Época 2016/2017

Tr - 17

Citação de: izlek em 22 de Março de 2017, 09:59
Citação de: Cloughie em 22 de Março de 2017, 03:34
70k pelo melhor jogador da equipa é miserável.

A ser verdade que o jogador fez pressão para sair vai-se fazer o quê?

Obrigar o jogador a ficar contrariado ou receber uma compensação e tentar mantê-lo motivado para os objectivos que ainda faltam?

Eu acho razoavel que se chegue ao consenso possível.

No mínimo devíamos tentar segurá-lo, negociando com o jogador.

Para isso teríamos de argumentar com a possibilidade de irmos à s competições europeias na próxima época e propor um prémio ou aumento salarial para tentar convencer o Elisandro a ficar.

Claro que se mesmo assim, ele disse-se que não, nada a fazer.

Em todo o caso de onde vem a ideia que ele pressionou para sair? A partir do momento em que os outros pagam para o levar, não podemos dizer que não, por isso, porque é que o Eli precisava de presssionar? A menos que os 70mil sejam menos que aquilo a que o Benfica tinha direito..

izlek

Citação de: Tr - 17 em 22 de Março de 2017, 10:15
Citação de: izlek em 22 de Março de 2017, 09:59
Citação de: Cloughie em 22 de Março de 2017, 03:34
70k pelo melhor jogador da equipa é miserável.

A ser verdade que o jogador fez pressão para sair vai-se fazer o quê?

Obrigar o jogador a ficar contrariado ou receber uma compensação e tentar mantê-lo motivado para os objectivos que ainda faltam?

Eu acho razoavel que se chegue ao consenso possível.

No mínimo devíamos tentar segurá-lo, negociando com o jogador.

Para isso teríamos de argumentar com a possibilidade de irmos à s competições europeias na próxima época e propor um prémio ou aumento salarial para tentar convencer o Elisandro a ficar.

Claro que se mesmo assim, ele disse-se que não, nada a fazer.

Em todo o caso de onde vem a ideia que ele pressionou para sair? A partir do momento em que os outros pagam para o levar, não podemos dizer que não, por isso, porque é que o Eli precisava de presssionar? A menos que os 70mil sejam menos que aquilo a que o Benfica tinha direito..

Baseio-me na noticia do record (vale o que vale), e, a ser verdade, percebo perfeitamente a posição do Benfica.


Tr - 17

Citação de: izlek em 22 de Março de 2017, 10:35
Citação de: Tr - 17 em 22 de Março de 2017, 10:15
Citação de: izlek em 22 de Março de 2017, 09:59
Citação de: Cloughie em 22 de Março de 2017, 03:34
70k pelo melhor jogador da equipa é miserável.

A ser verdade que o jogador fez pressão para sair vai-se fazer o quê?

Obrigar o jogador a ficar contrariado ou receber uma compensação e tentar mantê-lo motivado para os objectivos que ainda faltam?

Eu acho razoavel que se chegue ao consenso possível.

No mínimo devíamos tentar segurá-lo, negociando com o jogador.

Para isso teríamos de argumentar com a possibilidade de irmos à s competições europeias na próxima época e propor um prémio ou aumento salarial para tentar convencer o Elisandro a ficar.

Claro que se mesmo assim, ele disse-se que não, nada a fazer.

Em todo o caso de onde vem a ideia que ele pressionou para sair? A partir do momento em que os outros pagam para o levar, não podemos dizer que não, por isso, porque é que o Eli precisava de presssionar? A menos que os 70mil sejam menos que aquilo a que o Benfica tinha direito..

Baseio-me na noticia do record (vale o que vale), e, a ser verdade, percebo perfeitamente a posição do Benfica.



Pois.. É notícia do Record.

Parece que dão duas justificações.. mas não faz muito sentido.

Se os espanhóis pagaram o suficiente para levar o jogador, não havia nada que o clube pudesse fazer, excepto tentar convencer o Elisandro a recusá-los e a ficar mais um ano.

Se houve negociações é porque pagaram menos do que deviam.

Quanto à posição do Benfica, não há grandes indicações sobre ela. Não podíamos fazer nada excepto tentar convencer o jogador a ficar, e espero que o tenham feito.

Slb23

Se tentaram no caso do João Rodrigues porque não haveriam de tentar neste? São os mesmos dirigentes.

Os 70 mil euros que se fala devem corresponder a um ano de salários do Elisandro.

Quanto ao ninguém levar os jogadores do Sporting é treta, batam a nota a ver se eles não vão. O Divanei foi, o Deo também foi e se baterem nota os outros fazem igual independentemente do que o Sporting paga. Inter, Barcelona e El Pozo não se recusam.

Vitor Alves

Os 70 mil euros se são muito dinheiro no Futsal que sirvam então para fazer uma equipa fortissima para a época que vem.

Joaquim Ferreira Bogalho

Digam-me uma coisa qual o montante em termos de patrocínio/investimento que esta modalidade precisaria para ter uma grande equipa europeia?

Dealer 88

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 22 de Março de 2017, 12:04
Digam-me uma coisa qual o montante em termos de patrocínio/investimento que esta modalidade precisaria para ter uma grande equipa europeia?

Entre 1.5M€ e 2M€. Os lagartos terão investido cerca de 2M€ no Futsal e vão discutir o título europeu, onde as probabilidades de efetivamente ganharem não são nada remotas.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Dealer 88 em 22 de Março de 2017, 12:13
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 22 de Março de 2017, 12:04
Digam-me uma coisa qual o montante em termos de patrocínio/investimento que esta modalidade precisaria para ter uma grande equipa europeia?

Entre 1.5M€ e 2M€. Os lagartos terão investido cerca de 2M€ no Futsal e vão discutir o título europeu, onde as probabilidades de efetivamente ganharem não são nada remotas.

Não quero ser desrespeitoso para ninguém. Mas, mesmo para o Clube (ou seja, excluindo a SAD futebol), isto é um investimento não muito significativo.

Slipknot_BMC

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 22 de Março de 2017, 12:23
Citação de: Dealer 88 em 22 de Março de 2017, 12:13
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 22 de Março de 2017, 12:04
Digam-me uma coisa qual o montante em termos de patrocínio/investimento que esta modalidade precisaria para ter uma grande equipa europeia?

Entre 1.5M€ e 2M€. Os lagartos terão investido cerca de 2M€ no Futsal e vão discutir o título europeu, onde as probabilidades de efetivamente ganharem não são nada remotas.

Não quero ser desrespeitoso para ninguém. Mas, mesmo para o Clube (ou seja, excluindo a SAD futebol), isto é um investimento não muito significativo.

infelizmente é pk o Clube (não a SAD) não gera esse tipo de receitas

as modalidades vive sentimentalmente das quotas e/ou patrocinios que infelizmente são mt poucos €

BlankFile

A mentalidade actual que existe no clube também não ajuda.

A justificação para as derrotas é a de que o rival investiu muito e assim não dá para competir.

Fodasse, abram os olhos e trabalhem a sério em prol do clube. Deixem-se de desculpas de merda. Somos ou não somos o Sport Lisboa e Benfica?

Dealer 88

Eu concordo com os 2 pontos de vista, as modalidades efetivamente dão prejuízo e torrar 2 milhões por época numa modalidade não é muito realista e sustentável. No entanto, também concordo que essa "desculpa" de que os outros só ganham porque investem mais do que nós, serve também para disfarçar alguma incompetência que possa ter existido na planificação da época em algumas modalidades.



1- Na minha opinião, seria importante realizar um esforço extra nas modalidades, em termos contabilísticos/legais devemos de esgotar todas as possibilidades de passar mais dinheiro da SAD para o clube;

2- Seria importante rever as quotas que os sócios pagam, será que se as quotas fossem mais baratas não conseguiríamos atrair um muito maior número de sócios pagantes e com isso aumentar os valores que o clube recebe das quotas?! Eu acredito que sim;

3- No que diz respeito ao futebol o Marketing do Benfica é uma autentica máquina, já as modalidades parecem esquecidas, informação e divulgação é bastante escassa e deficiente em muitas delas. Temos que trabalhar mais e melhor nesse campo, como queremos atrair mais e melhores apoios se na maioria das vezes não divulgamos as coisas como deve de ser?;

4- Por fim, voltando há questão do dinheiro, será que o futebol do Benfica teria a visibilidade, os sócios/adeptos, a dimensão e a importância que tem, se não tivesse o palmarés e a importância que tem nas modalidades?
E se não tivesse tudo isso acham mesmo que fariam os contratos milionários que fazem no futebol?
Eu tenho a certeza que se tivermos mais e melhores equipas nas nossas modalidades, poderemos fazer ainda melhores acordos com os atuais e com os futuros patrocinadores do Benfica futebol.



Isto é o que eu faria se fosse presidente....

Theroux

#2891
Citação de: Dealer 88 em 22 de Março de 2017, 18:43
Eu concordo com os 2 pontos de vista, as modalidades efetivamente dão prejuízo e torrar 2 milhões por época numa modalidade não é muito realista e sustentável. No entanto, também concordo que essa "desculpa" de que os outros só ganham porque investem mais do que nós, serve também para disfarçar alguma incompetência que possa ter existido na planificação da época em algumas modalidades.

Spoiler
1- Na minha opinião, seria importante realizar um esforço extra nas modalidades, em termos contabilísticos/legais devemos de esgotar todas as possibilidades de passar mais dinheiro da SAD para o clube;

2- Seria importante rever as quotas que os sócios pagam, será que se as quotas fossem mais baratas não conseguiríamos atrair um muito maior número de sócios pagantes e com isso aumentar os valores que o clube recebe das quotas?! Eu acredito que sim;

3- No que diz respeito ao futebol o Marketing do Benfica é uma autentica máquina, já as modalidades parecem esquecidas, informação e divulgação é bastante escassa e deficiente em muitas delas. Temos que trabalhar mais e melhor nesse campo, como queremos atrair mais e melhores apoios se na maioria das vezes não divulgamos as coisas como deve de ser?;

4- Por fim, voltando há questão do dinheiro, será que o futebol do Benfica teria a visibilidade, os sócios/adeptos, a dimensão e a importância que tem, se não tivesse o palmarés e a importância que tem nas modalidades?
E se não tivesse tudo isso acham mesmo que fariam os contratos milionários que fazem no futebol?
Eu tenho a certeza que se tivermos mais e melhores equipas nas nossas modalidades, poderemos fazer ainda melhores acordos com os atuais e com os futuros patrocinadores do Benfica futebol.



Isto é o que eu faria se fosse presidente....
[fechar]

No caso específico do futsal, e relativamente ao Sporting, o grande problema é o orçamento. Se o orçamento fosse maior o Elisandro ficava, ponto final, que é o que provavelmente vai acontecer no Sporting.

A partir daqui há três caminhos:

1. Aumentar substancialmente o orçamento, o que rebentava com o equilíbrio das modalidades.

2. Não fazer nada, e ser carne para canhão, como acontece com o Barça (ver quem foi buscar o Elisandro...).

3. Fazer o que os dirigentes do Benfica repetem dezenas de vezes por ano que vão fazer: apostar na formação.

Se a formação fosse a melhor da Europa (porque não há-de ser!?) se calhar este orçamento chegava. Pelo menos ajudava imenso, isso é inegável.

Com plantéis de valor semelhante os treinadores fazem a diferença, e os títulos vão sendo divididos (ver últimos 15 anos), já quando um clube investe bem mais não há treinador que salve a equipa, isso é uma ilusão. Quantos clubes foram campeões desde 2003? Dois.

É o que é, quando alguém tem bem mais dinheiro ou se faz tudo para compensar essa diferença de recursos ou vão ser derrotas atrás de derrotas.

A direcção sabe isto melhor que ninguém... por isso estão sempre a falar na formação.

Theroux

#2892
PS. O futsal é a única equipa profissional sem equipa B.

Slb23

Citação de: Theroux em 22 de Março de 2017, 19:27
Citação de: Dealer 88 em 22 de Março de 2017, 18:43
Eu concordo com os 2 pontos de vista, as modalidades efetivamente dão prejuízo e torrar 2 milhões por época numa modalidade não é muito realista e sustentável. No entanto, também concordo que essa "desculpa" de que os outros só ganham porque investem mais do que nós, serve também para disfarçar alguma incompetência que possa ter existido na planificação da época em algumas modalidades.

Spoiler
1- Na minha opinião, seria importante realizar um esforço extra nas modalidades, em termos contabilísticos/legais devemos de esgotar todas as possibilidades de passar mais dinheiro da SAD para o clube;

2- Seria importante rever as quotas que os sócios pagam, será que se as quotas fossem mais baratas não conseguiríamos atrair um muito maior número de sócios pagantes e com isso aumentar os valores que o clube recebe das quotas?! Eu acredito que sim;

3- No que diz respeito ao futebol o Marketing do Benfica é uma autentica máquina, já as modalidades parecem esquecidas, informação e divulgação é bastante escassa e deficiente em muitas delas. Temos que trabalhar mais e melhor nesse campo, como queremos atrair mais e melhores apoios se na maioria das vezes não divulgamos as coisas como deve de ser?;

4- Por fim, voltando há questão do dinheiro, será que o futebol do Benfica teria a visibilidade, os sócios/adeptos, a dimensão e a importância que tem, se não tivesse o palmarés e a importância que tem nas modalidades?
E se não tivesse tudo isso acham mesmo que fariam os contratos milionários que fazem no futebol?
Eu tenho a certeza que se tivermos mais e melhores equipas nas nossas modalidades, poderemos fazer ainda melhores acordos com os atuais e com os futuros patrocinadores do Benfica futebol.



Isto é o que eu faria se fosse presidente....
[fechar]

No caso específico do futsal, e relativamente ao Sporting, o grande problema é o orçamento. Se o orçamento fosse maior o Elisandro ficava, ponto final, que é o que provavelmente vai acontecer no Sporting.

A partir daqui há três caminhos:

1. Aumentar substancialmente o orçamento, o que rebentava com o equilíbrio das modalidades.

2. Não fazer nada, e ser carne para canhão, como acontece com o Barça (ver quem foi buscar o Elisandro...).

3. Fazer o que os dirigentes do Benfica repetem dezenas de vezes por ano que vão fazer: apostar na formação.

Se a formação fosse a melhor da Europa (porque não há-de ser!?) se calhar este orçamento chegava. Pelo menos ajudava imenso, isso é inegável.

Com plantéis de valor semelhante os treinadores fazem a diferença, e os títulos vão sendo divididos (ver últimos 15 anos), já quando um clube investe bem mais não há treinador que salve a equipa, isso é uma ilusão. Quantos clubes foram campeões desde 2003? Dois.

É o que é, quando alguém tem bem mais dinheiro ou se faz tudo para compensar essa diferença de recursos ou vão ser derrotas atrás de derrotas.

A direcção melhor que ninguém sabe isto... por isso estão sempre a falar na formação.
O Barcelona está longe de ser carne para canhão, aliás mais depressa eles vão buscar alguém ao Interviu que o contrário.

Theroux

Citação de: Slb23 em 22 de Março de 2017, 19:31
Citação de: Theroux em 22 de Março de 2017, 19:27
Citação de: Dealer 88 em 22 de Março de 2017, 18:43
Eu concordo com os 2 pontos de vista, as modalidades efetivamente dão prejuízo e torrar 2 milhões por época numa modalidade não é muito realista e sustentável. No entanto, também concordo que essa "desculpa" de que os outros só ganham porque investem mais do que nós, serve também para disfarçar alguma incompetência que possa ter existido na planificação da época em algumas modalidades.

Spoiler
1- Na minha opinião, seria importante realizar um esforço extra nas modalidades, em termos contabilísticos/legais devemos de esgotar todas as possibilidades de passar mais dinheiro da SAD para o clube;

2- Seria importante rever as quotas que os sócios pagam, será que se as quotas fossem mais baratas não conseguiríamos atrair um muito maior número de sócios pagantes e com isso aumentar os valores que o clube recebe das quotas?! Eu acredito que sim;

3- No que diz respeito ao futebol o Marketing do Benfica é uma autentica máquina, já as modalidades parecem esquecidas, informação e divulgação é bastante escassa e deficiente em muitas delas. Temos que trabalhar mais e melhor nesse campo, como queremos atrair mais e melhores apoios se na maioria das vezes não divulgamos as coisas como deve de ser?;

4- Por fim, voltando há questão do dinheiro, será que o futebol do Benfica teria a visibilidade, os sócios/adeptos, a dimensão e a importância que tem, se não tivesse o palmarés e a importância que tem nas modalidades?
E se não tivesse tudo isso acham mesmo que fariam os contratos milionários que fazem no futebol?
Eu tenho a certeza que se tivermos mais e melhores equipas nas nossas modalidades, poderemos fazer ainda melhores acordos com os atuais e com os futuros patrocinadores do Benfica futebol.



Isto é o que eu faria se fosse presidente....
[fechar]

No caso específico do futsal, e relativamente ao Sporting, o grande problema é o orçamento. Se o orçamento fosse maior o Elisandro ficava, ponto final, que é o que provavelmente vai acontecer no Sporting.

A partir daqui há três caminhos:

1. Aumentar substancialmente o orçamento, o que rebentava com o equilíbrio das modalidades.

2. Não fazer nada, e ser carne para canhão, como acontece com o Barça (ver quem foi buscar o Elisandro...).

3. Fazer o que os dirigentes do Benfica repetem dezenas de vezes por ano que vão fazer: apostar na formação.

Se a formação fosse a melhor da Europa (porque não há-de ser!?) se calhar este orçamento chegava. Pelo menos ajudava imenso, isso é inegável.

Com plantéis de valor semelhante os treinadores fazem a diferença, e os títulos vão sendo divididos (ver últimos 15 anos), já quando um clube investe bem mais não há treinador que salve a equipa, isso é uma ilusão. Quantos clubes foram campeões desde 2003? Dois.

É o que é, quando alguém tem bem mais dinheiro ou se faz tudo para compensar essa diferença de recursos ou vão ser derrotas atrás de derrotas.

A direcção melhor que ninguém sabe isto... por isso estão sempre a falar na formação.
O Barcelona está longe de ser carne para canhão, aliás mais depressa eles vão buscar alguém ao Interviu que o contrário.

É uma expressão. Não ganham desde que o melhor jogador do mundo foi para o rival, há três épocas, e na quarta continuam em 2º.