CN J5: ABC 32 - 30 SL Benfica, 04Jun. Sáb. 18h30 *ABOLATV*

[senhorcoluna]

Eu vou para lá sem bilhete também. Não sei se vou chegar a entrar. Não vou identificado como é óbvio.

[The_King]

E já agora, a regra só protege as arbitragens habilidosas.
Se estão assim tão preocupados com o tempo de jogo que metam cronómetro à basket.
Com o tempo de ataque e tudo.

Senão é como tem sido. Ataques de 30 segundos do Benfica, jogo passivo.
Ataques de minuto e 20 do ABC... deve ser passivo... mas não sei... ainda estamos a fazer a recontagem dos segundos.

Também isso vai mudar. Os selecionadores de top no último europeu e mundial é que escolheram que não se aplicasse um relógio como no basquetebol.

Depois dos JO será tudo igual com os árbitros a levantarem o braço e depois desse momento são 6 a 8 passes que se pode fazer antes de se perder a bola. Ainda assim abre espaço para que sejam os árbitros a decidir pois só levantam o braço quando acharem que está a entrar em jogo passivo.

[afcs1904]

Pessoal mandem-me PM por favor para me dizerem como vai ser amanha sem bilhete? Eu quero ir, fui aos jogos todos apoiar a nossa equipa ao Sa Leite

[joao12soares]

Jogos de Suspensão
Castigado
ART.68-B RD
N. Jogos: 1
Período:29/05/2016 a 01/06/2016


Artigo 68º-B(**)
Desrespeito ou desobediência (*)
O agente que desobedecer a ordens de autoridade desportiva ou manifestar desrespeito por qualquer dos sujeitos referidos no artigo 2º do presente Título ou pela ética desportiva, será punido com pena até 3 jogos ou até 45 dias de suspensão


Pelo texto do artigo eu diria que o castigo não pode ser pela falta e vermelho, ou aconteceu mais alguma coisa ou é aldrabice à vista de toda a gente

Alegadamente terá sido por agressão. O que ainda é mais ridículo. Uma falta de jogo normal, que deram vermelho directo (discutível) por ser nos últimos instantes, sancionaram com um 7m absurdo e para completar o ramo ainda suspendem o atleta. Escandaloso.

Só dizes isso porque não acompanhas a modalidade.

Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho.

Em segundo lugar sendo uma falta no último minuto com esse intenção é obrigatoriamente o jogador castigado.

Em terceiro lugar o Benfica teve sorte do Tiago não ser castigado pois a sua ação também é merecedora de castigo.

E digo mais a partir dos Jogos Olímpicos esse tipo de lances como o do Tiago vão ser ainda punidos de forma mais severa, ou seja, em vez da falta ser marcada no local onde ele deu passos e depois atirou a bola para longe será marcado livre de 7 metros a bem da verdade desportiva penalizando assim ainda mais gravemente as ações com clara intenção de evitar que o adversário, de forma grosseiramente antidesportiva, tenha oportunidade de tentar um golo.

Bem, então se percebi bem, todas as faltas no último minuto dão vermelho  e livre de 7m?

O jogador do ABC vai na direcção da área do BENFICA, o que é que é suposto o defesa fazer? Desviar-se? Não pode fazer uma falta normal, que se faz durante todo o jogo, porque se não é expulso e leva vermelho?

É que nos últimos minutos, de jogos equilibrados, as defesas fazem faltas precisamente para evitar que o adversário remate à baliza.

Já agora, ainda agora na final da champions, vi jogadores a fazerem faltas nos últimos minutos, algumas faltas mais grosseiras que as do Borragan e não vi nenhum a ser expulso, vi um levar 2m, puxou o adversário quando já tinha sido ultrapassado por ele e vi faltas a serem marcadas normalmente como são sempre marcadas.

Não são todas são aquelas com a intenção de evitar uma clara oportunidade de golo. O que os árbitros ali interpretam é que o Borregan empurra o jogador do ABC para que ele não receba a bola/ não fique em condições de receber a bola para rematar à baliza aos 6 metros o que sendo aos 6 metros terá de ser sempre considerado uma oportunidade golo.

É lógico que se vais rematar aos 9 metros e um jogador sai e te faz uma falta no braço normal é apenas falta. Não é considerado uma oportunidade de golo um remate aos 9 metros portanto não são todas as faltas que vao ser 7 metros e vermelho. Aquela é porque o árbitro entendeu que seria uma oportunidade de golo.

Então, mas seguindo esse critério, David Carvalho e João Pais não deveriam ter sido expulsos contra o porco no 2ºjogo quando eles marcaram os 7m nos últimos segundos? É porque se eles marcaram falta naqueles lances é porque entenderam que os jogadores do BENFICA simplesmente queriam fazer falta e evitar o remate à baliza, "Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho."

[Jorge.P_]

Ah, mas pera.... é que eu não sabia do castigo do Borragan. Agora e que li o tópico. Onde é que está isso, que não encontro info ou noticias?

Filhos de uma grande puta.

Ganhar este titulo era justiça divina...

[MCMIV]

Alguém com boleia a partir do Porto?

[JoãoVieira]

Alguém daqui vai sem bilhete? Se alguém precisar de boleia tenho ainda 2 lugares na carrinha a sair de Penafiel.

Já agora, aproveito e se alguém quiser boleia a partir de Guimarães também há, 3 lugares

[Goliks]

alguém me sabe dizer como estamos de bilhetes???
foi ja ontem e dizem que só vendem amanha e não há para a parte do Benfica!!

[The_King]

Jogos de Suspensão
Castigado
ART.68-B RD
N. Jogos: 1
Período:29/05/2016 a 01/06/2016


Artigo 68º-B(**)
Desrespeito ou desobediência (*)
O agente que desobedecer a ordens de autoridade desportiva ou manifestar desrespeito por qualquer dos sujeitos referidos no artigo 2º do presente Título ou pela ética desportiva, será punido com pena até 3 jogos ou até 45 dias de suspensão


Pelo texto do artigo eu diria que o castigo não pode ser pela falta e vermelho, ou aconteceu mais alguma coisa ou é aldrabice à vista de toda a gente

Alegadamente terá sido por agressão. O que ainda é mais ridículo. Uma falta de jogo normal, que deram vermelho directo (discutível) por ser nos últimos instantes, sancionaram com um 7m absurdo e para completar o ramo ainda suspendem o atleta. Escandaloso.

Só dizes isso porque não acompanhas a modalidade.

Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho.

Em segundo lugar sendo uma falta no último minuto com esse intenção é obrigatoriamente o jogador castigado.

Em terceiro lugar o Benfica teve sorte do Tiago não ser castigado pois a sua ação também é merecedora de castigo.

E digo mais a partir dos Jogos Olímpicos esse tipo de lances como o do Tiago vão ser ainda punidos de forma mais severa, ou seja, em vez da falta ser marcada no local onde ele deu passos e depois atirou a bola para longe será marcado livre de 7 metros a bem da verdade desportiva penalizando assim ainda mais gravemente as ações com clara intenção de evitar que o adversário, de forma grosseiramente antidesportiva, tenha oportunidade de tentar um golo.

Bem, então se percebi bem, todas as faltas no último minuto dão vermelho  e livre de 7m?

O jogador do ABC vai na direcção da área do BENFICA, o que é que é suposto o defesa fazer? Desviar-se? Não pode fazer uma falta normal, que se faz durante todo o jogo, porque se não é expulso e leva vermelho?

É que nos últimos minutos, de jogos equilibrados, as defesas fazem faltas precisamente para evitar que o adversário remate à baliza.

Já agora, ainda agora na final da champions, vi jogadores a fazerem faltas nos últimos minutos, algumas faltas mais grosseiras que as do Borragan e não vi nenhum a ser expulso, vi um levar 2m, puxou o adversário quando já tinha sido ultrapassado por ele e vi faltas a serem marcadas normalmente como são sempre marcadas.

Não são todas são aquelas com a intenção de evitar uma clara oportunidade de golo. O que os árbitros ali interpretam é que o Borregan empurra o jogador do ABC para que ele não receba a bola/ não fique em condições de receber a bola para rematar à baliza aos 6 metros o que sendo aos 6 metros terá de ser sempre considerado uma oportunidade golo.

É lógico que se vais rematar aos 9 metros e um jogador sai e te faz uma falta no braço normal é apenas falta. Não é considerado uma oportunidade de golo um remate aos 9 metros portanto não são todas as faltas que vao ser 7 metros e vermelho. Aquela é porque o árbitro entendeu que seria uma oportunidade de golo.

Então, mas seguindo esse critério, David Carvalho e João Pais não deveriam ter sido expulsos contra o porco no 2ºjogo quando eles marcaram os 7m nos últimos segundos? É porque se eles marcaram falta naqueles lances é porque entenderam que os jogadores do BENFICA simplesmente queriam fazer falta e evitar o remate à baliza, "Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho."

À partida se interpretaram pelo que na regra vem escrito sim. Agora não vamos entrar nessa discussão porque isso tinha pano para mangas.

Spoiler

Fouls that warrant a disqualification
8:5 A player who is attacking an opponent in a way that is dangerous to his health is to be disqualified (16:6a). The special danger to the opponent‟s health follows from the high intensity of the foul or from the fact that the opponent is completely unprepared for the foul and therefore cannot protect himself (see Rule 8:5 Comment)

a) the actual loss of body control while running or jumping, or during a throwing action;


- When a foul under Rule 8:5 or 8:6 is committed during the last minute of a game, with the purpose of preventing a goal, then the action is to be seen as 'extremely unsportsmanlike conduct' under Rule 8:10d and punished accordingly

[fechar]

[PSantiago88]

O que a regra pretende é evitar condutas anti-desportivas e faltas deliberadas com o propósito único de impedir golos ou oportunidades claras de golo. Há algum tempo que é assim e é, da minha perspectiva, uma regra justa.

Agora, o que se passou com o Borragàn não foi, nem de perto nem de longe, um caso desses. Aquilo é uma entrada ponta/pivot que o Borragàn acompanha. Obviamente que tem que meter o braço para dificultar a recepção. Depois vem a ajuda e o jogador do ABC nem chega a virar para a baliza. Não bate, não empurra, não puxa, só controla. Não tem sequer que permitir que o adversário receba, era o que faltava. Esse 7m é ridículo.

A não ser assim qualquer ataque nos últimos segundos era bola no pivot, que a maior parte das vezes vai levar contacto mais agressivo que aquele e com objectivo que evitar a recepção, que era sempre vermelho e 7m.

[Red2802]

O ABC é o Porto com sorriso amarelo.
Carlos Resende somos Porto.
E é isto. Sempre foi.

[Slb23]

Muita calma é o que é preciso...

[Ruud]

Até nada ser oficial, atenção ás conversas por aqui. Não falo por mim nem pela moderação obviamente...

[The_King]

O que a regra pretende é evitar condutas anti-desportivas e faltas deliberadas com o propósito único de impedir golos ou oportunidades claras de golo. Há algum tempo que é assim e é, da minha perspectiva, uma regra justa.

Agora, o que se passou com o Borragàn não foi, nem de perto nem de longe, um caso desses. Aquilo é uma entrada ponta/pivot que o Borragàn acompanha. Obviamente que tem que meter o braço para dificultar a recepção. Depois vem a ajuda e o jogador do ABC nem chega a virar para a baliza. Não bate, não empurra, não puxa, só controla. Não tem sequer que permitir que o adversário receba, era o que faltava. Esse 7m é ridículo.

A não ser assim qualquer ataque nos últimos segundos era bola no pivot, que a maior parte das vezes vai levar contacto mais agressivo que aquele e com objectivo que evitar a recepção, que era sempre vermelho e 7m.

Ninguém controla um pivot assim pelas costas.
E quanto ao não tem que permitir que o adversário receba é verdade ter não tem mas se o impedir com uma falta é sancionado igual.

Spoiler

[fechar]

Não assinalar o 7 metros aqui era um erro grave. O Benfica ganhou e com justiça que é assim que deve ser sempre.

[joao12soares]

Jogos de Suspensão
Castigado
ART.68-B RD
N. Jogos: 1
Período:29/05/2016 a 01/06/2016


Artigo 68º-B(**)
Desrespeito ou desobediência (*)
O agente que desobedecer a ordens de autoridade desportiva ou manifestar desrespeito por qualquer dos sujeitos referidos no artigo 2º do presente Título ou pela ética desportiva, será punido com pena até 3 jogos ou até 45 dias de suspensão


Pelo texto do artigo eu diria que o castigo não pode ser pela falta e vermelho, ou aconteceu mais alguma coisa ou é aldrabice à vista de toda a gente

Alegadamente terá sido por agressão. O que ainda é mais ridículo. Uma falta de jogo normal, que deram vermelho directo (discutível) por ser nos últimos instantes, sancionaram com um 7m absurdo e para completar o ramo ainda suspendem o atleta. Escandaloso.

Só dizes isso porque não acompanhas a modalidade.

Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho.

Em segundo lugar sendo uma falta no último minuto com esse intenção é obrigatoriamente o jogador castigado.

Em terceiro lugar o Benfica teve sorte do Tiago não ser castigado pois a sua ação também é merecedora de castigo.

E digo mais a partir dos Jogos Olímpicos esse tipo de lances como o do Tiago vão ser ainda punidos de forma mais severa, ou seja, em vez da falta ser marcada no local onde ele deu passos e depois atirou a bola para longe será marcado livre de 7 metros a bem da verdade desportiva penalizando assim ainda mais gravemente as ações com clara intenção de evitar que o adversário, de forma grosseiramente antidesportiva, tenha oportunidade de tentar um golo.

Bem, então se percebi bem, todas as faltas no último minuto dão vermelho  e livre de 7m?

O jogador do ABC vai na direcção da área do BENFICA, o que é que é suposto o defesa fazer? Desviar-se? Não pode fazer uma falta normal, que se faz durante todo o jogo, porque se não é expulso e leva vermelho?

É que nos últimos minutos, de jogos equilibrados, as defesas fazem faltas precisamente para evitar que o adversário remate à baliza.

Já agora, ainda agora na final da champions, vi jogadores a fazerem faltas nos últimos minutos, algumas faltas mais grosseiras que as do Borragan e não vi nenhum a ser expulso, vi um levar 2m, puxou o adversário quando já tinha sido ultrapassado por ele e vi faltas a serem marcadas normalmente como são sempre marcadas.

Não são todas são aquelas com a intenção de evitar uma clara oportunidade de golo. O que os árbitros ali interpretam é que o Borregan empurra o jogador do ABC para que ele não receba a bola/ não fique em condições de receber a bola para rematar à baliza aos 6 metros o que sendo aos 6 metros terá de ser sempre considerado uma oportunidade golo.

É lógico que se vais rematar aos 9 metros e um jogador sai e te faz uma falta no braço normal é apenas falta. Não é considerado uma oportunidade de golo um remate aos 9 metros portanto não são todas as faltas que vao ser 7 metros e vermelho. Aquela é porque o árbitro entendeu que seria uma oportunidade de golo.

Então, mas seguindo esse critério, David Carvalho e João Pais não deveriam ter sido expulsos contra o porco no 2ºjogo quando eles marcaram os 7m nos últimos segundos? É porque se eles marcaram falta naqueles lances é porque entenderam que os jogadores do BENFICA simplesmente queriam fazer falta e evitar o remate à baliza, "Em primeiro lugar o lance é de facto para vermelho pois a falta é unicamente para evitar uma oportunidade de golo no último minuto. Logo a regra diz que é vermelho."

À partida se interpretaram pelo que na regra vem escrito sim. Agora não vamos entrar nessa discussão porque isso tinha pano para mangas.

Spoiler

Fouls that warrant a disqualification
8:5 A player who is attacking an opponent in a way that is dangerous to his health is to be disqualified (16:6a). The special danger to the opponent‟s health follows from the high intensity of the foul or from the fact that the opponent is completely unprepared for the foul and therefore cannot protect himself (see Rule 8:5 Comment)

a) the actual loss of body control while running or jumping, or during a throwing action;


- When a foul under Rule 8:5 or 8:6 is committed during the last minute of a game, with the purpose of preventing a goal, then the action is to be seen as 'extremely unsportsmanlike conduct' under Rule 8:10d and punished accordingly

[fechar]

O que entenodo do que está aí, fala exclusivamente de faltas violentas, faltas ditas normais, não diz nada. Logo podemos entender que o árbitro pegou numa falta normal, entendeu-a erradamente como violenta e expulsou o Borragan.

O Borragan não fez nada de mais que mereça a expulsão, uma falta normal, igual a muitas outras que se vêem em todos os jogos equilibrados nos últimos minutos.