Odysseas Vlachodimos

Guarda-redes, 30 anos,
Grécia
Equipa Principal: 6 épocas (2018-2023), 225 jogos (20228 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

JonnyPT

Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

JonnyPT

Citação de: Mats_Ture em 09 de Agosto de 2021, 14:58
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:08
Citação de: Mats_Ture em 09 de Agosto de 2021, 03:50
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 02:12
Citação de: Mats_Ture em 09 de Agosto de 2021, 02:02
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 01:43
Citação de: Mats_Ture em 09 de Agosto de 2021, 01:37
Essa estatística vale obviamente zero para avaliar a qualidade do guarda-redes. Porque os golos sofridos são resultado do guarda-redes, da defesa e do processo defensivo de toda a equipa.

Aliás, basta ver que a média do Ederson não difere muito da do Artur ou do Varela...
E depois do Ederson veio o Varela (na época do 'desinvestimento'), a média manteve-se 'semelhante', depois do Varela veio o Ody e só aí a média começou a subir de forma acentuada... Coincidências...
E não, não vale 0, um GR não é só defender, é também organizar defensivamente a linha defensiva

Repito: o Artur e o Varela, provavelmente os guarda-redes mais insultados pelos adeptos do Benfica nas últimas duas décadas, têm nessa estatística que apresentas uma média em tudo semelhante àquele que é o melhor ou um dos dois melhores GR das últimas duas décadas.

Basta pensar que os últimos anos têm sido marcados por inúmeros problemas defensivos, a começar nas laterais, mas também no lado esquerdo dos centrais.

Eu também acho que o Vlachodimos devia ser suplente de um guarda-redes de topo mas não podemos avaliar a qualidade dele pela média de golos sofridos, porque não depende só dele...
Claro que podemos analisar também por aí, estou de acordo que não deve ser o fator preferencial de análise, mas coincidências neste aspeto não existem e a verdade é que a média subiu exponencialmente em relação aos seus antecessores e isto não acontece por acaso, quando tens um GR fraco no controlo da profundidade, fraco com os pés, mediano a defender remates, mau no 1x1, péssimo nas saídas a cruzamentos/bolas paradas, péssimo a socar, mau a posicionar-se e apenas com uma excelente velocidade de reação, tens aqui os ingredientes para a média subir... Este é daqueles casos que os números não mentem, minha opinião.

Claro que mentem. Não podes usar só a parte que te dá jeito e descartar o resto porque não bate certo... Qualquer um concordará que o Varela e o Artur não eram melhores que o Vlachodimos e, no entanto, têm nessas estatísticas números bem melhores.

E não é uma questão de coincidências: os últimos anos foram marcados por profundos problemas defensivos.

Concordo com quase todas as falhas que atribuis ao Vlachodimos, mas isso não explica o descalabro defensivo que foram vários momentos dos últimos anos e que envolveram muitos jogadores: centrais, laterais e médios...
Eu não concordo ;)
E só com a chegada deste GR a média começou a subir... Coincidências pelos vistos
Não explica unicamente mas tem um grande peso

Para ti, o Varela e o Artur eram melhores do que o Vlachodimos? Ah, bom, estamos então conversados.
Varela ao mesmo nível, Artur muito superior (mesmo não sendo nada do outro mundo), antes do problema que atravessou tinha a alcunha de Rei Artur não era por acaso... E acredita que nos últimos tempos dele cá eu era dos que mais queria ver o Artur longe do Benfica, estava a um nível horrendo

Endless

Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:

Sexta-Feira

Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:45
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:38
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:30
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:25
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:18
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?
Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!
Isso para mim é 0, até posso entrar pela questão do "já que é sempre o melhor porque é que nunca mais ganhámos nada com ele?" Mas não entro, lacuna maior para mim tem sido a baliza e é por isso que estou neste tópico, Weigl é outra questão, um problema face ao nosso modelo de jogo mas neste momento o menor dos nossos problemas (não deixando de o ser na minha opinião), muito bom jogador mas não encaixa no nosso modelo de jogo

O que eu disse vale zero.
Então a grande percentagem de gente que vê futebol e que o analisa tem uma opinião "Zero" também. Uma vez que pensa como eu.

A tua vale mais porque afirmas que não encaixa no "modelo de jogo"... Do mestre da táctica!

Fiquei esclarecido!
Então pronto, fica com o melhor jogador do mundo e arredores que arrasa tudo e todos, melhor em campo sempre, ganhou mais prémios ele que o Benfica desde que cá está que não ganhamos nada... É  isso que queres ler? Errado, volto a dizer, excelente jogador, infelizmente não se encaixa no modelo de jogo do Benfica, e por aqui entenda-se modelo de jogo do JJ em que há declaradamente um 6 e um 8 e no modelo de jogo do Lage que usava 2 médios alinhados, tanto dois 6 como dois 8 como um 6 e um 8... Apenas encaixa num sistema com 3 médios ou 3 centrais e como o outro user referiu aí o ADN de 6 no Benfica nos últimos anos é totalmente o oposto do Weigl, vai ser uma questão de tempo até o Sou agarrar a titularidade, e não é por falta de qualidade do Weigl, é pelo Sou ter as caraterísticas necessárias... E já que estamos no tópico do Ody até posso estabelecer uma comparação (com as devidas diferenças), o Helton (embora insuficiente) é muito mais completo que o Ody, melhores caraterísticas para uma equipa grande, pelo que devia ser o titular até se contratar um indiscutível...

Então mas quem disse que ia arrasar fui eu?
Eu disse que o Weigl era o melhor do mundo?

Tu estás a fugir ao assunto!

Isto não é uma questão de jogadores. É uma questão táctica, que o senhor que disse que ia arrasar não resolveu.

O senhor que tem o que outros não tiveram e que comete sistematicamente os mesmos erros.

Mas o Weigl é agora o motivo do futebol medíocre do Benfica?!

JonnyPT

Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

JonnyPT

Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:45
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:38
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:30
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:25
Citação de: Sexta-Feira em 09 de Agosto de 2021, 14:18
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?
Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!
Isso para mim é 0, até posso entrar pela questão do "já que é sempre o melhor porque é que nunca mais ganhámos nada com ele?" Mas não entro, lacuna maior para mim tem sido a baliza e é por isso que estou neste tópico, Weigl é outra questão, um problema face ao nosso modelo de jogo mas neste momento o menor dos nossos problemas (não deixando de o ser na minha opinião), muito bom jogador mas não encaixa no nosso modelo de jogo

O que eu disse vale zero.
Então a grande percentagem de gente que vê futebol e que o analisa tem uma opinião "Zero" também. Uma vez que pensa como eu.

A tua vale mais porque afirmas que não encaixa no "modelo de jogo"... Do mestre da táctica!

Fiquei esclarecido!
Então pronto, fica com o melhor jogador do mundo e arredores que arrasa tudo e todos, melhor em campo sempre, ganhou mais prémios ele que o Benfica desde que cá está que não ganhamos nada... É  isso que queres ler? Errado, volto a dizer, excelente jogador, infelizmente não se encaixa no modelo de jogo do Benfica, e por aqui entenda-se modelo de jogo do JJ em que há declaradamente um 6 e um 8 e no modelo de jogo do Lage que usava 2 médios alinhados, tanto dois 6 como dois 8 como um 6 e um 8... Apenas encaixa num sistema com 3 médios ou 3 centrais e como o outro user referiu aí o ADN de 6 no Benfica nos últimos anos é totalmente o oposto do Weigl, vai ser uma questão de tempo até o Sou agarrar a titularidade, e não é por falta de qualidade do Weigl, é pelo Sou ter as caraterísticas necessárias... E já que estamos no tópico do Ody até posso estabelecer uma comparação (com as devidas diferenças), o Helton (embora insuficiente) é muito mais completo que o Ody, melhores caraterísticas para uma equipa grande, pelo que devia ser o titular até se contratar um indiscutível...

Então mas quem disse que ia arrasar fui eu?
Eu disse que o Weigl era o melhor do mundo?

Tu estás a fugir ao assunto!

Isto não é uma questão de jogadores. É uma questão táctica, que o senhor que disse que ia arrasar não resolveu.

O senhor que tem o que outros não tiveram e que comete sistematicamente os mesmos erros.

Mas o Weigl é agora o motivo do futebol medíocre do Benfica?!
Agora arrasar tem direitos de autor do JJ? Usei esse termo apenas porque já que o Weigl como dizes foi sempre o melhor e ganhou prémios disto e daquilo achei que tivesse arrasado tudo e todos...

O senhor que disse que ia resolver está a resolver, tu vês o Guardiola a adaptar o seu modelo do jogo aos jogadores que tem ou a contratar jogadores de acordo com o modelo que ele quer implementar?

O senhor que tem o que os outros não têm quando saíu do Benfica não teve direito a RDT's por 20M€, Jiménez por perto disso, Vinícius' por 17M€... Os dados das transferências estão aí, é só ver.

O Weigl não é o motivo do futebol medíocre do Benfica, longe disso, mas o Weigl 'impede' alguma solidez defensiva fruto das suas caraterísticas, e é normal, cada jogador tem as suas caraterísticas, e as dele não encaixam neste modelo de jogo de 4-4-2, só isso, assim como há outros... Daí ele ter sido um mau investimento na altura assim como foram outros jogadores num passado recente.

Para terminar, isto começou no assunto Ody e passaste a querer 'discutir' JJ e Weigl, se há alguém a fugir ao assunto base és tu ;)

Endless

Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:53
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

De facto o Ody não tem culpa de arranjares estatísticas da treta para provares treta nenhuma. Também não tem culpa de andares aos círculos e em contorcionismo lógicos a defender dados falaciosos.
Não vás a um quiroprata que não é preciso, que essa espinha está toda feito num 8.

JonnyPT

Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:06
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:53
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

De facto o Ody não tem culpa de arranjares estatísticas da treta para provares treta nenhuma. Também não tem culpa de andares aos círculos e em contorcionismo lógicos a defender dados falaciosos.
Não vás a um quiroprata que não é preciso, que essa espinha está toda feito num 8.
Claro claro, enquanto a média vai subindo saem mais umas tacinhas e campeonatos para os nossos rivais... Coincidências que andam de mãos dadas com "dados falaciosos" aparentemente...

Endless

Citação de: JonnyPT em 10 de Agosto de 2021, 00:26
Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:06
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:53
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

De facto o Ody não tem culpa de arranjares estatísticas da treta para provares treta nenhuma. Também não tem culpa de andares aos círculos e em contorcionismo lógicos a defender dados falaciosos.
Não vás a um quiroprata que não é preciso, que essa espinha está toda feito num 8.
Claro claro, enquanto a média vai subindo saem mais umas tacinhas e campeonatos para os nossos rivais... Coincidências que andam de mãos dadas com "dados falaciosos" aparentemente...

São os mesmos dados que colocam Ederson e Artur ao mesmo nível, só por isso dá para perceber a objetividade dos mesmos.

JonnyPT

Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:29
Citação de: JonnyPT em 10 de Agosto de 2021, 00:26
Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:06
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:53
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

De facto o Ody não tem culpa de arranjares estatísticas da treta para provares treta nenhuma. Também não tem culpa de andares aos círculos e em contorcionismo lógicos a defender dados falaciosos.
Não vás a um quiroprata que não é preciso, que essa espinha está toda feito num 8.
Claro claro, enquanto a média vai subindo saem mais umas tacinhas e campeonatos para os nossos rivais... Coincidências que andam de mãos dadas com "dados falaciosos" aparentemente...

São os mesmos dados que colocam Ederson e Artur ao mesmo nível, só por isso dá para perceber a objetividade dos mesmos.
Vejo ATÉ LÁ (que como referi mas pelos vistos está difícil compreender que são dados que somam, complementam a análise de um Gr, não são dados 'que sejam pão pão queijo queijo' (não há nenhuns dados assim) de um Gr que dispensem qualquer avaliação ao mesmo) um Ederson superior (não por muito, verdade) ao Artur, portanto continuo sem perceber o teu ponto em relação a isso

MrCobb

Fraco a sair a bolas mais altas,
Bom em reflexos
Péssimo a ler o jogo
Horrível a posicionar se
Bom como stop Shooter
Horrível a comunicar com os colegas e a sair da baliza
Mau a repor bola, acaba sempre fora ou no adversário ( embora tenha havido uma ligeira melhoria).
É uma questão de tempo até haver outro lance anedótico, quase houve na Rússia e quase houve em Moreira de cónegos. A defesa joga sobre brasas com este e não há estatística que esconde isso, que metam os números no cú do rapaz a ver se este sai da baliza quando é preciso.

Endless

Citação de: JonnyPT em 10 de Agosto de 2021, 00:35
Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:29
Citação de: JonnyPT em 10 de Agosto de 2021, 00:26
Citação de: Endless em 10 de Agosto de 2021, 00:06
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:53
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 15:03
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 15:00
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 14:55
Citação de: JonnyPT em 09 de Agosto de 2021, 14:14
Citação de: Endless em 09 de Agosto de 2021, 04:40
Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.
A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.
Eu percebi, mas não são tão inconclusivas e falaciosas como dizes, é o acumular destes golozitos da treta que passam pelos pingos da chuva ao longo dos anos (porque frangos monumentais daqueles que se fazem vídeos e gif's há alguns mas não muitos) e enquanto isso perde confiança e segurança a linha defensiva e as médias de golos sofridos começam a subir, como referi outrora neste caso em específico os números também falam

Ou seja, o Ederson está ao nível do Artur...

:clap1:
Vejo o Ederson com uma melhor média, não percebi o ponto... Arredondando o Ederson tem média de 0,71 e o Artur média de 0,77... De qualquer forma, como referi, os números também falam, nunca como fator preferencial e dá muito jeito desviar do tema Ody para outros lados... Também aqui ele não é culpado, o costume portanto

De facto o Ody não tem culpa de arranjares estatísticas da treta para provares treta nenhuma. Também não tem culpa de andares aos círculos e em contorcionismo lógicos a defender dados falaciosos.
Não vás a um quiroprata que não é preciso, que essa espinha está toda feito num 8.
Claro claro, enquanto a média vai subindo saem mais umas tacinhas e campeonatos para os nossos rivais... Coincidências que andam de mãos dadas com "dados falaciosos" aparentemente...

São os mesmos dados que colocam Ederson e Artur ao mesmo nível, só por isso dá para perceber a objetividade dos mesmos.
Vejo ATÉ LÁ (que como referi mas pelos vistos está difícil compreender que são dados que somam, complementam a análise de um Gr, não são dados 'que sejam pão pão queijo queijo' (não há nenhuns dados assim) de um Gr que dispensem qualquer avaliação ao mesmo) um Ederson superior (não por muito, verdade) ao Artur, portanto continuo sem perceber o teu ponto em relação a isso

Por outras palavras, são dados em bruto que permitem extrapolar rigorosamente nada sem avaliar outros dados ( como por exemplo plantéis e dinâmicas associadas) nem o contexto em que foram obtidos em conjunto, logo qualquer conclusão será falaciosa e desprovida de objetividade, sendo que os valores de Artur e Ederson são um bom exemplo.

Mas, naturalmente, compreendo a tua dificuldade neste tema.

Endless

Citação de: MrCobb em 10 de Agosto de 2021, 00:39
Fraco a sair a bolas mais altas,
Bom em reflexos
Péssimo a ler o jogo
Horrível a posicionar se
Bom como stop Shooter
Horrível a comunicar com os colegas e a sair da baliza
Mau a repor bola, acaba sempre fora ou no adversário ( embora tenha havido uma ligeira melhoria).
É uma questão de tempo até haver outro lance anedótico, quase houve na Rússia e quase houve em Moreira de cónegos. A defesa joga sobre brasas com este e não há estatística que esconde isso, que metam os números no cú do rapaz a ver se este sai da baliza quando é preciso.

Problema é que não temos gr...ou é este nabo ou é o outro que também é um ai Jesus e o terceiro é um miúdo mal gerido que oferece pouca confiança.

E vamos para mais um ano com uma clara lacuna.

S-Line

Completamente culpado pelo facto dos avançados serem mal servidos .

JonnyPT

Capaz do melhor e do pior (como de costume) até ao momento, excelente defesa, depois no canto fica o tempo todo pregado à linha de baliza...