Tiago Dantas emprestado ao AZ Alkmaar

Médio, 23 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2019-2019, 2023-2019), 1 jogo (5 minutos), 0 golos

Equipa B: 3 épocas, 49 jogos, 5 golos

adeptoBancada

Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
Comparar a intensidade de Verrati com o Tiago só pode ser brincadeira, ou falta de noção.

Golden_Mean

Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:52
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.
Comparar fisicamente o Dantas com o Thiago Alcantara só pode ser brincadeira, ou total falta de noção. Mundos à parte.
Falhaste o meu ponto, não estou a comparar a parte física de um e de outro, estou a comparar o resto, a forma como fisicamente sendo inferior aos demais, consegue ter uma influência brutal no jogo, a jogar a médio centro, num meio campo a dois. Se fores rever o jogo, as suas acções não são predominantemente de duelos físicos, é antecipação, colocação em campo, receber a bola sozinho, passa e desmarca, e de tempos a tempos disputar a bola na componente física. O Thiago é um craque e desenvolveu outras ferramentas para conseguir dominar o meio campo de outra forma que não pela capacidade física.

O Dantas terá de desenvolver esse tipo de ferramentas à medida que se vai desenvolvendo fisicamente. Se acompanharem os jogos dele na 2a Liga, o perfil é precisamente esse.

_1962_

Hoje é para erguer a taça puto, boa sorte!

adeptoBancada

#3768
Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 10:58
Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:52
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.
Comparar fisicamente o Dantas com o Thiago Alcantara só pode ser brincadeira, ou total falta de noção. Mundos à parte.
Falhaste o meu ponto, não estou a comparar a parte física de um e de outro, estou a comparar o resto, a forma como fisicamente sendo inferior aos demais, consegue ter uma influência brutal no jogo, a jogar a médio centro, num meio campo a dois. Se fores rever o jogo, as suas acções não são predominantemente de duelos físicos, é antecipação, colocação em campo, receber a bola sozinho, passa e desmarca, e de tempos a tempos disputar a bola na componente física. O Thiago é um craque e desenvolveu outras ferramentas para conseguir dominar o meio campo de outra forma que não pela capacidade física.

O Dantas terá de desenvolver esse tipo de ferramentas à medida que se vai desenvolvendo fisicamente. Se acompanharem os jogos dele na 2a Liga, o perfil é precisamente esse.
Mas na 2 liga o Dantas tem jogado mais como médio interior, não no miolo. Eu gosto muito do Dantas. Sempre foi o meu jogador preferido da formação. Mais que Félix e Bernardo. Ver o Dantas em puto era um regalo. Mas hoje em dia, nunca na vida está preparado para a alta competição. Ou então precisas ter uma equipa que o proteja. Ele perde bolas com porque o adversário simplesmente o atropela fisicamente. Pior que não ter musculo e aguentar contactos, é que o Dantas é bastante lento, e sem intensidade nenhuma. Tem sempre de estar longe do adversário para não perder a bola, e soltar a bola rápido. Se a equipa não dá linhas de passes, fica complicado para ele. Continuo a acreditar no Dantas, mas prefiro que fique mais 1 ou 2 anos na B, a desenvolver intensidade e pulmão também, do que ser emprestado e porventura não jogar.

A ser emprestado/vendido só mesmo num clube em que o treinador o queira muito. E ele que reze que o treinador desse clube não mude.

P311

Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:53
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
Comparar a intensidade de Verrati com o Tiago só pode ser brincadeira, ou falta de noção.

Sim, foi isso que disse e tudo...

O ponto principal do post anterior foi que jogadores mais baixos, mas com entendimento do jogo e capacidade técnica superiores, têm ou procuram outros recursos para se proteger dessa "desvantagem" física.

Quis dar o exemplo de outro jogador de elite, que joga também numa posição central do terreno (mais atrás que o TD, na verdade) e que por acaso participou no mesmo jogo.

Golden_Mean

Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
O Verratti tem um perfil de jogo diferente na minha opinião, é baixo de facto, mas é extremamente intenso nas suas acções e fisicamente é bastante compacto, não evita os duelos físicos. É um enorme jogador, tem uma excelente leitura de jogo e tecnicamente é muito bom também, mas a forma como se expõe ao jogo é um pouco diferente.


adeptoBancada

Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:53
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
Comparar a intensidade de Verrati com o Tiago só pode ser brincadeira, ou falta de noção.

Sim, foi isso que disse e tudo...

O ponto principal do post anterior foi que jogadores mais baixos, mas com entendimento do jogo e capacidade técnica superiores, têm ou procuram outros recursos para se proteger dessa "desvantagem" física.

Quis dar o exemplo de outro jogador de elite, que joga também numa posição central do terreno (mais atrás que o TD, na verdade) e que por acaso participou no mesmo jogo.
Mas a altura para mim é o menos importante nesta posição. Da componente fisica, a intensidade e velocidade é o mais importante. Estou só a falar da parte fisica.

P311

Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
O Verratti tem um perfil de jogo diferente na minha opinião, é baixo de facto, mas é extremamente intenso nas suas acções e fisicamente é bastante compacto, não evita os duelos físicos. É um enorme jogador, tem uma excelente leitura de jogo e tecnicamente é muito bom também, mas a forma como se expõe ao jogo é um pouco diferente.

Claro que sim, mas estava a pegar no ponto de ser mais baixo e usar outros recursos para se destacar. E acho que ele lida bastante a esses duelos com a bola sempre coladinha ao pé.

Não estava a compará-los; só queria reforçar que um jogador baixo e "lingrinhas" pode ser top mundial, se tiver outros recursos.

Golden_Mean

Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 10:58
Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:52
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.
Comparar fisicamente o Dantas com o Thiago Alcantara só pode ser brincadeira, ou total falta de noção. Mundos à parte.
Falhaste o meu ponto, não estou a comparar a parte física de um e de outro, estou a comparar o resto, a forma como fisicamente sendo inferior aos demais, consegue ter uma influência brutal no jogo, a jogar a médio centro, num meio campo a dois. Se fores rever o jogo, as suas acções não são predominantemente de duelos físicos, é antecipação, colocação em campo, receber a bola sozinho, passa e desmarca, e de tempos a tempos disputar a bola na componente física. O Thiago é um craque e desenvolveu outras ferramentas para conseguir dominar o meio campo de outra forma que não pela capacidade física.

O Dantas terá de desenvolver esse tipo de ferramentas à medida que se vai desenvolvendo fisicamente. Se acompanharem os jogos dele na 2a Liga, o perfil é precisamente esse.
Mas na 2 liga o Dantas tem jogado mais como médio interior, não no miolo. Eu gosto muito do Dantas. Sempre foi o meu jogador preferido da formação. Mais que Félix e Bernardo. Ver o Dantas em puto era um regalo. Mas hoje em dia, nunca na vida está preparado para a alta competição. Ou então precisas ter uma equipa que o proteja. Ele perde bolas com porque o adversário simplesmente o atropela fisicamente. Pior que não ter musculo e aguentar contactos, é que o Dantas é bastante lento, e sem intensidade nenhuma. Tem sempre de estar longe do adversário para não perder a bola, e soltar a bola rápido. Se a equipa não dá linhas de passes, fica complicado para ele. Continuo a acreditar no Dantas, mas prefiro que fique mais 1 ou 2 anos na B, a desenvolver musculo do que ser emprestado e porventura não jogar.

A ser emprestado/vendido só mesmo num clube em que o treinador o queira muito.
Precisamente, joga mais na ala porque ainda não tem essas ferramentas suficientemente desenvolvidas e fisicamente ainda é um jogador em desenvolvimento. Mas repara que as suas ações onde faz a diferença é quando aparece no meio a organizar, é aí que se poderá afirmar no futuro, jogando mais atrás inclusive. Mas para isso tem de ficar mais compacto fisicamente, e ganhar uma série de outras características para que consiga alternativas no seu jogo ao constante duelo físico. Obviamente o contexto que encontrará na equipa será fundamental, por exemplo, um jogador como o Dantas treinar na equipa A com o JJ seria fundamental, mas não acredito que seja o perfil de jogador do JJ.

O Alcântara quando apareceu no Barcelona não era médio centro puro como é hoje no Bayern, não podemos esperar que miúdos de 18/19 anos, que não sejam monstros físicos como o Renato por exemplo, entrem de caras a comandar o meio campo de equipas deste nível, nem em equipas mais fracas sequer.

adeptoBancada

Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
O Verratti tem um perfil de jogo diferente na minha opinião, é baixo de facto, mas é extremamente intenso nas suas acções e fisicamente é bastante compacto, não evita os duelos físicos. É um enorme jogador, tem uma excelente leitura de jogo e tecnicamente é muito bom também, mas a forma como se expõe ao jogo é um pouco diferente.

Claro que sim, mas estava a pegar no ponto de ser mais baixo e usar outros recursos para se destacar. E acho que ele lida bastante a esses duelos com a bola sempre coladinha ao pé.

Não estava a compará-los; só queria reforçar que um jogador baixo e "lingrinhas" pode ser top mundial, se tiver outros recursos.
O Verrati está longe de ser "lingrinhas".



iSLBenfica

Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 10:53
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
Comparar a intensidade de Verrati com o Tiago só pode ser brincadeira, ou falta de noção.

O homem está a falar em altura, tu falas em intensidade.. A intensidade pode ser trabalhada.

P311

Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 11:13
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
O Verratti tem um perfil de jogo diferente na minha opinião, é baixo de facto, mas é extremamente intenso nas suas acções e fisicamente é bastante compacto, não evita os duelos físicos. É um enorme jogador, tem uma excelente leitura de jogo e tecnicamente é muito bom também, mas a forma como se expõe ao jogo é um pouco diferente.

Claro que sim, mas estava a pegar no ponto de ser mais baixo e usar outros recursos para se destacar. E acho que ele lida bastante a esses duelos com a bola sempre coladinha ao pé.

Não estava a compará-los; só queria reforçar que um jogador baixo e "lingrinhas" pode ser top mundial, se tiver outros recursos.
O Verrati está longe de ser "lingrinhas".



Não é propriamente um Goretzka...


adeptoBancada

Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 11:27
Citação de: tfouto em 25 de Agosto de 2020, 11:13
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 25 de Agosto de 2020, 11:03
Citação de: P311 em 25 de Agosto de 2020, 10:51
Citação de: Golden_Mean em 24 de Agosto de 2020, 21:21
Também se exagera para caraças a questão física do Dantas, ainda tem 19 anos, vai continuar a desenvolver-se fisicamente e vai ganhar massa naturalmente.

Um jogador destes vai ter sempre de encontrar alternativas ao seu jogo, não depender do contacto físico a toda a hora, algo que para um jogador com a inteligência/entendimento de jogo e capacidade técnica do Dantas não será problemático.

Ainda ontem vimos um jogador nesta linha a dominar o jogo numa final da Champions, num meio campo a dois. Há momentos para o duelo físico, mas jogadores com esta qualidade têm muito mais recursos para não dependerem excessivamente desta componente.



E do outro lado, mais um exemplo: Verratti, que ainda é mais baixo que o Tiago.
O Verratti tem um perfil de jogo diferente na minha opinião, é baixo de facto, mas é extremamente intenso nas suas acções e fisicamente é bastante compacto, não evita os duelos físicos. É um enorme jogador, tem uma excelente leitura de jogo e tecnicamente é muito bom também, mas a forma como se expõe ao jogo é um pouco diferente.

Claro que sim, mas estava a pegar no ponto de ser mais baixo e usar outros recursos para se destacar. E acho que ele lida bastante a esses duelos com a bola sempre coladinha ao pé.

Não estava a compará-los; só queria reforçar que um jogador baixo e "lingrinhas" pode ser top mundial, se tiver outros recursos.
O Verrati está longe de ser "lingrinhas".



Não é propriamente um Goretzka...


Tem muito mais intensidade que o Dantas. Muito mais.