Hóquei em Patins Feminino 2017/2018

Gradinni

Realmente também gostava de saber onde é que anda essa equipa do sporting, onde competem?
E faço a mesma pergunta para uma eventual equipa sub 20 do Benfica, o que iriam fazer ao longo do ano? Treinar, treinar e treinar?

Theroux

Citação de: BlankFile em 13 de Julho de 2017, 01:23
Citação de: Theroux em 13 de Julho de 2017, 00:50
Citação de: BlankFile em 12 de Julho de 2017, 23:15
Citação de: Theroux em 12 de Julho de 2017, 22:12
Citação de: BlankFile em 12 de Julho de 2017, 20:39
Citação de: Theroux em 12 de Julho de 2017, 20:15
A sua avaliação do estado do hóquei feminino está correcta. Ninguém quer saber, e ele vai encolhendo todos os meses, graças a desistências (naturais) como a dela.

Em 2010 existiam 20 equipas. Hoje existem 12. A este ritmo em 2021 vão ser 4 equipas no norte e 4 no sul!

E quem devia estar mais interessado em parar esta hemorragia - Benfica - é quem dá o pior exemplo.

Isto tira-me do sério, sinceramente.

Qual é o pior exemplo que damos, diz lá? Ter uma equipa Feminina de Hockei Patins competitiva, há 5 anos? Dar oportunidades a estas raparigas de jogarem a sua modalidade favorita em condições de excelência para a prática da modalidade? Abrir captações para jovens jogadoras, para quase ninguém aparecer? Ou não te lembras? Tens é memória selectiva. Falas daquilo que te interessa e esqueces-te do resto.

Que culpa temos que não haja interesse de outros clubes em participar na modalidade, no feminino? QUE CULPA TEM O BENFICA de alguns clubes terem desistido da modalidade? Diz-me lá o que é que o Benfica poderá fazer mais, do que já faz? Se nem a própria federação quer saber disto. Esses é que deveriam trabalhar a sério para valorizar o Hockei Patins no geral e não falo apenas no feminino, mas sim no masculino também, em todos os escalões. Simplesmente é uma federação que tem uma agenda própria e está-se pouco borrifando para o Hockei. E para derrubar esta federação vai levar muito tempo.

O Benfica é sempre o culpado de todos os males que se passam no desporto feminino, segundo o teu ponto de vista. É incrível mesmo... não há paciência.

Repara numa coisa, se os restantes clubes formassem tantas jogadoras quanto o Benfica vai formar em 6 anos o produção total seria um redondo 0.

"Formem vocês que nós estamos bem servidos". Se isto não é o pior exemplo que se pode dar, vindo do maior clube português, não consigo imaginar outro pior. Não é o sucesso da equipa sénior que apaga isto. Pelo contrário, quanto maior o sucesso, maior a responsabilidade.

Captações? Sabes bem que o Sporting rapidamente formou um equipa feminina na formação. Isto numa secção independente do clube, sem pavilhão, sem nada. Fácil, fácil. Então não há jogadoras e vão fazer captações? Estavam à espera de captar quem? Brincadeira.

E não é só não formar uma única jogadora em 6 anos, é estar a anos de distância disso acontecer. A este ritmo as primeiras jogadoras vão aparecer uma década após a criação da secção. Até a Índia demora menos tempo.

Isto quando o Benfica tem um departamento de formação brutal, e o discurso oficial é "formação, formação, formação, formação." Já conheço as desculpas todas sobre isto, e nenhuma faz qualquer sentido.

Até a federação já fez alguma coisa. Facilitou o trabalho da formação, pois hoje as raparigas podem jogar até aos seniores. É um facto que 100% das jogadoras que existem/existiram foram formadas sem isso (e até foram campeãs europeias), mas até a federação saiu do caminho de quem quer formar.

Portanto sim, como benfiquista que tem muito orgulho nesta equipa custa-me que nada esteja a ser feito para proteger o seu futuro. Se achas tudo isto normal, vamos continuar a discordar.

Esta secção tem 5 anos de existência no Benfica, Theroux. 5 anos. Queres milagres? Numa modalidade com poucos praticantes no feminino não é nada fácil formar atletas do zero. Mesmo assim o Benfica tem atletas no seu plantel que estão lá desde o início da secção e por lá se mantêm.

E trazes o sporting para a baila... o que é que eles têm feito assim de tão importante para a modalidade? Só contratam velharia e aliciam jovens jogadores do Benfica com somas de dinheiro avultadas. Já "ameaçaram" em ter uma equipa feminina de Hockei, mas nunca concretizam. E se concretizassem sabes bem o que eles fariam. Pegavam num saco de notas e aliciavam as Gémeas Lopes do Benfica, mais uma quantas do Stuart e outras do Turquel ou Carvalhos e estava feito o plantel.

Queriam eles saber da formação para alguma coisa. Eles não são exemplo para ninguém. Só copiam os outros e fazem pior.

E não basta o que a FPP tem feito (quase nada), pela vertente feminina. O que eles querem é encher os bolsos à conta da federação e manter a "tacharia" para os andrades que lá andam. Como te disse, eles não querem saber do desenvolvimento do Hockei para nada. Nem no masculino, nem no feminino, nem nos escalões de formação. Não merecem clubes como o Benfica, que trabalham afincadamente pelo desenvolvimento e fortalecimento do desporto em Portugal.

Outra coisa: Não fosse o Benfica a estimular a evolução de algumas destas míudas nas competições europeias e nem fazíamos cócegas sequer às espanholas, tanto a nível de clubes como de selecções. E mesmo assim já é o que é...

Estás a dispersar-te em temas paralelos à única questão que abordei, que é a formação no Benfica. Tendo o Sporting criado do nada uma equipa com muito menos condições nunca se pode falar em milagre. Ao dizeres isso até estás a colocar em causa a competência da formação, porque o departamento só existe para isso: formar.

Tinham capacidade para fazer muito mais, se lhes tivessem pedido para desenvolver a formação. Competência e recursos não faltam, só vontade. Milagre seria terem formado atletas de hóquei no gelo, de hóquei em patins percebe o Benfica.

Se estivesses na apresentação da equipa em 2012 tinhas sido capaz de anunciar:

"O nosso plano para a formação está feito, em 2022 vão começar a aparecer as nossas jogadoras."

Ninguém seria capaz de dizer algo tão absurdo. No entanto, é para esse cenário que se caminha. Ainda por cima sabiam que era um desporto muito pouco competitivo, ou seja, a formação podia ter um peso brutal, com um investimento irrisório.

Com a próxima época vão ser 6 anos disto, e não se pode criticar, quando salta à vista que o desporto está a desaparecer, e a equipa está extremamente dependente de 3/4 jogadoras, que sendo amadoras podem abandonar a qualquer momento? Só não critica quem considera que isto é perfeitamente normal.

Mas onde está essa equipa do sporting? Compete em algum sítio? Nunca vi. Explica-me porque é que ninguém apareceu nos treinos de captação para a equipa sub_20 do Benfica? Porquê? Por alguma razão será.

Há competência, há infraestruturas para isso, mas será que há matéria humana suficiente? Essa é a principal questão. Não tenho dúvidas que o Benfica aumenta a visibilidade de qualquer desporto em Portugal, mas ás vezes por si só , não é suficiente.

O futuro da modalidade no feminino depende do Benfica, assim como depende de todos os clubes participantes e especialmente da FPP. O que é que eles fazem por este desporto? Nada de jeito. A minha esperança recai numa futura direcção que venha com boas intenções e que ajude o Hockei Patins a desenvolver-se como merece. E que não venham para os tachos e compadrios com um certo clube.

Sub-20, ainda pior. Então o objectivo nem sequer era formar, mas tirar atletas às 2 ou 3 equipas de Lisboa que ainda existem, para ficarem paradas, pois só há uma divisão.

"Há competência, há infraestruturas para isso". Lá está, só falta vontade, porque raparigas há sempre. Salesianos:



É imaginar quantas miúdas estavam hoje no clube se nestes 5 anos o S.L.B. tivesse apostado na formação. É uma situação que não belisca o sucesso brutal da equipa, mas era só o que faltava não se poder analisá-la objectivamente.

Caso as gémeas abandonem após terminar os estudos, a Marlene receba uma boa proposta de Espanha, etc. (que fiquem até aos 35) vai-se dizer "epá, dava jeito termos apostado na formação". Pois dava, mas nesse dia ou há €€€€ para estrangeiras que façam a diferença, ou coiso.

Por muito glorioso que seja o presente, quanto mais se ignora o futuro, mais pesada será a factura do "deixa andar que estamos a ganhar" (ver futsal fem., rugby fem. e a história do desporto em geral). Infelizmente é cada vez mais difícil discutir estes temas de forma racional.

Polaco

Eu acho que o Benfica tem obrigação moral de promover formação. Nunca concordei com a solução de clubes predadores. Quando se anda sistematicamente a retirar os melhores valores que os outros formaram, isso não está de acordo com o estatuto de clube grande.

Messi87

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2017_2018/07/plantel-da-equipa-de-hoquei-feminino

O plantel da equipa feminina de hóquei em patins do Sport Lisboa e Benfica já está definido e aponta à conquista de títulos em todas as competições que participará em 2017/18.

Guarda-redes:

Maria Celeste Vieira

Sandra Coelho

Defesa/Médio:

Rute Lopes

Inês Vieira

Macarena Ramos

Raquel Abreu

Avançado:

Marlene Sousa

Rita Lopes

Ana Arsénio

Andreia Leal

Saídas: Rita Luz

Slipknot_BMC

nenhuma entrada

vai ser mt curto para a LE

PGuarda1904


BlankFile

É pena. Fica tudo na mesma.

Para a Liga Europeia será curto provavelmente, a não ser que o Paulo Almeida comece a dar minutos a sério à Ana Arsénio e Andreia Leal também.

A saída da Rita Luz é normal. Era a que ficava mais vezes de fora das convocatórias.

Slb23

Mais do que ir ao mercado o Benfica precisa de aproveitar o que tem no seu banco.

Theroux

Se organizarem a F4 é equivalente a um reforço...

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 13 de Julho de 2017, 16:37
Mais do que ir ao mercado o Benfica precisa de aproveitar o que tem no seu banco.

Citação de: Theroux em 13 de Julho de 2017, 16:51
Se organizarem a F4 é equivalente a um reforço...


Ambas grandes verdades mas não estou a ver grandes mudanças para o ano que vem .

BlankFile

Citação de: Slipknot_BMC em 13 de Julho de 2017, 17:04
Citação de: Slb23 em 13 de Julho de 2017, 16:37
Mais do que ir ao mercado o Benfica precisa de aproveitar o que tem no seu banco.

Citação de: Theroux em 13 de Julho de 2017, 16:51
Se organizarem a F4 é equivalente a um reforço...


Ambas grandes verdades mas não estou a ver grandes mudanças para o ano que vem .

Se acontecesse uma delas, já não seria mau de todo. Mais do que a final four em Lisboa (se lá chegarmos claro), preferia que o plantel tivesse uma maior rodagem a nível de minutos de competição. A Ana Arsénio e a Andreia Leal principalmente, justificam mais tempo de jogo. Até mesmo a Sandra Coelho, poderia jogar mais. A Raquel Abreu, sempre foi um pouco o elo mais fraco, é normal que tenha menor tempo de utilização.

Slb23

Citação de: BlankFile em 13 de Julho de 2017, 17:47
Se acontecesse uma delas, já não seria mau de todo. Mais do que a final four em Lisboa (se lá chegarmos claro), preferia que o plantel tivesse uma maior rodagem a nível de minutos de competição. A Ana Arsénio e a Andreia Leal principalmente, justificam mais tempo de jogo. Até mesmo a Sandra Coelho, poderia jogar mais. A Raquel Abreu, sempre foi um pouco o elo mais fraco, é normal que tenha menor tempo de utilização.
Em Portugal dá para jogarem todas, umas mais outras menos mas podem e devem jogar todas bastante.

Isso libertaria muito a equipa fisicamente para os embates europeus, para além de que preparava melhor as nossas opções de banco.

BlankFile

Citação de: Slb23 em 13 de Julho de 2017, 17:49
Citação de: BlankFile em 13 de Julho de 2017, 17:47
Se acontecesse uma delas, já não seria mau de todo. Mais do que a final four em Lisboa (se lá chegarmos claro), preferia que o plantel tivesse uma maior rodagem a nível de minutos de competição. A Ana Arsénio e a Andreia Leal principalmente, justificam mais tempo de jogo. Até mesmo a Sandra Coelho, poderia jogar mais. A Raquel Abreu, sempre foi um pouco o elo mais fraco, é normal que tenha menor tempo de utilização.
Em Portugal dá para jogarem todas, umas mais outras menos mas podem e devem jogar todas bastante.

Isso libertaria muito a equipa fisicamente para os embates europeus, para além de que preparava melhor as nossas opções de banco.

Até mesmo em embates europeus, onde apanhas equipas francesas, alemãs ou italianas mais acessíveis, se bem que serão sempre jogos mais exigentes do que aqueles contra os Alvercas e os Tojais.

Espero que a nível de gestão de plantel, o Paulo Almeida possa ser mais flexível.

anarcos

Estou triste e preocupado com a secção (em parte influenciado pelo que tenho lido aqui, em parte por não se reforçar a equipa).
Com a sensação de que os melhores tempos já passaram, e que, pela falta de empenho e de ambição dos dirigentes, a  lenta estagnação e consequente decadência se aproximam.
Oxalá esteja redondamente enganado...

BlankFile

Citação de: anarcos em 14 de Julho de 2017, 00:55
Estou triste e preocupado com a secção (em parte influenciado pelo que tenho lido aqui, em parte por não se reforçar a equipa).
Com a sensação de que os melhores tempos já passaram, e que, pela falta de empenho e de ambição dos dirigentes, a  lenta estagnação e consequente decadência se aproximam.
Oxalá esteja redondamente enganado...

Estagnação do Hockei Feminino do Benfica? Nunca. Estas míudas querem ganhar cada vez mais, cá dentro e lá fora. Se o plantel não foi reforçado, quero acreditar que os reforços estarão lá dentro. Basta o Paulo Almeida ter outro tipo de gestão.

Estagnação do Hockei Feminino Nacional? Isso já é outro assunto, que já foi debatido aqui e neste momento não vale a pena chover mais no molhado. Pelo menos para já.