Cillessen (Barcelona) - Sport

Fearless

Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 22:19
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

Que entrou, não o que foi pago, se o cillessen for por 20 milhões o Ederson continua a custar quase o dobro, o dobro por um guarda redes com pouca experiência e sem provas dadas em ligas a sério, a venda foi de 40 milhões ao todo, não de 20 ou 19.

Amigos, eu não sou burro. Sei o que é 50% de 40. Mas também sei que com 50 ou 100% do passe um guarda-redes continua a defender com os dois braços.

SuburbanRebel

Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:24
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 21:58
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

O Ederson custou 40M ao City. O que entrou no Benfica já é outra questão...

Sim. Custou 40 milhões ao City, mas quem decide se fica ou vai somos nós (ou deveríamos). Por isso em vez de se receber 20 milhões por um guarda-redes desta categoria, dever-se-ia era mantê-lo o maior tempo possível, seja para pressionar os parceiros a vender o restante passe, e não sendo possível, sempre se ficava com um guarda-redes decente na baliza e eram 20 milhões que se poupavam ao não se comprar guarda-redes trintões que não lhe chegam aos calcanhares.

Mas isso sou eu, que acho mais rentável econimica e desportivamente manter os fora de série o maior período de tempo no Benfica em vez de os venderem à primeira proposta.

Há que ter outros factores em conta, como o facto de o jogador estar ser aliciado com um contrato milionário, com a possibilidade de jogar na melhor liga do mundo e ser treinado pelo melhor treinador do mundo que é publicamente seu admirador.

Isto para não falar do seu papel na selecção brasileira e do facto de ser um dos candidatos a ganhar a liga dos campeões...

Vermelho Infinito

Demora muito caralho?

Anda daí keeper  :slb2:

Fearless

Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:30
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:24
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 21:58
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

O Ederson custou 40M ao City. O que entrou no Benfica já é outra questão...

Sim. Custou 40 milhões ao City, mas quem decide se fica ou vai somos nós (ou deveríamos). Por isso em vez de se receber 20 milhões por um guarda-redes desta categoria, dever-se-ia era mantê-lo o maior tempo possível, seja para pressionar os parceiros a vender o restante passe, e não sendo possível, sempre se ficava com um guarda-redes decente na baliza e eram 20 milhões que se poupavam ao não se comprar guarda-redes trintões que não lhe chegam aos calcanhares.

Mas isso sou eu, que acho mais rentável econimica e desportivamente manter os fora de série o maior período de tempo no Benfica em vez de os venderem à primeira proposta.

Há que ter outros factores em conta, como o facto de o jogador estar ser aliciado com um contrato milionário, com a possibilidade de jogar na melhor liga do mundo e ser treinado pelo melhor treinador do mundo que é publicamente seu admirador.

Isto para não falar do seu papel na selecção brasileira e do facto de ser um dos candidatos a ganhar a liga dos campeões...

Renova-se o contrato e coloca-se no topo salarial. Os valores oferecidos não estão de acordo com as exigências do Benfica?  É pena. O jogador que procure uma solução com o empresário, que detém a outra metade do passe. Mas até parece que o Ederson estava infeliz aqui.

SuburbanRebel

Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:37
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:30
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:24
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 21:58
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

O Ederson custou 40M ao City. O que entrou no Benfica já é outra questão...

Sim. Custou 40 milhões ao City, mas quem decide se fica ou vai somos nós (ou deveríamos). Por isso em vez de se receber 20 milhões por um guarda-redes desta categoria, dever-se-ia era mantê-lo o maior tempo possível, seja para pressionar os parceiros a vender o restante passe, e não sendo possível, sempre se ficava com um guarda-redes decente na baliza e eram 20 milhões que se poupavam ao não se comprar guarda-redes trintões que não lhe chegam aos calcanhares.

Mas isso sou eu, que acho mais rentável econimica e desportivamente manter os fora de série o maior período de tempo no Benfica em vez de os venderem à primeira proposta.

Há que ter outros factores em conta, como o facto de o jogador estar ser aliciado com um contrato milionário, com a possibilidade de jogar na melhor liga do mundo e ser treinado pelo melhor treinador do mundo que é publicamente seu admirador.

Isto para não falar do seu papel na selecção brasileira e do facto de ser um dos candidatos a ganhar a liga dos campeões...

Renova-se o contrato e coloca-se no topo salarial. Os valores oferecidos não estão de acordo com as exigências do Benfica?  É pena. O jogador que procure uma solução com o empresário, que detém a outra metade do passe. Mas até parece que o Ederson estava infeliz aqui.

A questão não é essa. Se a proposta fosse de 20M era fácil segurar o jogador, bastava fazê-lo perceber que o seu valor é muito superior e mais cedo ou mais tarde irá aparecer uma proposta boa para todas as partes.

Mas a proposta foi de 40, que é um valor mais do que justo por um GR de um campeonato periférico e com apenas uma época e meia ao mais alto nível. Dificilmente alguém iria pagar mais por ele, fosse nesse ano ou nos 5 seguintes...

O Benfica até lhe poderia igualar o contrato oferecido pelo City mas infelizmente não podemos sair da merda do nosso futebol e não temos capacidade financeira para lutar todos os anos pela Champions com o City ou qualquer outro grande clube inglês...

GTtdi_SLB

por 20M€ consegue-se um até 25 anos com idênticas qualidades.

Kyoto

o problema desta direcção é que o perfil nao é certo. ou seja se o cilessen falhar nao é de crer que se procure perfil semelhante.

esta direcção é capaz de cismar que quer o Ronaldo, anda meses numa novela atras dele, no fim falha e a alternativa é um gajo qualquer do racing avellaneda

Fearless

Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:42
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:37
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:30
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:24
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 21:58
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

O Ederson custou 40M ao City. O que entrou no Benfica já é outra questão...

Sim. Custou 40 milhões ao City, mas quem decide se fica ou vai somos nós (ou deveríamos). Por isso em vez de se receber 20 milhões por um guarda-redes desta categoria, dever-se-ia era mantê-lo o maior tempo possível, seja para pressionar os parceiros a vender o restante passe, e não sendo possível, sempre se ficava com um guarda-redes decente na baliza e eram 20 milhões que se poupavam ao não se comprar guarda-redes trintões que não lhe chegam aos calcanhares.

Mas isso sou eu, que acho mais rentável econimica e desportivamente manter os fora de série o maior período de tempo no Benfica em vez de os venderem à primeira proposta.

Há que ter outros factores em conta, como o facto de o jogador estar ser aliciado com um contrato milionário, com a possibilidade de jogar na melhor liga do mundo e ser treinado pelo melhor treinador do mundo que é publicamente seu admirador.

Isto para não falar do seu papel na selecção brasileira e do facto de ser um dos candidatos a ganhar a liga dos campeões...

Renova-se o contrato e coloca-se no topo salarial. Os valores oferecidos não estão de acordo com as exigências do Benfica?  É pena. O jogador que procure uma solução com o empresário, que detém a outra metade do passe. Mas até parece que o Ederson estava infeliz aqui.

A questão não é essa. Se a proposta fosse de 20M era fácil segurar o jogador, bastava fazê-lo perceber que o seu valor é muito superior e mais cedo ou mais tarde irá aparecer uma proposta boa para todas as partes.

Mas a proposta foi de 40, que é um valor mais do que justo por um GR de um campeonato periférico e com apenas uma época e meia ao mais alto nível. Dificilmente alguém iria pagar mais por ele, fosse nesse ano ou nos 5 seguintes...

O Benfica até lhe poderia igualar o contrato oferecido pelo City mas infelizmente não podemos sair da merda do nosso futebol e não temos capacidade financeira para lutar todos os anos pela Champions com o City ou qualquer outro grande clube inglês...

Entendo o raciocínio, mas não estou de acordo. Primeiro porque a resiliência é a principal arma no negócio, já que se vendemos os jogadores a partir de qualquer valor acima de "x" com apenas uma época de destaque, então é porque somos péssimos negociadores (aliás, é ver como vende o Athletic... ali as estrelas só saem pelo valor da cláusula, e não há amuos para ninguém, porque o clube não tem como atacar o mercado). Segundo, porque os jogadores assinam um contrato, e com isso um compromisso. O clube não tem qualquer obrigação de o deixar sair se ambas as partes honram com os compromissos que têm acordados.

zizou

Quanto custou o Roberto?
De 15 a 20 milhões por este é um valor justo.

Nutmeg

Eu esticava a corda até aos 15M. Para lá disso, acho exagerado.

serebotna

Acho demasiado caro para a nossa realidade.

Nutmeg

Citação de: Miklosf0rev3r em 15 de Maio de 2019, 17:20
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 15 de Maio de 2019, 16:34
Citação de: Miklosf0rev3r em 15 de Maio de 2019, 16:25
Eu duvido que o Benfica esteja a tentar comprar.
Não questiono o valor do jogador e concordo que tem mais que qualidade para ser o titular, mas o custo não se resume ao passe, mas principalmente ao ordenado.
Certamente iria rebentar o nosso actual "tecto" de vencimentos, e com todas as implicações que isso teria.
lol... Ele ganha 2 milhões por época.... É dos mais mal pagos do Barça... Alguém fez referência a isso por aí... Que eu li.

https://www.totalsportek.com/money/barcelona-player-salaries/

Olha descobri esta pagina, não sei se é fake ou não.
Afinal ganha 55000 Libras por semana... dá mais de 3M ano...
resta saber se é livre de impostos ou não.
Aínda é um bocado puxado
Puxado é teres o Salvio a auferir um salário anual bruto de cerca de 4,5M.

arfm14

Ter um bom redes é meio caminho andado para ganhar o Tugao e fazer boa figura lá fora.

SuburbanRebel

Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:52
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:42
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:37
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 22:30
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 22:24
Citação de: SuburbanRebel em 15 de Maio de 2019, 21:58
Citação de: Fearless em 15 de Maio de 2019, 20:51
Citação de: StarRated em 15 de Maio de 2019, 15:54
Dava 15-20.

O pessoal fala muito de "comprar qualidade" mas quando se falam em valores fica tudo calado. 15 milhões a 20 milhões por um Cillessen neste mercado é adequado.

Se for só no tugão anda aqui a brincar, na europa é diferente mas é sem dúvida um jogador com qualidade de champions league. O Cillessen é exatamente o que o Benfica precisa desde a saida do Ederson

La está. 20 milhões foi aquilo que entrou pelo Ederson. Quem diria que o Ederson iria ser um dos melhores do mundo e que deixá-lo ficar mais um par de épocas faria com que se poupasse muito dinheiro e se ganhassem muitos mais títulos... ninguém estava à espera.

E agora todos achamos normal pagar-se 20 milhões de euros por um guarda-redes, que sendo bom ou mau, tem 30 anos e é certamente pior que o Ederson... peço desculpa mas eu não consigo entender esta gestão, não percebo de que forma é que os interesses do Benfica estão a ser defendidos.

O Ederson custou 40M ao City. O que entrou no Benfica já é outra questão...

Sim. Custou 40 milhões ao City, mas quem decide se fica ou vai somos nós (ou deveríamos). Por isso em vez de se receber 20 milhões por um guarda-redes desta categoria, dever-se-ia era mantê-lo o maior tempo possível, seja para pressionar os parceiros a vender o restante passe, e não sendo possível, sempre se ficava com um guarda-redes decente na baliza e eram 20 milhões que se poupavam ao não se comprar guarda-redes trintões que não lhe chegam aos calcanhares.

Mas isso sou eu, que acho mais rentável econimica e desportivamente manter os fora de série o maior período de tempo no Benfica em vez de os venderem à primeira proposta.

Há que ter outros factores em conta, como o facto de o jogador estar ser aliciado com um contrato milionário, com a possibilidade de jogar na melhor liga do mundo e ser treinado pelo melhor treinador do mundo que é publicamente seu admirador.

Isto para não falar do seu papel na selecção brasileira e do facto de ser um dos candidatos a ganhar a liga dos campeões...

Renova-se o contrato e coloca-se no topo salarial. Os valores oferecidos não estão de acordo com as exigências do Benfica?  É pena. O jogador que procure uma solução com o empresário, que detém a outra metade do passe. Mas até parece que o Ederson estava infeliz aqui.

A questão não é essa. Se a proposta fosse de 20M era fácil segurar o jogador, bastava fazê-lo perceber que o seu valor é muito superior e mais cedo ou mais tarde irá aparecer uma proposta boa para todas as partes.

Mas a proposta foi de 40, que é um valor mais do que justo por um GR de um campeonato periférico e com apenas uma época e meia ao mais alto nível. Dificilmente alguém iria pagar mais por ele, fosse nesse ano ou nos 5 seguintes...

O Benfica até lhe poderia igualar o contrato oferecido pelo City mas infelizmente não podemos sair da merda do nosso futebol e não temos capacidade financeira para lutar todos os anos pela Champions com o City ou qualquer outro grande clube inglês...

Entendo o raciocínio, mas não estou de acordo. Primeiro porque a resiliência é a principal arma no negócio, já que se vendemos os jogadores a partir de qualquer valor acima de "x" com apenas uma época de destaque, então é porque somos péssimos negociadores (aliás, é ver como vende o Athletic... ali as estrelas só saem pelo valor da cláusula, e não há amuos para ninguém, porque o clube não tem como atacar o mercado). Segundo, porque os jogadores assinam um contrato, e com isso um compromisso. O clube não tem qualquer obrigação de o deixar sair se ambas as partes honram com os compromissos que têm acordados.

O Athletic é um caso especial, mas nem as coisas nem sempre lhes correm bem. As renovações de contrato com os melhores jogadores nem sempre são fáceis, como por exemplo a do Llorente que acabou por sair a custo 0 para a Juventus.

No entanto eles nem se importam muito, o dinheiro não é problema para eles. Não há jogadores para comprar, por isso não têm onde o gastar... lol

Kyoto

o gordo José Manuel Freitas diz que não é melhor que o Vlachodimos :2funny: