João Félix

Avançado, 24 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2018-2019), 42 jogos (2534 minutos), 20 golos

Equipa B: 2 épocas, 29 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Monster

Citação de: N1c0 em 19 de Junho de 2019, 20:39
Um amigo meu publicou isto. Achei interessante embora não perceba o suficiente para comprovar a verecidade:


A venda de Félix e a diferença entre ser batida a cláusula ou ser transaccionado o passe.

Se João Félix bater a cláusula, creio que o rendimento do Benfica com o negócio, são 120 milhões. Ou seja, para o resultado operacional do Benfica, contarão os 120 milhões desta entrada, que se refere à cessação do contrato, por iniciativa do jogador. Na minha modesta opinião, não cabem aqui nem comissões a agentes, nem pagamentos por direitos de formação, porque para todos os efeitos, o jogador não foi transaccionado.

E se eu vos dissesse que fiscalmente pode ser mais vantajoso à SAD do Benfica transaccionar o jogador, mesmo que isso implique pagar comissões e até os direitos de formação ao Porto?

Se o Benfica transaccionar o João Félix, está a vender um ativo. Ou seja, o resultado contabilístico desta operação, será a diferença entre o valor da venda 120M e o valor que estiver na contabilidade, relativo a este ativo. Mesmo que o valor contabilístico seja baixo (porque foi formado no clube), o Benfica tem sempre a hipótese de deduzir os custos inerentes à intermediação do negócio e os direitos de formação.

Mas não só! Como se trata de um ativo, o Benfica pode ser tributado em apenas metade da mais valia, desde que manifeste a intenção de reinvestir o valor da realização (os 120 milhões).

Em suma, quando vemos dinheiro a ser pago ao Mendes, jogadores a serem comprados que nunca vão jogar no clube, lembrem-se de uma coisa: o Benfica é uma empresa e aquilo que parece ser o melhor para o clube, pode não o ser necessariamente.

Exemplos:
1. Felix bate a clausula e paga 120M ao Benfica. Benfica paga IRC sobre a totalidade (partindo do pressuposto que o clube apresenta lucros).

2. Benfica transacciona o jogador por 120M, paga 10% ao Mendes, paga ao clube formador e abate o valor contabilístico do jogador. A mais valia são por exemplo, 100M, mas o Benfica só vai pagar IRC sobre metade, porque vai reeinveestir 120M em mais jogadores. Ou seja, pagámos 20M que não precisávamos, mas mesmo assim vamos pagar menos em impostos do que em 1.

3. O Benfica investe em vários jogadores que nunca chegam a jogar na equipa. Estes jogadores são vendidos, pelo valor que custaram, no mínimo. O Benfica não tem qualquer mais valia com estes jogadores, mas evitou ser taxado em 50M (50% do valor da mais valia do Felix) no ano anterior.

Claro que estas contas não são fáceis de fazer, estas sucessivas transferências vão dar dinheiro a muita gente. Claro que o Benfica clube fica mais pobre, porque o Benfica clube vive de resultados desportivos e não de resultados financeiros. Mas se calhar para a Benfica SAD, esta estratégia pode representar uma poupança de vários milhões.

Tudo muito certo, pode ser assim.... Imaginemos que é mesmo isso ( não tenho conhecimentos para contestar ou confirmar), não teria os mesmos resultados se ao inves de pagar comissões, investir no Refugo da Lazio( Mendes) , e nos cepos de Setubal e Santa Clara, pegamos nesses mesmos valores, e os investimos em jogadores a sério?!!!
Que tal gastar esse dinheiro que nos permitiria pagar poucos impostos e comprar 2/3 jogfadores que melhoravam a nossa equipa?!!!!
Se calhar não era má ideia....

bmuc79

Citação de: antiporcos em 19 de Junho de 2019, 20:42
os entendidos de finanças podem ajudar aqui, mas julgo que até pode haver interesse do Benfica em querer um pagamento ao longo de 2 ou 3 anos para evitar ter demasiados lucros sujeitos a impostos no próximo exercício.

Por todos os motivos é melhor em prestações.
É dinheiro a mais de uma vez só para esbanjar, esse é o meu medo.
Agora o que tem de ser ponto de honra é serem os 120M e da forma que as duas partes fiquem a perder o menos possível.
E sem objectivos!

nuno16577

Citação de: Purple Rain em 19 de Junho de 2019, 20:36
No AS dizem que o Benfica e o Atlético estão a discutir a forma de pagamento da transferência do João Félix.
Ai Vieira  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Já ontem aqui o disse para quem quis ler.
Este negócio vai correr muito mal para todos, TODOS.
Foram TODOS com demasiada sede ao pote e suicidaram-se.
Óbvio, eles tinham a caldeirada toda montada :
1º  - Pôr as pessoa contra o jogador, porque quis embora
2º  - O Clube de destino bate a cláusula, o pessoal fica doido com os 120M.
3º - São desmascarados, o Mendes ia mamar 36M e o Benfica ainda tinha que comprar 2
         jogadores da Lázio , que o RPB anunciou como negócio Bomba.
4º - Teem que arranjar soluções.
5º - Começa a contra-informação.
6º - O Benfica negoceia, porque o jogador já não quer ficar cá e não quer cortar as pernas
       a ninguém.
Etc, Etc

Resultado final : Benfica recebe 60 ou 70 M + 1 jogador hipervalorizado, ou recebe os 120 , mas depois compra esse mesmo jogador.
Os dinheiro a receber será pago em 3 ou 4 anos, mas ponto Principal : A dupla lá come as comissões.

Purple Rain

Citação de: antiporcos em 19 de Junho de 2019, 20:42
os entendidos de finanças podem ajudar aqui, mas julgo que até pode haver interesse do Benfica em querer um pagamento ao longo de 2 ou 3 anos para evitar ter demasiados lucros sujeitos a impostos no próximo exercício.

Não venhas para aqui com conversas da treta.
Bater a cláusula, carago !

Vieira estás completamente liquidado !

minimix

Citação de: Fernando Chalana em 19 de Junho de 2019, 20:37

Não venham com merdas.
120M e pode ser em suaves prestações.
Não têm dinheiro arranjem-no.
Não é andar a tratar de tudo e depois não ter guita.
Nem 1€ a menos...
Fazer em 30 anos como se fosse um crédito á habitação, porque não?

o_bEnFiQuIsTa

Depois de todas as contas feitas, João Félix vai render aos cofres do clube uma mini e uma sandes de courato.

Saia um empréstimo obrigacionista para a mesa 4!

Josue

Citação de: Purple Rain em 19 de Junho de 2019, 20:36
No AS dizem que o Benfica e o Atlético estão a discutir a forma de pagamento da transferência do João Félix.
Ai Vieira  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Já ontem aqui o disse para quem quis ler.
Este negócio vai correr muito mal para todos, TODOS.
Foram TODOS com demasiada sede ao pote e suicidaram-se.

Não há nada a discutir. São 120M a pronto. Se o Benfica não precisa de vender como a direcção faz crer, depois de jovics jimenez e talisca, então podem muito fazer finca pé e são 120M ou nada. Não sou sócio e não sei que poderes têm os sócios para convocar AG mas qualquer coisa menos que a clausula a pronto neste negócio devia dar direito a AG para a direcção se explicar cara a cara com os associados.

nuno16577

Citação de: Monster em 19 de Junho de 2019, 20:37
Citação de: Purple Rain em 19 de Junho de 2019, 20:36
No AS dizem que o Benfica e o Atlético estão a discutir a forma de pagamento da transferência do João Félix.
Ai Vieira  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Já ontem aqui o disse para quem quis ler.
Este negócio vai correr muito mal para todos, TODOS.
Foram TODOS com demasiada sede ao pote e suicidaram-se.

Não tem guito e agora so o Vieira os pode salvar.....
Só o Vieira se assumir como um Aldrabão pode salvar o negócio!!!!
Vem aí contorcionismo !

bmuc79

Citação de: minimix em 19 de Junho de 2019, 20:46
Citação de: Fernando Chalana em 19 de Junho de 2019, 20:37

Não venham com merdas.
120M e pode ser em suaves prestações.
Não têm dinheiro arranjem-no.
Não é andar a tratar de tudo e depois não ter guita.
Nem 1€ a menos...
Fazer em 30 anos como se fosse um crédito á habitação, porque não?

3 de 40 está bom.

Salvio18

"'AS' diz que At. Madrid negoceia com Benfica a forma de pagar os 120 M€ por João Félix"


E eu a pensar que quando a cláusula era batida, tinha de ser entregue o cheque com a totalidade do valor e sem qualquer tipo de negociação.


O pagamento há de ser tarde, a más horas e nunca.


Somos os gajos mais papados da Europa quando se trata destas merdas.


Comigo não havia cá destas merdas, querem? Cheque com a totalidade da cláusula. Prestações? Pro caralho que vos foda, fica cá o jogador.

o_bEnFiQuIsTa

Citação de: minimix em 19 de Junho de 2019, 20:46
Citação de: Fernando Chalana em 19 de Junho de 2019, 20:37

Não venham com merdas.
120M e pode ser em suaves prestações.
Não têm dinheiro arranjem-no.
Não é andar a tratar de tudo e depois não ter guita.
Nem 1€ a menos...
Fazer em 30 anos como se fosse um crédito á habitação, porque não?

Ainda vamos receber o dinheiro em cartão continente.

minimix

Citação de: Fernando Chalana em 19 de Junho de 2019, 20:47
Citação de: minimix em 19 de Junho de 2019, 20:46
Citação de: Fernando Chalana em 19 de Junho de 2019, 20:37

Não venham com merdas.
120M e pode ser em suaves prestações.
Não têm dinheiro arranjem-no.
Não é andar a tratar de tudo e depois não ter guita.
Nem 1€ a menos...
Fazer em 30 anos como se fosse um crédito á habitação, porque não?

3 de 40 está bom.
Levas uma de 40 e e .....

N1c0

Citação de: Monster em 19 de Junho de 2019, 20:44
Citação de: N1c0 em 19 de Junho de 2019, 20:39
Um amigo meu publicou isto. Achei interessante embora não perceba o suficiente para comprovar a verecidade:


A venda de Félix e a diferença entre ser batida a cláusula ou ser transaccionado o passe.

Se João Félix bater a cláusula, creio que o rendimento do Benfica com o negócio, são 120 milhões. Ou seja, para o resultado operacional do Benfica, contarão os 120 milhões desta entrada, que se refere à cessação do contrato, por iniciativa do jogador. Na minha modesta opinião, não cabem aqui nem comissões a agentes, nem pagamentos por direitos de formação, porque para todos os efeitos, o jogador não foi transaccionado.

E se eu vos dissesse que fiscalmente pode ser mais vantajoso à SAD do Benfica transaccionar o jogador, mesmo que isso implique pagar comissões e até os direitos de formação ao Porto?

Se o Benfica transaccionar o João Félix, está a vender um ativo. Ou seja, o resultado contabilístico desta operação, será a diferença entre o valor da venda 120M e o valor que estiver na contabilidade, relativo a este ativo. Mesmo que o valor contabilístico seja baixo (porque foi formado no clube), o Benfica tem sempre a hipótese de deduzir os custos inerentes à intermediação do negócio e os direitos de formação.

Mas não só! Como se trata de um ativo, o Benfica pode ser tributado em apenas metade da mais valia, desde que manifeste a intenção de reinvestir o valor da realização (os 120 milhões).

Em suma, quando vemos dinheiro a ser pago ao Mendes, jogadores a serem comprados que nunca vão jogar no clube, lembrem-se de uma coisa: o Benfica é uma empresa e aquilo que parece ser o melhor para o clube, pode não o ser necessariamente.

Exemplos:
1. Felix bate a clausula e paga 120M ao Benfica. Benfica paga IRC sobre a totalidade (partindo do pressuposto que o clube apresenta lucros).

2. Benfica transacciona o jogador por 120M, paga 10% ao Mendes, paga ao clube formador e abate o valor contabilístico do jogador. A mais valia são por exemplo, 100M, mas o Benfica só vai pagar IRC sobre metade, porque vai reeinveestir 120M em mais jogadores. Ou seja, pagámos 20M que não precisávamos, mas mesmo assim vamos pagar menos em impostos do que em 1.

3. O Benfica investe em vários jogadores que nunca chegam a jogar na equipa. Estes jogadores são vendidos, pelo valor que custaram, no mínimo. O Benfica não tem qualquer mais valia com estes jogadores, mas evitou ser taxado em 50M (50% do valor da mais valia do Felix) no ano anterior.

Claro que estas contas não são fáceis de fazer, estas sucessivas transferências vão dar dinheiro a muita gente. Claro que o Benfica clube fica mais pobre, porque o Benfica clube vive de resultados desportivos e não de resultados financeiros. Mas se calhar para a Benfica SAD, esta estratégia pode representar uma poupança de vários milhões.

Tudo muito certo, pode ser assim.... Imaginemos que é mesmo isso ( não tenho conhecimentos para contestar ou confirmar), não teria os mesmos resultados se ao inves de pagar comissões, investir no Refugo da Lazio( Mendes) , e nos cepos de Setubal e Santa Clara, pegamos nesses mesmos valores, e os investimos em jogadores a sério?!!!
Que tal gastar esse dinheiro que nos permitiria pagar poucos impostos e comprar 2/3 jogfadores que melhoravam a nossa equipa?!!!!
Se calhar não era má ideia....

Isso está explicado no ponto 3. Não ter mais valias com os jogadores logo não pagas impostos. Se quiseres é uma forma de limpar o montante sobre o qual ias pagar impostos.

Monster

Citação de: Salvio18 em 19 de Junho de 2019, 20:47
"'AS' diz que At. Madrid negoceia com Benfica a forma de pagar os 120 M€ por João Félix"


E eu a pensar que quando a cláusula era batida, tinha de ser entregue o cheque com a totalidade do valor e sem qualquer tipo de negociação.


O pagamento há de ser tarde, a más horas e nunca.


Somos os gajos mais papados da Europa quando se trata destas merdas.


Comigo não havia cá destas merdas, querem? Cheque com a totalidade da cláusula. Prestações? Pro caralho que vos foda, fica cá o jogador.

A precipitação é o jogador ir a Madrid sem terem essa parte , esse pormenor, o cheque de 120 M seguro.....
O Mendes que borre a cara, que desapareça do Benfica!!!!
O Vieira tem que ser muito aldrabão para aceitar negociar o pagamento!!!! Ja corria o zumzum  ( RUi Santos) que metia objectivos....

van33

Citação de: Salvio18 em 19 de Junho de 2019, 20:47
"'AS' diz que At. Madrid negoceia com Benfica a forma de pagar os 120 M€ por João Félix"


E eu a pensar que quando a cláusula era batida, tinha de ser entregue o cheque com a totalidade do valor e sem qualquer tipo de negociação.


O pagamento há de ser tarde, a más horas e nunca.


Somos os gajos mais papados da Europa quando se trata destas merdas.


Comigo não havia cá destas merdas, querem? Cheque com a totalidade da cláusula. Prestações? Pro caralho que vos foda, fica cá o jogador.
É com o meu Benfica. ...mas juro que me dá uma vontade de rir do crl se os gajos conseguirem pagar uma cláusula faseadamente. ..