Martin Chrien

[Maka]

Nao da para abrir um topico "Entulho" ? 

Este não é entulho. Infelizmente é mais um para crescer, e não um reforço efectivo e imediato do 11. Mas enfim, é o que temos, não ser entulho já é uma vitória.

Um para crescer, para emprestar e vender logo...

Tem qualidade. Mas não me atravesso por esta Direcção, já tenho demasiados anos disto.

[Marcelo00]

Nos últimos 20 anos só houve uma equipa a ganhar a Champions a jogar em 4-4-2 clássico, o Man U, que tinha o Giggs, Scholes, Beckham, etc..

De resto ou jogavam em 5-3-2, com um libero, 4-4-2 em losango (sem extremos), ou em 4-3-3

Vale o que vale

Quem sabe se nao temos uma futura geraçao tao forte como a do Man U para ganhar a champions num futuro proximo ?

Quanto muito será para outro clube qualquer ganhar a Champions.

Exactamente!! Foi quando passamos a usar o Renato a 8 e o PIzzi a jogar no lugar do Salvio, que se lesionou na altura.
Como o Pizzi tem outras características que Salvio não tem, conseguimos formar um meio campo muito bom!! E nessa altura tínhamos Gaitan, o ano em que ele começou a defender verdadeiramente.

Até aí tudo certo e concordo contigo.
O problema, foi a falta de perspicácia do RV no inicio da época ao acreditar que o Pizzi poderia voltar  à posição 8 e o Salvio quando recuperado à titularidade.

O que aconteceu depois, foi uma época de fracas exibições e alguma sorte, na forma como o Porto vacilou 2 ou 3x quando efectivamente poderia alcançar o primeiro lugar.

Moral disto tudo, eu não digo que RV seja mau treinador, porque não é!!! Mas o que não domina um 4-4-2 na totalidade...Acho que é uma evidência!!! Houve momentos a época passada que era de levar as mãos à cabeça!! Este forum inteiro fala por mim, o que foi a ultima temporada.

Volto a bater na mesma tecla!!! Vamos ver se ele quer voltar a usar Pizzi em todos os jogos a 8!! Porque isso, está mais que provado que não dá garantias em todos os jogo..Principalmente aqueles com grau de dificuldade levado.

Não temos opiniões contrárias, simplesmente acreditas mais no treinador que eu.
E 3-4-2...Enfim...Isso é para Italianos e holandeses...
O JJ tentou o ano passado e levou logo nos cornos.

[Bola7]

Quando o Rui Vitoria resolver aquele problema a meio campo, aí direi que ele sabe usar o 4-4-2...Até la os calafrios na espinha vão acontecer a todos sempre que defrontarmos equipas iguais ou mais forte.

Um 4-4-2 bem usado, implica ter um avançado cento ou extremo que apoie o meio campo. E povoe essa área do terreiro. Bloqueando assim os contra-ataques e dando outra consistência na posse de bola.

Não me venham dizer que o Benfica usa bem o 4-4- que isso é mentira!!! Usava no tempo do Judas, mas também contava com melhores jogadores.

Agora isto não invalida que o Rui Vitória seja um bom treinador. Um bom treinador não é exclusivamente alguém que sabe mais tacticamente. É muito mais que isso.

E parem de encarnar esse tipo adepto super defensivo em relação ao treinador. Os mesmos que agora não admitem opiniões contraias, são os mesmos que em Setembro já o estão a criticar.

Como fazíamos na época 15/16 quando jogava o Pizzi a (falso) extremo-direito, por exemplo? O Rui Vitória já era o treinador...

Quando sacamos o Renato Sanches da cartola e o Salvio estava lesionado.

Ou seja, além do 3-5-2 que ele não domina, o Rui Vitória só "remediou" em 4-4-2 porque foi "abençoado" por lesões em alguns jogadores...
I rest my case.
Viva o Benfica! 

Se não queres entender uma coisa tão básica!!!
Leva a taça...
Se gostas da forma como jogamos quem sou eu para discutir gostos!!!

Ele não remediou nada!!! Ele simplesmente manteve o 4-4-2 dos outros anos. Teve a sorte, repito, a sorte de aparecer o Santo Renato!!!

Que aconteceu quando encontramos equipas que nos bloquearam o meio campo esta temporada?? Quantas vezes teve o Porto oportunidade para nos ultrapassar??

Tinha tanto por onde pegar para fazer cair essa tua "teoria"... Mas ficamos por aqui. Afinal desde que o Benfica ganhe...Que interessa...

apenas 2 vezes...após o empate em Paços e no jogo na Luz...

[Bola7]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

[Marcelo00]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

É complicado... Hoje em dia o futebol é outro, a forma de pensar o jogo é outra!! Ainda assim acredito que o melhor sistema a é o 4-4-2. Se possível com um box to box.

[Maka]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.

[Bola7]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.

..e?...

[Elvis the Pelvis]

O Benfica históricamente sempre foi mais 4-4-2, tal como o Real Madrid ou o Man Utd. É uma questão cultural, intrínseca do clube, o que não significa que seja obrigatório jogar-se sempre com esse esquema.

Outroa clubes, sempre foram mais conhecidos por jogar em 4-3-3, como o Barcelona, por exemplo.

[Pequeno_Genial]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.

Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

[Marcelo00]

Para além de usarmos o 4-4-2...É sempre bom ter um plano B para diversas fases do jogo, ou outros jogos em particular.

Temos jogadores para isso. Nesse aspecto gosto do Rui Vitória, não é conservador e aposta.
Tem é de ver se resolve aquele buraco a meio campo. Há fases do jogo em que a equipa não sabe segurar a bola ou parar contra-ataques, que só param na grande área.

[Cor_rubrum]

Depende dos intérpretes e do maestro.

[Elvis the Pelvis]

os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.

Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.

[Cor_rubrum]

Sem um box-to-box a sério é mesmo de tolinho jogar no 4-4-2.

[Marcelo00]

Sem um box-to-box a sério é mesmo de tolinho jogar no 4-4-2.

[Cor_rubrum]

O Pizzi que eu aprecio imenso como jogador e que foi muito justamente o melhor jogador do campeonato, não é o box-to-box que precisamos.
Digamos que serve perfeitamente em 90% dos casos.
Se o Pizzi não é, o Krovi e o Horta muito menos.
Portanto...