CN Fase Final : SL Benfica 24 - 29 Sporting CP, 30Mar. Sex. 17h00 *BTV1*

Dr.Lecter

Citação de: Slb23 em 30 de Março de 2018, 23:32
Citação de: Carlsberg87 em 30 de Março de 2018, 23:27
Citação de: Slb23 em 30 de Março de 2018, 23:15
Não foi um bom jogo de andebol, longe disso. Muitas falhas técnicas, muitas faltas, uma má arbitragem...

Entrámos bem e o jogo foi equilibrado na primeira parte com algumas decisões arbitrais vergonhosas como por exemplo a não expulsão do Edmilson por agressão ao Grilo. Na segunda parte entrámos horrivelmente, voltámos a deixar o Sporting disparar no marcador fruto de erros inadmissíveis nossos.

Em cada um dos 3 jogos com o Sporting esta temporada tivemos sempre ali uns 10 minutos muito muito maus que lhes permitiu abrir uma distância considerável no marcador e quando eles abrem distância com o plantel que têm é praticamente impossível lá chegar.

Não acho que o plantel tenha um projecto falhado, muito longe disso. Acho sim que devemos ajustar o mesmo e subir a qualidade do plantel. Há vários jovens a crescerem e a solidificarem-se que nos vão permitir no futuro ter uma maior qualidade ao nível do plantel.

E convém desmistificar um mito, o Carlos Resende não recusa qualidade seja de que nacionalidade for, mas ele exige mesmo qualidade. E não vai abdicar disto, desengane-se quem achar o contrário.

"Há vários jovens a crescerem e a solidificarem-se"

Quais são? Moreno e Alexandre tem o dedo do Ortega, só vejo o André Alves, de resto não vejo nenhum jovem a aparecer com o selo Carlos Resende.

Valerio, Xico Pereira, Santana e Nogueira não são para aqui chamados porque não são opções regulares da equipa principal.

"o Carlos Resende não recusa qualidade seja de que nacionalidade for, mas ele exige mesmo qualidade"

Patrianova, Terzic, Ales Silva, João Silva que qualidade é essa que não fazem a diferença comparado com os tugas.


Eles não tem de ter selo Carlos Resende, eles tem é de estar melhores e mais preparados para serem opções no Benfica.

O Cavalcanti está muito melhor, sim já sei que também é fruto da idade mas a verdade é que deu um salto qualitativo muito grande.

O Moreno também, sempre foi muito forte fisicamente mas falhava bastante na finalização. Neste momento é muito mais eficaz...

O Francisco, o Gonçalo, o Santana, o André, o Gustavo, o Valter e o Ferro são claramente jogadores para cá estarem na próxima temporada. O Valter depende um bocado de se vem alguém para o lugar do Ales ou se fica ele (isto na minha opinião).

O João é um grande jogador para a nossa realidade, ainda hoje o nosso melhor período foi às custas dele na defesa e no ataque.

Ales e Terzic já cá estavam e tinham contrato, o Patrianova não sei o que esperam dele.

O Ferro e o Valter não têm nem vão ter qualidade para o Benfica. Se o plantel vai ser construído nessa base, vai ser mais do mesmo.

Se é para se mexer na ponta esquerda é para ir ao estrangeiro porque não temos ninguém na formação nem emprestado com nível para isso. O Ferro é pior do que qualquer um dos que temos, devia ser libertado.

Trocar o Ales pelo Valter é um downgrade brutal. Perdemos em tudo, até peso e altura.

Ficamos melhor se trocarmos o Espinha pelo Gustavo, mas é uma melhoria insuficiente.

Se não entrarem um lateral-direito, um GR, um ponta-direita e um pivot que, além de qualidade, tragam dimensão física e atlética ao plantel, vamos continuar longe dos títulos.

E devíamos considerar seriamente fazer uma parceria com um clube (Belenenses, por exemplo) que nos permitisse rodar os miúdos na 1a divisão. Gonçalo, Francisco, Santana e Gustavo deviam ter muitos minutos de 1a divisão já na próxima época.

Dr.Lecter

Citação de: Carlsberg87 em 30 de Março de 2018, 23:39
Citação de: Dr.Lecter em 30 de Março de 2018, 23:34
Citação de: Carlsberg87 em 30 de Março de 2018, 23:07
Ljubomir Obradovic é agora treinador da sérvia e vai defrontar portugal no plaoyff.

Nós precisamos de um treinador do género do Obradovic do que o Carlos Resende.

O problema não é a qualidade do treinador. Não é nem era, porque o Ortega era competente. O Benfica tinha um bom treinador, tem um bom treinador e ter um Obradovic ia mudar pouco.

O Obradovic ganhou uma porrada de títulos num Porto que não tinha qualquer concorrência. De resto, acho que o Porto jogou o seu melhor andebol com o Ricardo Costa que, contas feitas, não ganhou nada.

Os problemas do andebol do Benfica nesta época e na época anterior resumem-se ao enorme desnível que existe entre o plantel do Sporting e o nosso. O Sporting na época passada foi tão incompetente que conseguiu colocar o Porto na disputa até ao fim. Nesta, com a tranquilidade das vitórias, vão limpar isto com facilidade.

Temos que elevar bastante a qualidade do plantel, caso contrário vamos acumular mais uns anos a seco.

Ricardo Costa é um espectáculo deu zero títulos ao porto.
Obradovic ganhou 6 campeonatos seguidos.

Prefiro jogar mal e ganhar do que jogar bem e perder.

Ganhou 6 campeonatos seguidos, o último deles muito apertado pelo Sporting, apenas ganho no prolongamento do último jogo. A superioridade do Porto em relação à concorrência foi sempre muito grande, semelhante à que existe hoje com o Sporting.

Trocar Resende por Obradovic não ia mudar nada, a não ser o perfil de liderança.

O Benfica já saneou a liderança da secção, já tem uma boa equipa técnica, já limpou o balneário, mas não tem um plantel ao nível do que já teve em anos em que havia problemas de outra natureza.

Falta qualidade, é simples.

joaonunes

Citação de: Dr.Lecter em 30 de Março de 2018, 23:59
Citação de: Carlsberg87 em 30 de Março de 2018, 23:39
Citação de: Dr.Lecter em 30 de Março de 2018, 23:34
Citação de: Carlsberg87 em 30 de Março de 2018, 23:07
Ljubomir Obradovic é agora treinador da sérvia e vai defrontar portugal no plaoyff.

Nós precisamos de um treinador do género do Obradovic do que o Carlos Resende.

O problema não é a qualidade do treinador. Não é nem era, porque o Ortega era competente. O Benfica tinha um bom treinador, tem um bom treinador e ter um Obradovic ia mudar pouco.

O Obradovic ganhou uma porrada de títulos num Porto que não tinha qualquer concorrência. De resto, acho que o Porto jogou o seu melhor andebol com o Ricardo Costa que, contas feitas, não ganhou nada.

Os problemas do andebol do Benfica nesta época e na época anterior resumem-se ao enorme desnível que existe entre o plantel do Sporting e o nosso. O Sporting na época passada foi tão incompetente que conseguiu colocar o Porto na disputa até ao fim. Nesta, com a tranquilidade das vitórias, vão limpar isto com facilidade.

Temos que elevar bastante a qualidade do plantel, caso contrário vamos acumular mais uns anos a seco.

Ricardo Costa é um espectáculo deu zero títulos ao porto.
Obradovic ganhou 6 campeonatos seguidos.

Prefiro jogar mal e ganhar do que jogar bem e perder.

Ganhou 6 campeonatos seguidos, o último deles muito apertado pelo Sporting, apenas ganho no prolongamento do último jogo. A superioridade do Porto em relação à concorrência foi sempre muito grande, semelhante à que existe hoje com o Sporting.

Trocar Resende por Obradovic não ia mudar nada, a não ser o perfil de liderança.

O Benfica já saneou a liderança da secção, já tem uma boa equipa técnica, já limpou o balneário, mas não tem um plantel ao nível do que já teve em anos em que havia problemas de outra natureza.

Falta qualidade, é simples.

É isto.

BBpT

Nós tivemos uma oportunidade de ouro para ser campeeões há 2 anos, resolveram mandá-la à merda a 2 ou 3 minutos do fim do último jogo do playoff, agora com o investimento absurdo do Sporting vai ser muito dificil voltar a ter uma oportunidade daquelas sem ter que investir perto do que eles investem

k1n0

Citação de: helmar em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: k1n0 em 30 de Março de 2018, 19:03
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Março de 2018, 18:57
olha perdemos... e novidades

Nada previsível este resultado

Para o ano mais um "ano 0"

Eu sou completamente contra acabar com modalidades. Mas essa premissa só se coloca se as modalidades em causa souberem o que significa o Benfica. Aquele símbolo no peito exige muito mais do que ter modalidades para participar... Ser Benfica é ganhar. Se não é para ganhar, não é Benfica.
As coisas não são assim tão lineares, podes montar uma estratégia que seja a longo prazo , que faça com que durante alguns anos ganhes 0, mas que no futuro, te faça ter as bases para dominar durante anos.

O que se passa neste momento nas modalidades, é algo irreal e que nunca aconteceu, porque nunca um clube pagou mais de 100 mil € para o jogador se libertar do antigo clube, para assinar pelo nosso.

Duvido que alguma vez, por exemplo o Ricardinho, tivesse ganho tanto € no Benfica, como devem haver N jogadores a ganhar neste momento no Sporting.

Faz me lembrar, quando aparecem os City's, PSG's, Chelsea's desta vida no futebol, o dinheiro que têm e investem, fazem com que ganhem muito durante algum tempo, mas depois, acaba por ruir e andarem na "penúria" e acabam por outros clubes, tomarem de assalto a sua posição.

Não estamos a falar de nós irmos contratar um cepo por exemplo ao ISMAI e ver o Sporting ir buscar o melhor jogador deles, mas sim, vê los a irem buscar jogadores de classe "mundial" para a nossa realidade.

E acho que não é por vermos um clube a seguir esse rumo, que devemos fazer o mesmo, até porque os nossos compromissos são para ser compridos a tempo e horas e não como eles fazem.

Antigamente e por exemplo no futsal, víamos plantéis equilibrados, onde os clubes tentavam sempre buscar o melhor que aparecia em Portugal e tentar uma truta lá fora, agora vemos os nossos adversários com 7, 8 ou 9 trutas.

Por exemplo na baliza é um escândalo, porque o Sporting, dá se ao luxo de ter 3 Gk, melhores do que o nosso titular e é apenas um exemplo.

Mas como disse, quando se gasta € que não é nosso, não custa nada e somos todos competentes, porque se o Resende ou o treinador do Porto, tivessem o plantel do Sporting, seriam também campeões a brincar. 
Essa conversa faz sentido em modalidades em que apostas tudo o que podes. Não foi o caso. Porquê? Boa pergunta.

Bethinho

Citação de: JPSilva em 30 de Março de 2018, 23:17
Até o Carlos Resende vão conseguir queimar com um plantel de tostões, tenham vergonha.

burro foi ele em ter vindo sem exigir condições de plantel no mínimo que dessem para dar luta aos rivais,principalmente do sporting.
mas como acredito que o Resende não é ingenuo,não esteve metido numa caverna nem caiu de paraquedas neste campeonato sabia muito bem o que os rivais tinham,por isso assumiu o que assumiu publicamente.
se ele exige mesmo qualidade e não lhe deram e mesmo assim veio,só tem que ser responsabilizado pelos resultados,discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.

Slb23

Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:41
discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.
A sério?

O homem chega cá e diz que quer ganhar tudo e ainda dizem que tem um discurso pouco ambicioso?

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:48
Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:41
discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.
A sério?

O homem chega cá e diz que quer ganhar tudo e ainda dizem que tem um discurso pouco ambicioso?

"Confio no processo , há que levantar a cabeça"

Ambição a mil

Slipknot_BMC

E sim o homem recusou qualidade para a baliza por exemplo .

Deste o inicio da época que acha que o Figueira e o Espinha vão ser os "oblak" do Andebol

Bethinho

Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:48
Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:41
discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.
A sério?

O homem chega cá e diz que quer ganhar tudo e ainda dizem que tem um discurso pouco ambicioso?

pois,quer ganhar tudo mas esqueceu-se do "pequeno pormenor" de pedir um plantel que sustentasse esse discurso...
discurso pouco ambicioso,de underdog,de outsider, é "levantar a cabeça" e seus derivados,como disse hoje.e como ele disse que estava aqui pelo que acreditava,pode-se concluir que ele achava que este plantel seria suficiente para os objetivos propostos,o que eu não quero acreditar que seja mesmo verdade.

Slb23

Citação de: Slipknot_BMC em 31 de Março de 2018, 00:50
Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:48
Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:41
discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.
A sério?

O homem chega cá e diz que quer ganhar tudo e ainda dizem que tem um discurso pouco ambicioso?

"Confio no processo , há que levantar a cabeça"

Ambição a mil
Ele disse isso quando?

Slb23

Citação de: Slipknot_BMC em 31 de Março de 2018, 00:52
E sim o homem recusou qualidade para a baliza por exemplo .

Deste o inicio da época que acha que o Figueira e o Espinha vão ser os "oblak" do Andebol
Quem foi o GR que ele recusou?

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:59
Citação de: Slipknot_BMC em 31 de Março de 2018, 00:50
Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:48
Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:41
discurso de quem está num ABC ou Aguas Santas dispensam-se,muito obrigado.
A sério?

O homem chega cá e diz que quer ganhar tudo e ainda dizem que tem um discurso pouco ambicioso?

"Confio no processo , há que levantar a cabeça"

Ambição a mil
Ele disse isso quando?

"Pela minha experiência, estou habituado a que, nestas fases finais, ocorram resultados mais inesperados. O Sporting ganhou um fôlego de cinco golos e as coisas ficaram mais complicadas. Acreditei sempre que era possível resgatar a vitória. Caso contrário não valia a pena estar aqui. Estou agarrado àquilo em que acredito e não apenas ao salário. Mas, infelizmente, não há vitórias morais. E o Sporting mereceu vencer este jogo. Não jogamos sozinhos e continuo a acreditar que poderemos fazer melhor. Espero que, com este resultado, o plantel fique triste. Mas, quando se dá tudo em campo, não há motivo para baixar a cabeça", afirmou o treinador dos encarnados no final do encontro.

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 31 de Março de 2018, 00:59
Citação de: Slipknot_BMC em 31 de Março de 2018, 00:52
E sim o homem recusou qualidade para a baliza por exemplo .

Deste o inicio da época que acha que o Figueira e o Espinha vão ser os "oblak" do Andebol
Quem foi o GR que ele recusou?

Foi-me dito pelo substituto do Tiago Pinto

Slb23

Citação de: Bethinho em 31 de Março de 2018, 00:56
pois,quer ganhar tudo mas esqueceu-se do "pequeno pormenor" de pedir um plantel que sustentasse esse discurso...
discurso pouco ambicioso,de underdog,de outsider, é "levantar a cabeça" e seus derivados,como disse hoje.e como ele disse que estava aqui pelo que acreditava,pode-se concluir que ele achava que este plantel seria suficiente para os objetivos propostos,o que eu não quero acreditar que seja mesmo verdade.
Há uma coisa que as pessoas tem de entender, o Benfica quer ser campeão mas sempre soube que não era favorito para tal. Nem vai ser nos próximos anos, o Sporting investe muito e investe bem na sua equipa e isso dá-lhes o favoritismo e condições para dominar cá dentro.

Sim ele está cá pelas suas convicções e eu sempre aprendi a admirar pessoas de convicções e que lutam por elas. Tal como admirava o Mariano por ser igualmente uma pessoa de convicções fortes também admiro o Carlos Resende.

Se é perfeito? Não, não é e comete erros como qualquer outro pode cometer mas lá está este comete pelas suas convicções e não por ir pelo que dizem A, B ou C.

O projecto do Benfica é e continuará a ser baseado na sua formação, bem ou mal foi este o caminho escolhido faz agora 4 anos e posso dizer que em cerca de 25 anos a seguir as modalidades do Benfica este é provavelmente o momento em que vejo uma secção de andebol mais próxima daquilo que são os valores do Benfica. Uma secção de gente que trabalha, de jogadores que sentem a camisola e que dão sempre tudo. Não há discursos de coitadinhos, o Benfica apresentou-se para esta temporada para ganhar com todas as suas condicionantes e assim continuará.

Há aspectos a rever mas não está tudo mal.