Martin Chrien

Médio, 30 anos,
Eslováquia
Equipa Principal: 1 época (2017-2017), 2 jogos (43 minutos), 0 golos

Equipa B: 3 épocas, 30 jogos, 1 golo

Cor_rubrum

Já escrevi isso no tópico do Toni. Quem o via jogar nos anos 70, naquele 4-4-2 muito particular da época, percebe facilmente a importância de ter um médio assim como ele. Pelo menos, o Eusébio, o Torres, o Jaime Graça e o Simões, percebiam...

PB

Tenho sérias dúvidas que fique no plantel.

Bola7

Citação de: Cor_rubrum em 30 de Junho de 2017, 17:21
Já escrevi isso no tópico do Toni. Quem o via jogar nos anos 70, naquele 4-4-2 muito particular da época, percebe facilmente a importância de ter um médio assim como ele. Pelo menos, o Eusébio, o Torres, o Jaime Graça e o Simões, percebiam...
na 1ª metade dos anos 70 era 4-3-3...o néne era extremo direito por exemplo...

Cor_rubrum

Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 17:23
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Junho de 2017, 17:21
Já escrevi isso no tópico do Toni. Quem o via jogar nos anos 70, naquele 4-4-2 muito particular da época, percebe facilmente a importância de ter um médio assim como ele. Pelo menos, o Eusébio, o Torres, o Jaime Graça e o Simões, percebiam...
na 1ª metade dos anos 70 era 4-3-3...o néne era extremo direito por exemplo...
Grande parte dos anos 70 era com aqueles 4 senhores que eu citei lá à frente incluindo o  Jaime Graça na direita (até 75). O Néné começou a contar mal  apenas no ocaso do Jaime Graça.

Elvis the Pelvis

Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Não devíamos nada a alguns desses. Em termos históricos éramos top 5, em termos de competitividade, a mesma coisa.

O Milan era a melhor equipa do mundo naqueles anos, mas no patamar logo abaixo estávamos nós junto com alguns desses que referiste.

Por exemplo em 1990, o Benfica sendo muito maior que o Marselha enquanto clube, não tinha tantas boas individualidades. Também tínhamos, mas eles tinham mais. Só pássamos essa eliminatória, precisamente porque ainda éramos o grande Benfica do passado. Tínhamos estofo, como se provou em Marselha onde sofremos um massacre(ainda que se diga que eles estavam dopados).


Cor_rubrum

Na 2ª metade de 70, deu-se a retirada desses 4 cavaleiros e a ascensão do Néné, Jordão, Victor Batista, Moinhos e depois Chalana... A matriz começou então a oscilar entre o 4-4-2 clássico e o 4-3-3, dependendo dos treinadores.

SERNADA_SLB

Quais os valores do negócio? Houve alguma notícia sobre isso?

Blitzer

Citação de: jmovalente em 30 de Junho de 2017, 17:38
Quais os valores do negócio? Houve alguma notícia sobre isso?

1M €

Bola7

Citação de: Cor_rubrum em 30 de Junho de 2017, 17:29
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 17:23
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Junho de 2017, 17:21
Já escrevi isso no tópico do Toni. Quem o via jogar nos anos 70, naquele 4-4-2 muito particular da época, percebe facilmente a importância de ter um médio assim como ele. Pelo menos, o Eusébio, o Torres, o Jaime Graça e o Simões, percebiam...
na 1ª metade dos anos 70 era 4-3-3...o néne era extremo direito por exemplo...
Grande parte dos anos 70 era com aqueles 4 senhores que eu citei lá à frente incluindo o  Jaime Graça na direita (até 75). O Néné começou a contar mal  apenas no ocaso do Jaime Graça.
o plantel era mt extenso e jogava mt gente..mas terias normalmente o Jaime Graça  a médio direito e o Néné a extremo direito...o Toni jogava no meio ...mas o plantel de 70 a 75 era de outra dimensão....

Maka

Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...

Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Nos anos 80 ainda éramos uma equipa forte na Europa, como mostram as 4 finais europeias em menos de 10 anos.

Maka

#625
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Éramos 'só' 4º.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/trank1990.html

Bola7

Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 17:54
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Éramos 'só' 4º.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/trank1990.html
tinah ideia que apenas na taça dos campeos eramos 2º atrás do Bayern

Maka

Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 17:58
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 17:54
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Éramos 'só' 4º.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/trank1990.html
tinah ideia que apenas na taça dos campeos eramos 2º atrás do Bayern

Aquilo é o ranking da UEFA em 1990. Engloba todas as competições.

Pequeno_Genial

Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 17:54
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Éramos 'só' 4º.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/trank1990.html
Bem, não fazia ideia! Sabia que tínhamos uma excelente equipa nesse ano, com jogadores de nível mundial (à cabeça, Valdo, Thern, Ricardo Gomes, Aldair, etc.) mas nunca pensei estarmos em 4.º no ranking.
De qualquer maneira, e porque as estatísticas, por vezes, são mentirosas, tenho de referir que é totalmente enganador, por exemplo, o Milan e o Marselha nem sequer figurarem no top-10.
O Milan tinha o Rijkaard(!), o Gullit (!!) e o Van Basten (!!!) e o Marselha então era uma constelação! Revejam só o 11 que derrotámos na meia-final, aquilo é uma autêntica selecção.
Abraço e Viva o Benfica! :slb2: :bandeira1:

lonstrup

Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 18:07
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 17:58
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 17:54
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:17
Citação de: Elvis the Pelvis em 30 de Junho de 2017, 17:05
Citação de: Pequeno_Genial em 30 de Junho de 2017, 17:00
Citação de: Maka em 30 de Junho de 2017, 16:52
Citação de: Bola7 em 30 de Junho de 2017, 16:45
os grandes Benficas: anos 60...4-4-2 ou 4-2-4...anos 70...4-3-3 clássico sem trincos fechaduras ou o raio...anos 80...4-4-2...cada vez que se inventou o 3 qqr coisa só deu merda...até com o Ericksson...
Acorda prá vida, já não somos um tubarão na Europa. Hoje somos mais tipo rémora.
Em 1988 e 1990 já não éramos mas chegámos lá (à final)...

Não? No ranking de 1990, estávamos no top 5 à vontade. A meio da década é que começou a nossa queda de competitividade.
Top-5, em 1990, acho difícil...
Assim de repente lembro-me do Milan, que tinha uma dream-team, o Marselha idem, e depois havia os crónicos Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern que desde sempre tiveram equipas fortes.
Concordo é que nessa altura estávamos muito mais próximos, em termos de valor do plantel, dos tubarões do que estamos agora, isso é verdade.

Éramos 'só' 4º.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/trank1990.html
tinah ideia que apenas na taça dos campeos eramos 2º atrás do Bayern

Aquilo é o ranking da UEFA em 1990. Engloba todas as competições.
estão ambos do lado da verdade. :)

interessante falarem de barcelona...clube que na altura não era o que é hoje.