados da liga2. Metade da tabela descia, a outra metade mantinha-se para a fase de qualificação do ano seguinte.

Isto iria permitir:
4 Jogos Real-Barça
4 jogos Benfica-Porto
etc etc.

2 classicos nacionais adicionais por país. Mais mega competição entre clubes mais parecidos. Todas as semanas as posições da tabela poderiam alterar.

Uma liga com:
Real
Barça
Atletico
Benfica
Sporting
Porto

etc

---

Quanto à parte Europeia.
Eu acabaria com as Taças nacionais.

E aplicava formato NBA.
Melhores classificados do ano anterior de cada liga jogavam todas as semanas (mais coisa menos coisa) a meio da semana para a competição Europeia estilo liga, na sua conferencia:

Podia ser Paises do Sul / Paises do Norte, ou Paises Oeste / Paises leste.
No fim das contas das conferencias eram apurados alguns clubes por conferencia (sejam 4, ou 8 etc) e jogava-se tudo seguido jogos a duas mãos no fim da época.

20simao1

Citação de: Kaká em 22 de Dezembro de 2023, 04:26
Citação de: 20simao1 em 22 de Dezembro de 2023, 03:42Bem, tive a ver o formato que é proposto e além da estupidez inerente que é um clube poder ficar em último no campeonato nacional e continuar na 1ª divisão da superliga (ou na 2ª, ou na 3ª), não dizem as outras duas coisas que são as outras mais importantes:
Como seriam escolhidos os 64 clubes para as primeiras 3 divisões no 1º ano.
E como seriam escolhidos os 20 clubes que subiriam à 3ª divisão da superliga cada ano. Ou seja, quantas equipas seriam por cada campeonato.

Obviamente isto é uma merda, os campeonatos nacionais deixavam de contar. Bastava evitar a descida na superliga e siga mais uma época na mesma na europa.
E ainda por cima, querem que só desçam duas da 1ª e da 2ª, o último de cada grupo, ou seja, premiar ainda muito mais o fracasso do que a fifa e a uefa já fazem atualmente com a alteração de formatos. Basicamente, é para proteger os riquinhos sendo quase impossível descer obviamente.

É o elitismo, que uma equipa campeã nacional que não estivesse na superliga só ascenderia à 3ª divisão, ou nem isso... Po caralho. Essa equipa só poderia chegar à 1ª divisão 2 anos depois na 3ª época a seguir a serem campeões. Uma aberração.

É curioso que o formato que defendem para a 3ª divisão da superliga é o que eu pensava aqui há uns anos que seria o próximo formato da Champions: 4 grupos de 8.

E a 1ª divisão ser só 16 clubes é um elitismo ainda maior que o da Champions, que essa ao menos são 32 clubes, a partir do próximo ano 36. Não há razão nenhuma para essa merda, a não ser obviamente o Bayern Psg Real e Barça, um ou outro de Itália e a premier league ficarem a jogar sozinhos. Vão-se foder.
Ao menos o antigo formato da Champions com duas fases de grupos, que tinha 16 clubes na 2ª fase, era muito apelativo mas era baseado no mérito, as equipas qualificavam-se pelo que tinha feito essa época na 1ª fase.

O que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.


CitaçãoO que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.

Pegando nisto, já há um tempo que defendo que uma liga ibérica seria uma boa forma de salvar não só a La liga como a liga tuga.

Fazer como nos juniores:

Primeira fase (qualificação) - Nacional (por país) Talvez liga de 12 clubes por país.

Segunda fase (fase campeão) - Melhores classificados de Espanha+Portugal a jogar liga entre si.

Restantes clubes nacionais - Fase de descida em que jogavam entre eles, ou eles mais os melhores classificados da liga2. Metade da tabela descia, a outra metade mantinha-se para a fase de qualificação do ano seguinte.

Isto iria permitir:
4 Jogos Real-Barça
4 jogos Benfica-Porto
etc etc.

2 classicos nacionais adicionais por país. Mais mega competição entre clubes mais parecidos. Todas as semanas as posições da tabela poderiam alterar.

Uma liga com:
Real
Barça
Atletico
Benfica
Sporting
Porto

etc

---

Quanto à parte Europeia.
Eu acabaria com as Taças nacionais.

E aplicava formato NBA.
Melhores classificados do ano anterior de cada liga jogavam todas as semanas (mais coisa menos coisa) a meio da semana para a competição Europeia estilo liga, na sua conferencia:

Podia ser Paises do Sul / Paises do Norte, ou Paises Oeste / Paises leste.
No fim das contas das conferencias eram apurados alguns clubes por conferencia (sejam 4, ou 8 etc) e jogava-se tudo seguido jogos a duas mãos no fim da época.

Também já tenho previsto que a próxima coisa que vão fazer é acabar com as taças nacionais. Mas sou contra. Sempre há a magia de defrontar clubes ainda mais pequenos e esses têm a hipótese de por vezes jogar contra os grandes e tal. E é mais um título, ou no caso do tugão dois.


Tou-me a cagar para o Sporting e para o Porto, mas se a única maneira de o Benfica receber mais por dinheiros televisivos, não levar roubalheiras constantemente e ver os outros dois sempre ajudados e ninguém da cs dizer nada, etc, fosse a liga ibérica e não houvesse a possibilidade de só o Benfica ir para a liga espanhola, então venha ela.

Mas quanto à tua proposta, de estar no tugão metade da época e liga ibérica na outra metade, não me parece o ideal... Ficaríamos sempre atrás dos espanhóis. Quem é que ia comprar a fase nacional? Ninguém. Iríamos sempre para a segunda fase ser sacos de pancada.

Enquanto na liga espanhola (ou liga ibérica) todos os anos podíamos e devíamos evoluir, deixando de haver desculpas para vender os jogadores, com o que o Benfica passaria a receber e aumentar o topo salarial. Tínhamos todas as condições de ser pelo menos o 3º clube ao fim de uns anos e de lutar com Real e Barça. Mas só estando lá o ano inteiro.


Quanto a isso do formato nba, não sei como está o formato todo, mas na nba não há uma data de jogos repetidos? As equipas estarem sempre jogarem contra as mesmas era demais.
E nos Estados Unidos as conferências fazem sentido geograficamente, na europa não é preciso. Só é preciso acabar com países tipo Cazaquistão jogarem na uefa.

Kyoto

Decisão judicial mais do que obvia. Esta competição vai acontecer mais ano menos ano. O modelo dos campeonatos nacionais como os conhecemos esta completamente esgotado com meritosa excepccao da EPL

24-7SLB

A Superliga europeia seria a única forma do Benfica ter margem para crescer internacionalmente, as competições internas têm que começar a ter menos relevância e tem que haver cada vez mais competições a nivel continental/mundial, é essa a tendência futura e os clubes que não perceberem isso invariavelmente irão ficar para trás, só espero que haja visão dentro do Benfica e que entendam que a nossa margem de crescimento dentro do tugão estagnou.

mojo_j0jo

Citação de: 20simao1 em 22 de Dezembro de 2023, 03:42Bem, tive a ver o formato que é proposto e além da estupidez inerente que é um clube poder ficar em último no campeonato nacional e continuar na 1ª divisão da superliga (ou na 2ª, ou na 3ª), não dizem as outras duas coisas que são as outras mais importantes:
Como seriam escolhidos os 64 clubes para as primeiras 3 divisões no 1º ano.
E como seriam escolhidos os 20 clubes que subiriam à 3ª divisão da superliga cada ano. Ou seja, quantas equipas seriam por cada campeonato.

Obviamente isto é uma merda, os campeonatos nacionais deixavam de contar. Bastava evitar a descida na superliga e siga mais uma época na mesma na europa.
E ainda por cima, querem que só desçam duas da 1ª e da 2ª, o último de cada grupo, ou seja, premiar ainda muito mais o fracasso do que a fifa e a uefa já fazem atualmente com a alteração de formatos. Basicamente, é para proteger os riquinhos sendo quase impossível descer obviamente.

É o elitismo, que uma equipa campeã nacional que não estivesse na superliga só ascenderia à 3ª divisão, ou nem isso... Po caralho. Essa equipa só poderia chegar à 1ª divisão 2 anos depois na 3ª época a seguir a serem campeões. Uma aberração.

É curioso que o formato que defendem para a 3ª divisão da superliga é o que eu pensava aqui há uns anos que seria o próximo formato da Champions: 4 grupos de 8.

E a 1ª divisão ser só 16 clubes é um elitismo ainda maior que o da Champions, que essa ao menos são 32 clubes, a partir do próximo ano 36. Não há razão nenhuma para essa merda, a não ser obviamente o Bayern Psg Real e Barça, um ou outro de Itália e a premier league ficarem a jogar sozinhos. Vão-se foder.
Ao menos o antigo formato da Champions com duas fases de grupos, que tinha 16 clubes na 2ª fase, era muito apelativo mas era baseado no mérito, as equipas qualificavam-se pelo que tinha feito essa época na 1ª fase.

O que defendo é o de sempre, Benfica na liga espanhola.

Assim fica melhor

mojo_j0jo

A malta não compreende é que um Benfica que passe basicamente para lutar por uma terceira divisão europeia e que cague nas competições internas devido ao aglomerado elevado de jogos, é a morte do Benfica.

Até pode financeiramente ser mais estável, mas como clube vai-se. Basta ver que na champions ninguém compra bilhetes quando já se sabe que estamos eliminados, imaginem então quando andarmos a lutar pelo meio da tabela de uma competição LOL. Vão ver agora na LE nas próximas eliminatórias se as pessoas vão lá encher aquilo, vai quem tem redpass total e mais uns quantos.

Para um clube como o Benfica, isto não faz sentido nenhum. A génese do Benfica é a competição interna com acesso à melhor competição anualmente. Não compreender isso, é sinceramente conhecer pouco do Benfica e dos seus adeptos, e até em especial daqueles que vão ao estádio.

mojo_j0jo

#20337
Acrescentar, que estudos há por aí sobre que os adeptos querem? O Real e o Barcelona, pensam única e exclusivamente na óptica dos seus adeptos. A EPL atrai mais audiências na Europa e Ásia, mas em especial Ásia. É um bolo que faz muita a diferença. E depois o modelo financiamento dos clubes ingleses é completamente diferente do resto da europa, pois Inglaterra alberga a capital mundial financeira, Londres, e atrai por diversas razões financiamento para UK que não vai para Madrid, Roma, Berlim etc.

O Real/Barcelona, estão assumir que um Real-Lyon vai passar a ter tanto interesse como um Newcastle/Chelsea. Se calhar na Ásia sim e mesmo aí gostaria de perceber, mas na Europa? Tinham-me que convencer com estudos de marketing muito bem feitos e independentes, para acreditar minimamente nisso. Nos EUA seria mercado residual como é hoje em dia, se forem lá nas ruas e pegarem 20 pessoas, e dessas 20, 1 pessoa conseguir dizer 4 ou 5 jogadores do Real Madrid ficaria surpreendido. E na Europa, as pessoas vão continuar a fazer o que fazem hoje em dia, vêm os jogos do seu clube, e se tiverem tempo sem nada para fazer e tiveram acesso ao canal, lá passam os olhos em cima de um jogo.

As champions pode ser um modelo a precisar de uma reforma, mas uma competição sem acesso directo pelo campeonato anualmente não faz sentido nenhum na sociedade europeia, e nem dá para comparar com a liga de basket, que é um desporto residual quando vamos ver em assistências/adeptos fixos/receitas.

E por último, qualquer modelo sem uma entidade a governar a competição não faz sentido, ter um Real a ditar regras, é saber que a competição serve mais os interesses de uns que outros, logo também não faz sentido.

gizmo

Citação de: cristiano_1904 em 21 de Dezembro de 2023, 14:13Também o Sporting já disse que não vai participar numa competição para o qual não é convidado.

O Sporting só vai participar quando for a liga das "maiores potências desportivas do mundo" 😜

24-7SLB

#20339
Citação de: mojo_j0jo em 22 de Dezembro de 2023, 09:32A malta não compreende é que um Benfica que passe basicamente para lutar por uma terceira divisão europeia e que cague nas competições internas devido ao aglomerado elevado de jogos, é a morte do Benfica.

Até pode financeiramente ser mais estável, mas como clube vai-se. Basta ver que na champions ninguém compra bilhetes quando já se sabe que estamos eliminados, imaginem então quando andarmos a lutar pelo meio da tabela de uma competição LOL. Vão ver agora na LE nas próximas eliminatórias se as pessoas vão lá encher aquilo, vai quem tem redpass total e mais uns quantos.

Para um clube como o Benfica, isto não faz sentido nenhum. A génese do Benfica é a competição interna com acesso à melhor competição anualmente. Não compreender isso, é sinceramente conhecer pouco do Benfica e dos seus adeptos, e até em especial daqueles que vão ao estádio.

A génese do Benfica nos 60 anos passados, a grande questão é que daqui para a frente viverás nos 60 anos futuros.

Isto ultrapassa o Benfica, é uma revolução no mundo do futebol, o Benfica tem que se adaptar e tentar ser competitivo para lutar pelo topo, numa superliga europeia as receitas serão outras e muito provavalemente a diferença entre os clubes ricos e o Benfica também será menor.

Deixarás de estar numa liga periférica para seres um clube da maior e melhor liga mundial, isso fará com que os jogadores já não tenham a mesma ânsia para sair do Benfica, isto porque, conseguiremos oferecer ordenados superiores e também porque estaremos na mesma liga das equipas mais ricas, deixaremos de estar num mercado periférico.

Por mim até se podiam manter competições internas, mas numa óptica de competição secundária (tipo taça da liga) para rodar jovens.

A competição maior deve sempre ser uma superliga com os melhores clubes do continente e que dará acesso a um mundial de 4 em 4 anos que será um evento à escala mundial, o caminho tem que ser este!

Esqueçam a merda do tugão porque já ninguém quer ver esta merda, nem mesmo os jovens portugueses e muito menos os estrangeiros, se o futebol não se readaptar aos anos vindouros perderá para outras actividades de entretenimento como os e-sports.

Os putos de hoje (adultos de amanhã) não têm qualquer ligação ao futebol tal qual ele foi criado, hoje é um espectáculo de entretenimento e se não entreter simplesmente desligam a TV e vão fazer outra coisa qualquer, o tempo dos 2 canais e da falta de opções já foi, hoje e principalmente amanhã as escolhas a nível de desporto e de espectáculos serão imensas, o futebol terá de lidar com isso e para conseguir vingar tem que se adaptar aos novos tempos.