2ª Liga 13ª J: SL Benfica B 3 - 4 FC Penafiel, 05Nov. Dom. 15h00 * BTV*

JohnT

Citação de: MLP em 05 de Novembro de 2017, 15:47
Citação de: JohnT em 05 de Novembro de 2017, 15:40
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:31
Citação de: cipri_slb em 05 de Novembro de 2017, 15:19
O Helder nunca podia continuar depois de se manter na última jornada graça a resultados alheios... Nunca, num clube como o nosso isto não podia ser permitido.

Cada vez mais os tachos estão a chegar aos cargos mais importantes do nosso clube, preocupante.

Essa conversa já enjoa. Esta equipa é para formar e não para ganhar a 2º Liga. Nessa época que íamos descendo, jogavam todas as semanas 6 ou 7 juniores. O Hélder tem que ser avaliado pela qualidade de jogadores que saem da Equipa B e não pelos seus resultados. Desde que o Hélder lá está, já perdi a conta ao número de jogadores que saíram. Logo a avaliação possível do Hélder é francamente positiva. E mesmo a nível de resultados, só uma vez, em 4 épocas de Hélder, ficámos abaixo do 6º lugar. Só uma. Já agora, o Porto já ganhou a 2º Liga e já ficou em 2º lugar noutra vez. Quantos jogadores saíram do Porto? Rúben Neves, André Silva, mais alguém? Galeno? Por favor. Se o principal problema do Benfica fosse o Hélder estavámos tão bem, mas tão bem mesmo.

6 ou 7 juniores???????????? LOL

Mandaram voltar Guzzo do Chaves e Guedes e Nelson Semedo ainda desceram para ajudar salvar o cu do Helder! Helder é fraquinho e só tem tacho no Benfica pq tem amigos na SAD  nao é pq é competente.
Óbvio, mas agora quer-se alterar a história.

Não fossem os jogadores da primeira equipa a fazer alguns jogos no final da época e tinhamos descido à 3ª.

Se o Farense nao tivesse usado o Harramiz que estava impossibilitado de jogar a equipa B tinha descido! Alguns tem memoria curta....

Playah

O Hélder é um gandaaa treinador!!!!! E quem dizer o contrário só quer é likesssss!!!!

Roting


MiguelPalma92


Angus M

A equipa está completamente desposicionada em campo, anormal é ainda não terem sofrido mais golos

Theroux

Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:46
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:41
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:38
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:36
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:35
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:23
Citação de: cernache1 em 05 de Novembro de 2017, 15:21
Helder, a incompetência de braços cruzados.
O pessoal do fórum anda muito enganado em relação ao Hélder. É agradecer-lhe a ele o facto dos jovens chegarem à equipa principal tão bem preparados.

Eu chamo-lhe Jorge Jesus Invertido. Se para Jorge Jesus é sempre "Eu ganho, Eles perdem". No SB é "Os jogadores ganham, o treinador perde". A malta quer é likes e aparecer nas melhores mensagens. No fórum está implicito que dizer mal do Hélder dá likes. Virou moda.
Isso, ou a malta vê os jogos da equipa B ;D
Quando a equipa B joga maioritariamente com jogadores que treinam diaramente com o Hélder e estão dentro dos processos da equipa, a equipa tem qualidade de jogo. Quando vêm 4 ou 5 jogadores que treinam com a equipa principal a equipa fica descaracterizada, é o reflexo da equipa A. Tão simples como isto.
Qualidade?
Dá altas casas defensiva, olha... nem de propósito, e quando está a ganhar por 1 desata a meter médios para defender o resultado.
Casas defensivas são erros individuais dos defesas, não do processo coletivo. O objetivo fundamental é preparar os jogadores para um patamar superior, neste caso, equipa principal, e não há dúvidas de que eles lá chegam bem preparados.

O que é engraçado é que Hélder, Tralhão e RV são considerados 3 calhaus com olhos, mas depois vemos jogadores que estiveram com eles 3, 4, 5 anos, numa idade fundamental para o seu crescimento, a darem constantemente o salto para os melhores clubes do mundo.

A partir daqui das duas uma: ou têm todos uma inteligência ao nível do Einstein ou aprenderam tudo o que se sabem, até chegar aos maiores clubes do mundo, entre os 8 e os 16 anos.

Biscai@

O Porco B está outra vez a preparar-se para ser campeão da 2ª Liga, este ano com a agravante que também vão papar a 1ª Liga... e o Benfica com o Hélder e com o Vitória a treinadores...mau demais.

cipri_slb

Citação de: Theroux em 05 de Novembro de 2017, 15:53
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:46
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:41
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:38
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:36
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:35
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:23
Citação de: cernache1 em 05 de Novembro de 2017, 15:21
Helder, a incompetência de braços cruzados.
O pessoal do fórum anda muito enganado em relação ao Hélder. É agradecer-lhe a ele o facto dos jovens chegarem à equipa principal tão bem preparados.

Eu chamo-lhe Jorge Jesus Invertido. Se para Jorge Jesus é sempre "Eu ganho, Eles perdem". No SB é "Os jogadores ganham, o treinador perde". A malta quer é likes e aparecer nas melhores mensagens. No fórum está implicito que dizer mal do Hélder dá likes. Virou moda.
Isso, ou a malta vê os jogos da equipa B ;D
Quando a equipa B joga maioritariamente com jogadores que treinam diaramente com o Hélder e estão dentro dos processos da equipa, a equipa tem qualidade de jogo. Quando vêm 4 ou 5 jogadores que treinam com a equipa principal a equipa fica descaracterizada, é o reflexo da equipa A. Tão simples como isto.
Qualidade?
Dá altas casas defensiva, olha... nem de propósito, e quando está a ganhar por 1 desata a meter médios para defender o resultado.
Casas defensivas são erros individuais dos defesas, não do processo coletivo. O objetivo fundamental é preparar os jogadores para um patamar superior, neste caso, equipa principal, e não há dúvidas de que eles lá chegam bem preparados.

O que é engraçado é que Hélder, Tralhão e RV são considerados 3 calhaus com olhos, mas depois vemos jogadores que estiveram com eles 3, 4, 5 anos, numa idade fundamental para o seu crescimento, a darem constantemente o salto para os melhores clubes do mundo.

A partir daqui das duas uma: ou têm todos uma inteligência ao nível do Einstein ou aprenderam tudo o que se sabem, até chegar aos maiores clubes do mundo, entre os 8 e os 16 anos.

O Bernardo Silva salta de uma equipa B para uma equipa como o Mónaco, mérito do Helder que o preparou para uma equipa como o Mónaco ou talento inegável do jogador?
Até que com jogadores como o Bernardo até eu fazia deles jogadores, pior é ter jogadores deste talentos e mesmo assim jogar-se mal, isso sim é preocupante, agora pegarem em talentos individuais para justificar a qualidade de um treinador? Tá bem tá.

REDTHUNDER

Citação de: Theroux em 05 de Novembro de 2017, 15:53
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:46
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:41
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:38
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:36
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:35
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:23
Citação de: cernache1 em 05 de Novembro de 2017, 15:21
Helder, a incompetência de braços cruzados.
O pessoal do fórum anda muito enganado em relação ao Hélder. É agradecer-lhe a ele o facto dos jovens chegarem à equipa principal tão bem preparados.

Eu chamo-lhe Jorge Jesus Invertido. Se para Jorge Jesus é sempre "Eu ganho, Eles perdem". No SB é "Os jogadores ganham, o treinador perde". A malta quer é likes e aparecer nas melhores mensagens. No fórum está implicito que dizer mal do Hélder dá likes. Virou moda.
Isso, ou a malta vê os jogos da equipa B ;D
Quando a equipa B joga maioritariamente com jogadores que treinam diaramente com o Hélder e estão dentro dos processos da equipa, a equipa tem qualidade de jogo. Quando vêm 4 ou 5 jogadores que treinam com a equipa principal a equipa fica descaracterizada, é o reflexo da equipa A. Tão simples como isto.
Qualidade?
Dá altas casas defensiva, olha... nem de propósito, e quando está a ganhar por 1 desata a meter médios para defender o resultado.
Casas defensivas são erros individuais dos defesas, não do processo coletivo. O objetivo fundamental é preparar os jogadores para um patamar superior, neste caso, equipa principal, e não há dúvidas de que eles lá chegam bem preparados.

O que é engraçado é que Hélder, Tralhão e RV são considerados 3 calhaus com olhos, mas depois vemos jogadores que estiveram com eles 3, 4, 5 anos, numa idade fundamental para o seu crescimento, a darem constantemente o salto para os melhores clubes do mundo.

A partir daqui das duas uma: ou têm todos uma inteligência ao nível do Einstein ou aprenderam tudo o que se sabem, até chegar aos maiores clubes do mundo, entre os 8 e os 16 anos.

Vão para lá antes que se estraguem ou se encareçam demais.
Todos os grandes jogadores saidos de Portugal nos ultimos 20 anos que sairam na época em que estavam ainda em formação ganharam qualidade e competências.
Os que têm saido já como seniores salvo um ou outro pouco evoluiram no estrangeiro. Foram sempre jogadores vulgares


DB4700

Citação de: MLP em 05 de Novembro de 2017, 15:50
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:41
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 15:36
Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 15:35
Citação de: Matique21 em 05 de Novembro de 2017, 15:23
Citação de: cernache1 em 05 de Novembro de 2017, 15:21
Helder, a incompetência de braços cruzados.
O pessoal do fórum anda muito enganado em relação ao Hélder. É agradecer-lhe a ele o facto dos jovens chegarem à equipa principal tão bem preparados.

Eu chamo-lhe Jorge Jesus Invertido. Se para Jorge Jesus é sempre "Eu ganho, Eles perdem". No SB é "Os jogadores ganham, o treinador perde". A malta quer é likes e aparecer nas melhores mensagens. No fórum está implicito que dizer mal do Hélder dá likes. Virou moda.
Isso, ou a malta vê os jogos da equipa B ;D

O Hélder não tem que ser avaliado pelos resultados mas sim pela evolução dos jogadores. Se fosse pelos resultados, estavam os não-convocados da equipa principal aqui. Até agora, foi João Cancelo, Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, Renato Sanches, Diogo Gonçalves, João Carvalho, Rúben Dias, Fábio Cardoso, Nélson Semedo, Hélder Costa, Ivan Cavaleiro, é preciso continuar? Querem ganhar a 2º Liga como o Porto ou querem que apareça todos os anos na equipa principal um Rúben e um Diogo? Uma compromete a outra.
Quase todos os jogadores que listas eram jogadores acima da média para a idade que tinham, com passado nas seleções nacionais e com a prespectiva de serem todos jogadores de elite. Não era por terem um bom ou mau treinador que isso iria mudar, até podiam ser treinados por um pedreiro que a qualidade continuava lá. Mas que grande parte deles fizeram dos piores jogos da carreira com o Helder a treinador, isso fizeram.

Jorge Jesus Invertido novamente. Tobias FIgueiredo, Ricardo Esgaio, Matheus Oliveira, Filipe Chaby, Lichnovsky, Gonçalo Paciência, Ivo Rodrigues, Pedro Moreira também eram todos jogadores com as características que disseste e onde é que eles andam? Já sei que vais dizer, foram os treinadores do Porto e do Sporting que não os meteram lá. E eu respondo que se calhar foi o treinador da equipa B que não os preparou. Nós também tivemos jogadores que não passaram pela equipa principal que deram grandes jogadores.

O ponto é que o nosso sistema, quer seja pelo Hélder, quer não seja, funciona. E funciona muito bem. Pode até nem ser pelo Hélder. Ele pode ser um tachista. Mas todos os anos saem de lá jogadores.  Logo não se deve mexer.

|OnE|

Isso não faz sentido nenhum.
Não se mexe porque os jogadores chegam à equipa A?
Também chegavam com o Norton

Roting

O Ferro anda a brincar.
Fica a olhar para o gajo em vez de atacar a bola?

DB4700

Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 16:01
Isso não faz sentido nenhum.
Não se mexe porque os jogadores chegam à equipa A?
Também chegavam com o Norton

Chegavam? Quem? O Miguel Rosa?

Red skin


|OnE|

Citação de: DB4700 em 05 de Novembro de 2017, 16:05
Citação de: |OnE| em 05 de Novembro de 2017, 16:01
Isso não faz sentido nenhum.
Não se mexe porque os jogadores chegam à equipa A?
Também chegavam com o Norton

Chegavam? Quem? O Miguel Rosa?
Cavaleiro e André Gomes.
Fora outros que não jogaram na A porque o Jorge não apostava em praticamente ninguém.
E na altura a maior do fórum concordava.
Sim, porque até o Bernardo não podia jogar.
Não vale a pena fazer de conta que era só o Jorge que era dessa opinião.