Cillessen (Barcelona) - Sport

Barolas

Um jogador que não joga num clube,não pode valer mais do que quando foi contratado por esse clube. Normal desvalorização pela falta de minutos. Seja no Barcelona ou em qualquer outro clube. Não sejamos anjinhos.

Slbsuporter

No máximo 10 kilos, mais nada. E ainda assim por esses valores encontram-se alternativas no mercado com menos idade e qualidade. Quem conhece os meandros que se pronuncie

cristiano_1904

Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 07:42
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:46
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:36
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:26
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:22
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:17
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:13
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 03:15
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 03:09
20m ou 25m por um guarda redes é mesmo ao nosso alcance..
Mais 20m pelo R.Tomás etc...
Ia ser um investimento mesmo ao nosso alcance.. Isto sem vender ninguém por elevados valores..
Depois ainda tem moral para virem falar de passivo.
De tão bons gestores que são, devem ser todos uns belos milionários.
Que falta de noção da realidade. Andam aqui a brincar aos fm e afins.
O máximo que poderemos oferecer é 12 milhões, e já é um esforço financeiro.
Mais do que isso é passar para as alternativas. Felizmente há montes de guarda redes com qualidade para o Benfica.

Boa gestão é andar a comprar cadizes benitez e arangos isso sim

E por se comprar um Cadiz por 3 milhões, faz de correcto dar 20 por um guarda redes??
Por se renovar com o Sálvio, deve se fazer o mesmo dentro dos mesmos parâmetros com Fejsa, Jardel??
Haja coerência.
Quem crítica um Cádiz por 3m, tem de criticar este por 20m!
12 milhões tudo bem, acima disso é crime!
Tem de haver plano B, C, etc... Cabe ao scouting ter outras soluções, e que as há, há!

Se o Cillessen custar 20M durante 5 épocas.

E em 5 anos ganharmos 4 campeonatos e no mínimo passarmos sempre a fase de grupos da CL achas caro ?

Eu sei que ele não nos garante isso, mas que ficamos muito mais perto, não tenho dúvidas

Nunca podes fazer esse exercício de "ses"..
E principalmente quando defendemos que não haja vendas (dos mais valiosos).
Tens o azar de ficar num grupo fdd, lá se vão os milhões.. e depois? No fim de época é tudo vendido...  Tem de haver o equilíbrio financeiro.
Eu também queria um Hazard, Dybala, etc, por 80 milhões... quem dá 20m por um guarda redes, fazia mais um esforço...

Também demos 22 pelo Raul lembras-te ?

Acho que estás a desvalorizar a posição de Gr, que é só das mais importantes numa grande equipa.

Este ano não há vendas esperamos nos de jogadores titulares, mas haverá de outros que nos vão render muito dinheiro.

Raul, Carrillo, Cervi, Pedro Pereira, Fejsa, Salvio?, Lisandro, Jovic

Fazendo a conta por baixo diria que temos aqui 60M

22 pelo Raúl também foi um excesso, e muito se criticou. Mal menor ser um avançado, ainda jovem, e conseguiu ainda ser rentável... Imagina se ele tivesse sido guarda redes..
Todas as posições são importantes, e eu defendo a contratação, mas dentro dos limites...
Ainda sobre a champions, também posso comparar o outro lado... o ajax tem um guarda redes medíocre, e foi às meias... Já o city tem um Ederson e não chegou lá..
Reforçar sim, dentro dos limites.
Espero que haja acordo por volta dos 12m.
Senão, plano B.

O mercado hoje está todo muito inflacionado a garantia de qualidade é cada vez mais cara, não podemos ser só nos a querer vender caro e depois querermos ir comprar barato.

Sinceramente dar 20M por um jogador da qualidade do Cillessen não me choca

Ps. Sei perfeitamente que não vamos chegar a esses valores

Pois está. Mas mesmo assim é elevado para a nossa realidade... Um guarda redes por 20m, com 30 anos, nunca iria dar retorno. Apenas dá desportivamente.
Acho que 12 milhões por um guarda redes, para nós já é um mercado inflacionado. Acima disso, já é loucura...
Talvez se realize por volta dos 14, 15 milhões.. sobe o  Benfica a fasquia, e o barça desce...
Desculpa referir isto mas não será o principal?

Não digo que não tenhamos de ter cuidado financeiramente mas ganhar no campo tem de ser a nossa prioridade.

lonstrup

Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 07:54
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 07:42
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:46
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:36
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:26
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:22
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:17
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:13
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 03:15
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 03:09
20m ou 25m por um guarda redes é mesmo ao nosso alcance..
Mais 20m pelo R.Tomás etc...
Ia ser um investimento mesmo ao nosso alcance.. Isto sem vender ninguém por elevados valores..
Depois ainda tem moral para virem falar de passivo.
De tão bons gestores que são, devem ser todos uns belos milionários.
Que falta de noção da realidade. Andam aqui a brincar aos fm e afins.
O máximo que poderemos oferecer é 12 milhões, e já é um esforço financeiro.
Mais do que isso é passar para as alternativas. Felizmente há montes de guarda redes com qualidade para o Benfica.

Boa gestão é andar a comprar cadizes benitez e arangos isso sim

E por se comprar um Cadiz por 3 milhões, faz de correcto dar 20 por um guarda redes??
Por se renovar com o Sálvio, deve se fazer o mesmo dentro dos mesmos parâmetros com Fejsa, Jardel??
Haja coerência.
Quem crítica um Cádiz por 3m, tem de criticar este por 20m!
12 milhões tudo bem, acima disso é crime!
Tem de haver plano B, C, etc... Cabe ao scouting ter outras soluções, e que as há, há!

Se o Cillessen custar 20M durante 5 épocas.

E em 5 anos ganharmos 4 campeonatos e no mínimo passarmos sempre a fase de grupos da CL achas caro ?

Eu sei que ele não nos garante isso, mas que ficamos muito mais perto, não tenho dúvidas

Nunca podes fazer esse exercício de "ses"..
E principalmente quando defendemos que não haja vendas (dos mais valiosos).
Tens o azar de ficar num grupo fdd, lá se vão os milhões.. e depois? No fim de época é tudo vendido...  Tem de haver o equilíbrio financeiro.
Eu também queria um Hazard, Dybala, etc, por 80 milhões... quem dá 20m por um guarda redes, fazia mais um esforço...

Também demos 22 pelo Raul lembras-te ?

Acho que estás a desvalorizar a posição de Gr, que é só das mais importantes numa grande equipa.

Este ano não há vendas esperamos nos de jogadores titulares, mas haverá de outros que nos vão render muito dinheiro.

Raul, Carrillo, Cervi, Pedro Pereira, Fejsa, Salvio?, Lisandro, Jovic

Fazendo a conta por baixo diria que temos aqui 60M

22 pelo Raúl também foi um excesso, e muito se criticou. Mal menor ser um avançado, ainda jovem, e conseguiu ainda ser rentável... Imagina se ele tivesse sido guarda redes..
Todas as posições são importantes, e eu defendo a contratação, mas dentro dos limites...
Ainda sobre a champions, também posso comparar o outro lado... o ajax tem um guarda redes medíocre, e foi às meias... Já o city tem um Ederson e não chegou lá..
Reforçar sim, dentro dos limites.
Espero que haja acordo por volta dos 12m.
Senão, plano B.

O mercado hoje está todo muito inflacionado a garantia de qualidade é cada vez mais cara, não podemos ser só nos a querer vender caro e depois querermos ir comprar barato.

Sinceramente dar 20M por um jogador da qualidade do Cillessen não me choca

Ps. Sei perfeitamente que não vamos chegar a esses valores

Pois está. Mas mesmo assim é elevado para a nossa realidade... Um guarda redes por 20m, com 30 anos, nunca iria dar retorno. Apenas dá desportivamente.
Acho que 12 milhões por um guarda redes, para nós já é um mercado inflacionado. Acima disso, já é loucura...
Talvez se realize por volta dos 14, 15 milhões.. sobe o  Benfica a fasquia, e o barça desce...

Continuas a desvalorizar a posição de guarda redes, se fosse um PL ok, mas como é gr já é demasiado.

A posição de Gr é tão ou mais importante que a de PL, e o retorno desportivo é muito mais importante que o financeiro em certos casos.

Não podemos só contratar pelo retorno financeiro, o meu medo é querermos poupar 3 ou 4M e depois vamos ao mais barato e da merda, até porque esse 3M vão ser gastos em qualquer Cádiz da vida.
continua a haver aí uma falácia lógica.

1-Se a posição de guarda redes é tão essencial :2- se vlachodimos não serve para cumprir essa oosicao:3-a conclusão lógica deveria ser que com vlachodimos não é possível sucesso desportivo.

Ora, a realidade invalida isto

Kyoto

o Benfica nunca pagará 20M€ por ele e ainda bem.

Rui Ramone


Unpopular Opinion

#3576
Citação de: Rui Ramone em 25 de Maio de 2019, 09:44
Zlobin é o futuro
Epá pelas duas/três vezes que o vi, deixa me um pouco preocupado que ele seja o futuro( contando com a qualidade atual).
Mas ainda é novo tem margem de progressão, esperemos que evolua.

Sempreparasemprebenfica


mitro11

Citação de: lonstrup em 25 de Maio de 2019, 09:41
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 07:54
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 07:42
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:46
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:36
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:26
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:22
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:17
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:13
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 03:15
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 03:09
20m ou 25m por um guarda redes é mesmo ao nosso alcance..
Mais 20m pelo R.Tomás etc...
Ia ser um investimento mesmo ao nosso alcance.. Isto sem vender ninguém por elevados valores..
Depois ainda tem moral para virem falar de passivo.
De tão bons gestores que são, devem ser todos uns belos milionários.
Que falta de noção da realidade. Andam aqui a brincar aos fm e afins.
O máximo que poderemos oferecer é 12 milhões, e já é um esforço financeiro.
Mais do que isso é passar para as alternativas. Felizmente há montes de guarda redes com qualidade para o Benfica.

Boa gestão é andar a comprar cadizes benitez e arangos isso sim

E por se comprar um Cadiz por 3 milhões, faz de correcto dar 20 por um guarda redes??
Por se renovar com o Sálvio, deve se fazer o mesmo dentro dos mesmos parâmetros com Fejsa, Jardel??
Haja coerência.
Quem crítica um Cádiz por 3m, tem de criticar este por 20m!
12 milhões tudo bem, acima disso é crime!
Tem de haver plano B, C, etc... Cabe ao scouting ter outras soluções, e que as há, há!

Se o Cillessen custar 20M durante 5 épocas.

E em 5 anos ganharmos 4 campeonatos e no mínimo passarmos sempre a fase de grupos da CL achas caro ?

Eu sei que ele não nos garante isso, mas que ficamos muito mais perto, não tenho dúvidas

Nunca podes fazer esse exercício de "ses"..
E principalmente quando defendemos que não haja vendas (dos mais valiosos).
Tens o azar de ficar num grupo fdd, lá se vão os milhões.. e depois? No fim de época é tudo vendido...  Tem de haver o equilíbrio financeiro.
Eu também queria um Hazard, Dybala, etc, por 80 milhões... quem dá 20m por um guarda redes, fazia mais um esforço...

Também demos 22 pelo Raul lembras-te ?

Acho que estás a desvalorizar a posição de Gr, que é só das mais importantes numa grande equipa.

Este ano não há vendas esperamos nos de jogadores titulares, mas haverá de outros que nos vão render muito dinheiro.

Raul, Carrillo, Cervi, Pedro Pereira, Fejsa, Salvio?, Lisandro, Jovic

Fazendo a conta por baixo diria que temos aqui 60M

22 pelo Raúl também foi um excesso, e muito se criticou. Mal menor ser um avançado, ainda jovem, e conseguiu ainda ser rentável... Imagina se ele tivesse sido guarda redes..
Todas as posições são importantes, e eu defendo a contratação, mas dentro dos limites...
Ainda sobre a champions, também posso comparar o outro lado... o ajax tem um guarda redes medíocre, e foi às meias... Já o city tem um Ederson e não chegou lá..
Reforçar sim, dentro dos limites.
Espero que haja acordo por volta dos 12m.
Senão, plano B.

O mercado hoje está todo muito inflacionado a garantia de qualidade é cada vez mais cara, não podemos ser só nos a querer vender caro e depois querermos ir comprar barato.

Sinceramente dar 20M por um jogador da qualidade do Cillessen não me choca

Ps. Sei perfeitamente que não vamos chegar a esses valores

Pois está. Mas mesmo assim é elevado para a nossa realidade... Um guarda redes por 20m, com 30 anos, nunca iria dar retorno. Apenas dá desportivamente.
Acho que 12 milhões por um guarda redes, para nós já é um mercado inflacionado. Acima disso, já é loucura...
Talvez se realize por volta dos 14, 15 milhões.. sobe o  Benfica a fasquia, e o barça desce...

Continuas a desvalorizar a posição de guarda redes, se fosse um PL ok, mas como é gr já é demasiado.

A posição de Gr é tão ou mais importante que a de PL, e o retorno desportivo é muito mais importante que o financeiro em certos casos.

Não podemos só contratar pelo retorno financeiro, o meu medo é querermos poupar 3 ou 4M e depois vamos ao mais barato e da merda, até porque esse 3M vão ser gastos em qualquer Cádiz da vida.
continua a haver aí uma falácia lógica.

1-Se a posição de guarda redes é tão essencial :2- se vlachodimos não serve para cumprir essa oosicao:3-a conclusão lógica deveria ser que com vlachodimos não é possível sucesso desportivo.

Ora, a realidade invalida isto

Ora o Benfica também já foi campeão com o Quim na baliza, e isso fez do Quim um guarda redes top ?

mitro11

Citação de: Rui Ramone em 25 de Maio de 2019, 09:44
Zlobin é o futuro

Completamente de acordo, mas Cillessen garante qualidade acima da média no imediato

Pedro.SLB.71

Creio que poderá ser um guarda-redes que nos poderá dar garantias de imediato em vários aspectos, nomenadamente em jogos da Champions, dado que experiência internacional é determinante ao mais alto nível.

Hölderlin


Redceltic

Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 09:49
Citação de: lonstrup em 25 de Maio de 2019, 09:41
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 07:54
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 07:42
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:46
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:36
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:26
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:22
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 06:17
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 06:13
Citação de: mitro11 em 25 de Maio de 2019, 03:15
Citação de: SkiL em 25 de Maio de 2019, 03:09
20m ou 25m por um guarda redes é mesmo ao nosso alcance..
Mais 20m pelo R.Tomás etc...
Ia ser um investimento mesmo ao nosso alcance.. Isto sem vender ninguém por elevados valores..
Depois ainda tem moral para virem falar de passivo.
De tão bons gestores que são, devem ser todos uns belos milionários.
Que falta de noção da realidade. Andam aqui a brincar aos fm e afins.
O máximo que poderemos oferecer é 12 milhões, e já é um esforço financeiro.
Mais do que isso é passar para as alternativas. Felizmente há montes de guarda redes com qualidade para o Benfica.

Boa gestão é andar a comprar cadizes benitez e arangos isso sim

E por se comprar um Cadiz por 3 milhões, faz de correcto dar 20 por um guarda redes??
Por se renovar com o Sálvio, deve se fazer o mesmo dentro dos mesmos parâmetros com Fejsa, Jardel??
Haja coerência.
Quem crítica um Cádiz por 3m, tem de criticar este por 20m!
12 milhões tudo bem, acima disso é crime!
Tem de haver plano B, C, etc... Cabe ao scouting ter outras soluções, e que as há, há!

Se o Cillessen custar 20M durante 5 épocas.

E em 5 anos ganharmos 4 campeonatos e no mínimo passarmos sempre a fase de grupos da CL achas caro ?

Eu sei que ele não nos garante isso, mas que ficamos muito mais perto, não tenho dúvidas

Nunca podes fazer esse exercício de "ses"..
E principalmente quando defendemos que não haja vendas (dos mais valiosos).
Tens o azar de ficar num grupo fdd, lá se vão os milhões.. e depois? No fim de época é tudo vendido...  Tem de haver o equilíbrio financeiro.
Eu também queria um Hazard, Dybala, etc, por 80 milhões... quem dá 20m por um guarda redes, fazia mais um esforço...

Também demos 22 pelo Raul lembras-te ?

Acho que estás a desvalorizar a posição de Gr, que é só das mais importantes numa grande equipa.

Este ano não há vendas esperamos nos de jogadores titulares, mas haverá de outros que nos vão render muito dinheiro.

Raul, Carrillo, Cervi, Pedro Pereira, Fejsa, Salvio?, Lisandro, Jovic

Fazendo a conta por baixo diria que temos aqui 60M

22 pelo Raúl também foi um excesso, e muito se criticou. Mal menor ser um avançado, ainda jovem, e conseguiu ainda ser rentável... Imagina se ele tivesse sido guarda redes..
Todas as posições são importantes, e eu defendo a contratação, mas dentro dos limites...
Ainda sobre a champions, também posso comparar o outro lado... o ajax tem um guarda redes medíocre, e foi às meias... Já o city tem um Ederson e não chegou lá..
Reforçar sim, dentro dos limites.
Espero que haja acordo por volta dos 12m.
Senão, plano B.

O mercado hoje está todo muito inflacionado a garantia de qualidade é cada vez mais cara, não podemos ser só nos a querer vender caro e depois querermos ir comprar barato.

Sinceramente dar 20M por um jogador da qualidade do Cillessen não me choca

Ps. Sei perfeitamente que não vamos chegar a esses valores

Pois está. Mas mesmo assim é elevado para a nossa realidade... Um guarda redes por 20m, com 30 anos, nunca iria dar retorno. Apenas dá desportivamente.
Acho que 12 milhões por um guarda redes, para nós já é um mercado inflacionado. Acima disso, já é loucura...
Talvez se realize por volta dos 14, 15 milhões.. sobe o  Benfica a fasquia, e o barça desce...

Continuas a desvalorizar a posição de guarda redes, se fosse um PL ok, mas como é gr já é demasiado.

A posição de Gr é tão ou mais importante que a de PL, e o retorno desportivo é muito mais importante que o financeiro em certos casos.

Não podemos só contratar pelo retorno financeiro, o meu medo é querermos poupar 3 ou 4M e depois vamos ao mais barato e da merda, até porque esse 3M vão ser gastos em qualquer Cádiz da vida.
continua a haver aí uma falácia lógica.

1-Se a posição de guarda redes é tão essencial :2- se vlachodimos não serve para cumprir essa oosicao:3-a conclusão lógica deveria ser que com vlachodimos não é possível sucesso desportivo.

Ora, a realidade invalida isto

Ora o Benfica também já foi campeão com o Quim na baliza, e isso fez do Quim um guarda redes top ?

A questão é que raramente tivemos na nossa historia gr top mundial. O problema aqui é que tivemos ha mto pouco tempo ederson e oblak... mas o problema é transversal aos grandes clubes. Gr top ha mto poucos a nivel mundial.

BERNA_1961

Citação de: Rui Ramone em 25 de Maio de 2019, 09:44
Zlobin é o futuro
Vejo mais futuro  no Fábio Duarte.
Longe ainda do ideal, a tranquidade, o jogo de pés e ate o controlo da profundidade...., com as devidas distâncias, acho o Fábio o mais parecido com o Ederson.
Vamos ver...

RREGGA

Ansioso que termine o jogo de logo para que esta contratação seja confirmada, ou então, que seja já descartado, para não andarmos o Verão todo em volta do mesmo.