Rafa

[kyza]

Não consigo ver com carinho o rafa. Peço desculpa aos que gostam dele aqui. É tudo o que não é Benfica.

[JoaoRSantos]

Nome de código: O enjoado

[PeteTownsend]

O gajo que não tinha pachorra para os adeptos acomodados do Benfica vai enfiar-se no Besiktas.

Tem tudo para ser memorável.

Em Dezembro rescinde e assina pelo Sporting.

[Bailey]

Tenho tanto carinho por ele como ele aparentava ter por nós

[fdpdc666]

O gajo que não tinha pachorra para os adeptos acomodados do Benfica vai enfiar-se no Besiktas.

Tem tudo para ser memorável.

Em Dezembro rescinde e assina pelo Sporting.

Emprestado. E com os turcos a bancar tudo!

[vieirah1904]

Mas o empresário disse-lhe que os clubes turcos deixam de pagar quando os jogadores amuam ou deixam de ter rendimento?

[groingsid]

https://twitter.com/PsoccerCOM/status/1805686456918458455

noto algum desconforto pela cara dele

Toda a cena é altamente cringe.

[Bailey]

https://twitter.com/PsoccerCOM/status/1805686456918458455

noto algum desconforto pela cara dele

Toda a cena é altamente cringe.

O rafa nem tem bem noção disso nde se foi enfiar. Ele só tá a pensar no que vai ganhar e deve se ter esquecido onde vai ter que jogar e para que público
Mas por mim quero que ele se lixe não tou nem aí

[Realix]

Por algum motivo a Turquia sempre conseguiu angariar tanto craque em final de carreira.  Alguns até com propostas portuguesas. Acham que gajos como o Icardi, o Zyech ou o Fred não arranjavam campeonatos mais apelativos? Claro que sim.

Não é a Arábia Saudita em termos de salários mas para além de pagarem bem, os atletas pagam pouco de impostos logo o salário liquído é incomparável com a realidade portuguesa (em que a tributação é quase metade).

Só no prémio de assinatura o Rafa vai buscar 3 épocas de Benfica.

Em três anos, vai ganhar um salário (salário + premio de assinatura) próximo do que ganha o Depay no Atlético de Madrid. E em termos líquidos, ganhará mais. Ou seja, terá um salário equivalente ao 5º jogador mais bem pago do Atlético de Madrid.

Só para dar um exemplo do que estamos a falar.

Essa informação está explanada onde?

https://www.capology.com/club/atletico-madrid/salaries/

Ora, o Rafa vai ganhar 6M por ano + 10 milhões de euros a dividir por três anos. É fazer as contas.

Não era essa informação. Era a relativa ao Rafa.

"Conforme já demos contas esta terça-feira, o futebolista de 31 anos irá receber um salário anual de seis milhões de euros, mais 10 milhões de prémio de assinatura, diluídos pelos três anos de contrato."

https://www.ojogo.pt/3953481599/oficial-rafa-prossegue-a-carreira-ao-servico-do-besiktas/

Os outros jornais também tem a mesma informação.

Bem, uma notícia num jornal desportivo nunca terá uma caracter definitivo.

Aí nesse bocado de texto que referes, nem sequer há a indicação de que os valores são líquidos ou não.

Então espera pelo relatório e contas do Besiktas. Todos os jornais indicam que será esse o salário, pelo que é com base nessa informação que opino.

Trata-se de saber os valores, e se os valores são líquidos ou brutos. Porque isso, para a conversa, faz toda a diferença.

Havia aqui users que concerteza achava que na Turquia nem se pagavam impostos, e isso é completamente falso.

Afinal, em que é que ficamos? Vai ganhar o dobro? O triplo? 17 vezes mais?

Ou vai ganhar 20 ou 30% mais?

Isso é relevante.

Como eu, há muita gente que por 20 ou 30% mais provavelmente não se mudaria para a Turquia, onde, quer se queira quer não, existe uma ditadura militar, uma religião diferente e muito pouco aberta, culturas, tradições e valores diferentes, muito pouco condizentes com os da Europa Ocidental.

Sem valores reais, estar-se a dizer que é uma proposta do crl a do Besiktas parece-me arriscado.

O que dizes tem bases, se não estivéssemos a falar de duas circunstâncias específicas:

1) O Rafa não vai "para a Turquia", vai para Istambul, que é uma cidade perfeitamente europeia, integrada e multicultural - ao contrário do Dubai, por exemplo, que tu achas preferível;

2) O Rafa vai ter uma vida de milionário, não vai ter vida de um gajo com um emprego banal que tem de se preocupar com o trânsito de 1h30 no metro de Istambul.

Se tu não te mudavas para a Turquia para ir ganhar mais 30 mil euros por mês estás no teu direito. Eu também não sei se o faria.

Quereres criar uma narrativa de que o Rafa é um idiota que vai para viver para a faixa de Gaza pelo mesmo salário que ganhava cá é estúpido e não corresponde à verdade.

Quero criar tanto a narrativa que a Turquia é a faixa de Gaza como tu queres criar a narrativa de que a Turquia não está há 20 anos a tentar aderir à União Europeia sem sucesso, precisamente porque não tem valores europeus, pelo contrário, rejeita-os. Facto.

Se para ti e para o Rafa não faz diferença, porque tu foste a Instambul como turista e passados 5 dias vieste embora, e só viste o que estava pintadinho e a cheirar a novo, e o Rafa porque é milionário e vai estar fechado numa mansão com chef particular e só se movimenta de helicóptero, óptimo. Bom para ti, ainda melhor para ele.

E depois falas de letra sobre o Dubai, que é, neste momento, o lugar para se estar para a juventude Europeia e norte-americana endinheirada, empreendedora, moderna, hipster.

Não é Instambul, de certeza.

Caso me oferecessem o salário do Rafa, preferia de longe viver em Istambul do que no Dubai. E uma das razões, prende-se exatamente pelo facto do Dubai ser uma cidade construída para os europeus e norte-americanos "endinheirados, empreendedores, hipsters"

Não percebo. Isso é mau?

Bolhas de privilégio em formato de cidade, entrincheiradas por zonas de segregação para os trabalhadores migrantes (da Índia, Bangladesh, Paquistão, etc), que mais parece uma sociedade de apartheid... É coisa que não me atrai.

O Dubai é horrível, o pináculo da superficialidade e do modo de vida que se rege exclusivamente pelas aparências. É a consagração do materialismo, da extravagância e da decadência, ninguém com o mínimo de substância dentro do crânio tem interesse em lá ir, a não ser para fazer stories e tik-toks.

Já lá foste?

A uma urbanização sintética megalómana, exorbitante e sobrevalorizada, sem história de relevo ou oferta cultural nativa significativa, onde os direitos humanos são violados sistematicamente e que é elevada aos píncaros apenas por indivíduos fúteis, materialistas e auto-obcecados para quem o valor de uma pessoa se reflecte no número de zeros que se tem na conta bancário ou na quantidade de seguidores nas redes sociais? Não, não fui, nem tenho interesse nenhum em ir.

Mas conheço pessoalmente várias pessoas de confiança que foram e relataram a pobreza da experiência e o quão insípido e desprovido de apelo é todo o conjunto quando ultrapassas a surpresa inicial de ver os Lamborghinis na estrada e os arranha-céus. Certamente terão mentido.

Se tu e os teus amigos valorizam beber minis e comer tremoços na praia como qualidade de vida talvez não seja o ideal.

As pessoas que olham principalmente a características como níveis de salário e segurança de certeza que irão gostar bastante do Dubai.

Cada um vive na sua câmera de eco..

O termo é realmente bem empregue. As redes sociais são o veículo dominante para perpetuar uma dessas ideias, criando uma redoma de opiniões idênticas à prova de dissensão que são repetidas ad nauseam, muitas vezes em resultado de patrocínios ou "incentivos financeiros", criando uma espécia de polinização cultural (e mimetização comportamental) totalmente artificial.

Já a outra, quem quer que a reconheça, creio que o fará de forma independente e não para validação de terceiros ou por influência externa, dado que não sofre do mesmo tipo de propaganda. Mas no final do dia, cada um é livre de escolher os seus valores, naturalmente.

Aquilo que tu valorizas é subjectivo e ao desvalorizares quem escolhe ir para lá estás a generalizar as suas intenções baseado nas tuas ideologias.

A realidade é que Dubai está no topo em muitas características já faladas, segurança, saúde, carga fiscal.
Relativizas isso tudo e focas-te nos argumentos que te propagandam como sendo os únicos relevantes.

Que ideologia falas? Tu fizeste a comparação das minis na praia e os dalários principescos, eu respondi a isso, somente.

Mas concedo que a minha generalização pode ser reformulada, foi um desabafo em resposta à enjoativa propaganda pro-Dubai:
Tenho dificuldade em levar a sério pessoas que vão ao Dubai e dão relatos como se aquilo fosse a última Coca-Cola do deserto e ignoram ou tentam branquear os seus problemas justificando-os por motivos financeiros.

Agora, quanto à tentativa de "relativizar", o que valorizas é subjectivo, sim, mas isso define aquilo que és, quer tu queiras, quer não. Há que saber lidar, nada mais.

Que o Dubai é um bom sítio para fazer dinheiro e viver uma temporada para um estrangeiro especializado é inegável, mas tu aqui prestas-te ao serviço de exaltar exclusivamente os aspectos positivos, fazendo-te de cego a toda a outra face que suporta ou subjaz todo esse espectáculo e demonstração de grandeza, no cerne do qual se encontram os críticos do país que foram silenciados, censurados ou aprisionados, assim como os milhares de migrantes escravizados, sujeitos a condições abjectas e sofrimento indiscritível sem perspectiva de resgate, vários acabando debaixo da terra.

Se ficas de consciência tranquila ao omitir isso e a escolher olhar apenas para índices de seguranças e valores salariais, é contigo.

Eu não tenho de ficar de consciência tranquila, quem está a querer impor a sua ideia aos outros és tu.

Quem tem que por comida na mesa não tem de pensar nos problemas da humanidade antes de tomar decisão. É legitimo. E se tomam essa decisão é porque há muitas vantagens em ir para lá.
Tu focas-te apenas nas desvantagens e/ou as diferenças às tuas crenças.

Claro, desculpabilizar e relativizar são as formas mais simples de branquear. Para quê falar dos podres de uma ditadura, se se ganha tão bem por lá? Até porque não há outros sítios no planeta para fazer dinheiro, não senhor.

Já se percebeu, se a Coreia do Norte decidisse agora distribuir visas, baixar os impostos e a empregar estrangeiros especializados tu também irias tecer loas à vida em Pyongyang e à abnegação do povo Norte Coreano à sua supremacia tecnológica.

Agora chega de off-topic, foi bom enquanto durou e já todos entenderam onde cada um se coloca. Obrigado e até à próxima.

Não percebeste a mensagem mas eu volto a repetir:
Achas-te um impoluto e que os outros são todos maus por tomarem decisões contrárias às tuas crenças mas és incapaz de respeitar a decisão de outra pessoa que seja diferente ao teu ponto de vista.

Existem várias camadas de maldade e tu claramente não estás no campo oposto ao da bondade. Ter noção e respeitar a liberdade do próximo antes de falar da libertação de outros povos/culturas é um passo para fugir à própria hipocrisia.

Eu não branqueio as ditaduras e não tu não branqueies a tua falta de consideração pela liberdade de decisão do próximo. Estás a tempo de mudar.

[rdr10]

https://twitter.com/PsoccerCOM/status/1805686456918458455

noto algum desconforto pela cara dele

Toda a cena é altamente cringe.

O rafa nem tem bem noção disso nde se foi enfiar. Ele só tá a pensar no que vai ganhar e deve se ter esquecido onde vai ter que jogar e para que público
Mas por mim quero que ele se lixe não tou nem aí

Vocês são uns exagerados do caralho

Tens noção dos jogadores que o Besiktas já teve?

Mario Gomez
Chamberlain
Babel
Talisca
Quaresma
Karius
Adriano
Diaby
Boateng


Já para não falar de Simão, Hugo Almeida e Manuel Fernandes que tiveram épocas bastante fracas por volta de 2013.

O que não falta em clubes turcos são gajos preguiçosos, com problemas fora de campo ou até mesmo gajos que foram lá passar férias.

O Rafa se jogar 25% do que jogava aqui vai ser herói, o nível é mais baixo, o jogo é mais aberto e por norma as defesas são bem mais lentas.

[SousaLB]

O gajo que não tinha pachorra para os adeptos acomodados do Benfica vai enfiar-se no Besiktas.

Tem tudo para ser memorável.

Em Dezembro rescinde e assina pelo Sporting.

Espero que não.

Já li aqui tanto gozo e regozijo por não ter assinado por eles que depreendo que isso seja um título qualquer. Espero que o consigamos manter.

[AndréRib]

https://twitter.com/PsoccerCOM/status/1805686456918458455

noto algum desconforto pela cara dele

Toda a cena é altamente cringe.

O rafa nem tem bem noção disso nde se foi enfiar. Ele só tá a pensar no que vai ganhar e deve se ter esquecido onde vai ter que jogar e para que público
Mas por mim quero que ele se lixe não tou nem aí

A Turquia tem um bom ambiente mas apenas se as coisas correm bem, quando começam a falhar passes, golos ou a jogar menos o publico é so assobiadelas e uma pressão do caraças

E nem quero imaginar depois ali na rua em Instambul com o fanatismo

Em relação aos ordenados também é verdade que muitas vezes deixam de pagar. Não acredito que fique lá os 3 anos

Edit: https://x.com/EnglishAbroad1/status/1605851436360802304

[klik]

25M€ em 3 anos (salários e transferência) é muito dinheiro para jogar dos 31 aos 34.. deixando depois zero quando sair com essa idade. Para mais quando na Turquia as taxas são de 15%... o que faz com que mesmo que esses 25M€ sejam ilíquidos pelo menos mais de 20M€ ainda são líquidos.

Aqui em Portugal para darmos 20M líquidos em 3 anos.... custa mais de 40M€..., o que significa praticamente 14M€ ao ano brutos. 

Depois ainda há quem diga( para atacar o Rui Costa por tudo e por nada).. que ele não pedia os valores que foram falados... !! Ta bem ta..

[Indutory]

25M€ em 3 anos (salários e transferência) é muito dinheiro para jogar dos 31 aos 34.. deixando depois zero quando sair com essa idade. Para mais quando na Turquia as taxas são de 15%... o que faz com que mesmo que esses 25M€ sejam ilíquidos pelo menos mais de 20M€ ainda são líquidos.

Aqui em Portugal para darmos 20M líquidos em 3 anos.... custa mais de 40M€..., o que significa praticamente 14M€ ao ano brutos. 

Depois ainda há quem diga( para atacar o Rui Costa por tudo e por nada).. que ele não pedia os valores que foram falados... !! Ta bem ta..

Pior que quem ataca o Rui Costa por tudo e por nada, só mesmo quem defende o Rui Costa, em tudo e por nada.

[klik]

25M€ em 3 anos (salários e transferência) é muito dinheiro para jogar dos 31 aos 34.. deixando depois zero quando sair com essa idade. Para mais quando na Turquia as taxas são de 15%... o que faz com que mesmo que esses 25M€ sejam ilíquidos pelo menos mais de 20M€ ainda são líquidos.

Aqui em Portugal para darmos 20M líquidos em 3 anos.... custa mais de 40M€..., o que significa praticamente 14M€ ao ano brutos. 

Depois ainda há quem diga( para atacar o Rui Costa por tudo e por nada).. que ele não pedia os valores que foram falados... !! Ta bem ta..

Pior que quem ataca o Rui Costa por tudo e por nada, só mesmo quem defende o Rui Costa, em tudo e por nada.

LOL.. só podes estar a brincar comigo. Tu com 27 posts acumulados.. deves ter um conhecimento profundo do meu comportamento aqui no forum.. eu que só tenho 62.779 posts e que ao longo destes anos não mais que 10 ou 20 deles são sobre questões politicas do clube.

Já agora eu não defendi o Rui Costa... e sim critiquei quem nestas alturas de mais instabilidade usa temas das virgens ofendidas ( neste caso Rafa)  para atacar x ou defender Y.. quando estava a vista de todos que os valores pedidos pelo Jogador seriam reais.