Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Ghost.Of.Red]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

E depois há a questão de quem o dobra a ele. O Ferro enterra muito mas quem o dobra também, e expõe-o por isso. No primeiro jogo contra o Famalicao isso ficou explícito.

Edit: se defendemos com uma linha de 3, o Cervi não pode fazer apoios no meio quando o Grimaldo faz a ala. Haverá inevitavelmente espaços a aproveitar pelo adversário

É ler o que o LE (não é que sejam os gurus da bola, mas acho que é pacifico dizer que sabem da coisa) escreve sobre a nossa ala esquerda:

https://www.lateralesquerdo.com/2020/02/12/posicionamento-e-orientacao/

https://www.lateralesquerdo.com/2020/02/11/jamor-sofrido/

Dependendo de onde o Rafa se fixe, talvez fosse mais sensato contar com Grimaldo como ala para a próxima época.

Não acho que o Grimaldo mais avançado no terreno faça grande coisa.

Ele precisa de vir de trás embalado, em tabelas, desposicionando adversarios.

Mas so experimentando....

O Grimaldo?

O Grimaldo só aqui é que serve para DE. Ele defende bola, não se nota muito porque, por norma, dominámos os jogos e passamos mais tempo lá na frente. Agora, quando toca a defender, é uma nulidade.

[sbremoved_28408]

Isto é tal e qual o retrato do tópico do RV em 2018 com a malta a agarrar-se aos resultados e às vitórias passadas.

Amigos se não evoluímos este futebol podemos vir a amarga-las fortemente. Mesmo contra o pior Porto e Sporting dos últimos 30 anos. Isto que se tem visto nesta epoca é muito pobre

E tal e qual como o do JJ em 2011 e 2012 (em 2010 não, pois embora houvesse vozes que reação já, ainda tinha o desconto obtido do ano anterior)...

Em 2011 e 2012, com a agravante que o pessoal via a equipa estratosférica que o Benfica tinha.

Equipa estratosférica? 

Se tivesse paciência até gostava de ir relembrar o que se dizia do plantel quando andávamos com Melgarejos, Emersons e Cadpevilas a lateral esquerdo, ou quando fomos buscar o Jardel ao Olhanense. Ou quando as alternativas ao ponta de lança titular eram o Welton e o Derley. Ou quando se vendeu Javi Garcia e Witsel no fecho do mercado e ficámos sem meio campo. Ou quando se vendeu o Enzo a meio da época sem ninguém para o substituir e se deixou o treinador a ter de adaptar o Pizzi a médio centro.

A diferença é que tínhamos um treinador de topo que ensinava alguma coisa aos jogadores e tirava o melhor deles. Agora temos um treinador que não sabe o que fazer com um Weigl e que tem jogadores a meio de um jogo a perguntar o que é para fazer quando se muda de sistema táctico.

O treinador tem de ser sempre o maior investimento de um clube. Infelizmente nos últimos 5 anos, apesar de cada vez investirmos mais no plantel, desinvestimos nos treinadores. Os resultados estão à vista, somos uma equipa completamente insignificante no contexto europeu.

Sim, planteis estratosféricos...

Antes ter um Enzo e Matic num plantel para fazer frente às saídas do Witsel e Javi. Dar-se ao luxo de Bernardo, Cancelo nem sairem da B. De dizer que Oblak não estava preparado para o Benfica. Ter ataques com Lima, Cardozo, Rodrigo...

Alas Gaitan, Salvio, Nolito, Suljemani, tantos tantos... Matic e Fejsa quase um ano seguido no banco como alternativa... Já nem falo dos titulares que por cá passaram.

Viste alguma coisa do Capdevilla, acabado de ser campeão do mundo? Não viste, porque ele sempre preferiu o Emerson até à exaustão...

Um treinador de topo que só conseguiu ganhar metade dos campeonatos que disputou com estes planteis.

O ambiente aqui nesses anos era igual ou pior... Dizer o contrário, para mim, é ter memória seletiva.

Dizer que não ganhas a Liga Portuguesa a jogares com Garay, Luisão, Maxi, Witsel, Aimar, Javi, Gaitan, Salvio, Cardozo, Saviola, Rodrigo, Nolito, Amorim, Matic, porque (coitado) tens o Emerson a defesa esquerdo (e porque não quis por o Capdevilla) e de rir para o mestre da táctica...

Aliás gostando ele tanto do brasileirão, duvido que não tivesse sido ele a recomenda-lo...

Falar depois de os ver no campo é sempre fácil. Sim, jogavam todos muito, também porque tinham um treinador de topo. Se os Carrillos, Zivkovics, Cervis, RDT, Florentinos, Gedsons, Ferros, etc também tivessem um treinador dessa estirpe provavelmente estaríamos hoje a falar de um plantel fantástico. Mas enfim, nem vale a pena perder mais tempo com essa conversa, nada vai mudar.


Em relação ao ambiente no tópico, sempre foi igual com todos os treinadores. O SB é um fórum que reflecte o adepto comum, é um fórum em que impera o resultadismo. Se ganha é o maior, se perde não presta. O RV durante 2 anos foi o treinador que tinha devolvido a dimensão europeia ao Benfica e passado 6 meses já era o pior treinador da liga. É o que há.


PS: O Capdevila estava mais do que acabado e era mau profissional. Estava numa forma física lastimável, devia ter sido dispensado logo em Janeiro.

ahahaahahahah mau profissional

ahahahahahahahhaha o que me estou a rir. parece aquela que o pool é só graças ao Buvac

Como é que qualificas um atleta profissional que está gordo que nem um texugo?

não sei, deixa-me analisar o Bruno César e depois respondo

O Bruno César era dos jogadores que mais corria na equipa, o Capdevila sempre que jogava arrastava-se pelo campo. Mas estamos a comparar o quê?

era o quê? não sejas mentiroso! o Capdevilla sempre que jogava, jogava bem. não há 1 única razão para que tenha sido preterido por alguém nem uma bola sabia o que era. UMA ÚNICA!

O Capdevila estava miserável. Aliás, é ver o que fez depois quando regressou a Espanha numa equipa medíocre.

O Capdevila era mais evoluído tecnicamente que o Emerson mas já não tinha o resto para acompanhar. Enquanto continuarem a achar que o futebol é só o que o jogador faz quando tem a bola no pé vão continuar a achar que os Capdevilas (referindo-me ao Capdevila que veio para o Benfica) e RDTs são craques e que os Grimaldos são melhores que os Alex Telles.

[Trezeguet]

Isto é tal e qual o retrato do tópico do RV em 2018 com a malta a agarrar-se aos resultados e às vitórias passadas.

Amigos se não evoluímos este futebol podemos vir a amarga-las fortemente. Mesmo contra o pior Porto e Sporting dos últimos 30 anos. Isto que se tem visto nesta epoca é muito pobre

E tal e qual como o do JJ em 2011 e 2012 (em 2010 não, pois embora houvesse vozes que reação já, ainda tinha o desconto obtido do ano anterior)...

Em 2011 e 2012, com a agravante que o pessoal via a equipa estratosférica que o Benfica tinha.

Equipa estratosférica? 

Se tivesse paciência até gostava de ir relembrar o que se dizia do plantel quando andávamos com Melgarejos, Emersons e Cadpevilas a lateral esquerdo, ou quando fomos buscar o Jardel ao Olhanense. Ou quando as alternativas ao ponta de lança titular eram o Welton e o Derley. Ou quando se vendeu Javi Garcia e Witsel no fecho do mercado e ficámos sem meio campo. Ou quando se vendeu o Enzo a meio da época sem ninguém para o substituir e se deixou o treinador a ter de adaptar o Pizzi a médio centro.

A diferença é que tínhamos um treinador de topo que ensinava alguma coisa aos jogadores e tirava o melhor deles. Agora temos um treinador que não sabe o que fazer com um Weigl e que tem jogadores a meio de um jogo a perguntar o que é para fazer quando se muda de sistema táctico.

O treinador tem de ser sempre o maior investimento de um clube. Infelizmente nos últimos 5 anos, apesar de cada vez investirmos mais no plantel, desinvestimos nos treinadores. Os resultados estão à vista, somos uma equipa completamente insignificante no contexto europeu.

Sim, planteis estratosféricos...

Antes ter um Enzo e Matic num plantel para fazer frente às saídas do Witsel e Javi. Dar-se ao luxo de Bernardo, Cancelo nem sairem da B. De dizer que Oblak não estava preparado para o Benfica. Ter ataques com Lima, Cardozo, Rodrigo...

Alas Gaitan, Salvio, Nolito, Suljemani, tantos tantos... Matic e Fejsa quase um ano seguido no banco como alternativa... Já nem falo dos titulares que por cá passaram.

Viste alguma coisa do Capdevilla, acabado de ser campeão do mundo? Não viste, porque ele sempre preferiu o Emerson até à exaustão...

Um treinador de topo que só conseguiu ganhar metade dos campeonatos que disputou com estes planteis.

O ambiente aqui nesses anos era igual ou pior... Dizer o contrário, para mim, é ter memória seletiva.

Dizer que não ganhas a Liga Portuguesa a jogares com Garay, Luisão, Maxi, Witsel, Aimar, Javi, Gaitan, Salvio, Cardozo, Saviola, Rodrigo, Nolito, Amorim, Matic, porque (coitado) tens o Emerson a defesa esquerdo (e porque não quis por o Capdevilla) e de rir para o mestre da táctica...

Aliás gostando ele tanto do brasileirão, duvido que não tivesse sido ele a recomenda-lo...

Falar depois de os ver no campo é sempre fácil. Sim, jogavam todos muito, também porque tinham um treinador de topo. Se os Carrillos, Zivkovics, Cervis, RDT, Florentinos, Gedsons, Ferros, etc também tivessem um treinador dessa estirpe provavelmente estaríamos hoje a falar de um plantel fantástico. Mas enfim, nem vale a pena perder mais tempo com essa conversa, nada vai mudar.


Em relação ao ambiente no tópico, sempre foi igual com todos os treinadores. O SB é um fórum que reflecte o adepto comum, é um fórum em que impera o resultadismo. Se ganha é o maior, se perde não presta. O RV durante 2 anos foi o treinador que tinha devolvido a dimensão europeia ao Benfica e passado 6 meses já era o pior treinador da liga. É o que há.


PS: O Capdevila estava mais do que acabado e era mau profissional. Estava numa forma física lastimável, devia ter sido dispensado logo em Janeiro.

ahahaahahahah mau profissional

ahahahahahahahhaha o que me estou a rir. parece aquela que o pool é só graças ao Buvac

Como é que qualificas um atleta profissional que está gordo que nem um texugo?

não sei, deixa-me analisar o Bruno César e depois respondo

O Bruno César era dos jogadores que mais corria na equipa, o Capdevila sempre que jogava arrastava-se pelo campo. Mas estamos a comparar o quê?

era o quê? não sejas mentiroso! o Capdevilla sempre que jogava, jogava bem. não há 1 única razão para que tenha sido preterido por alguém nem uma bola sabia o que era. UMA ÚNICA!

O Capdevila estava miserável. Aliás, é ver o que fez depois quando regressou a Espanha numa equipa medíocre.

O Capdevila era mais evoluído tecnicamente que o Emerson mas já não tinha o resto para acompanhar. Enquanto continuarem a achar que o futebol é só o que o jogador faz quando tem a bola no pé vão continuar a achar que os Capdevilas (referindo-me ao Capdevila que veio para o Benfica) e RDTs são craques e que os Grimaldos são melhores que os Alex Telles.

e o Emerson tinha o quê? quando o LE era o Garay? até podia não ser o LE ideal, continuava a ser o melhor para jogar porque o outro nem para defender nem atacar. quando o melhor que encontras no Emerson é um jogo a DC então tabem

[pcssousa]

O Lage foi ao Dragao virado um campeonato a  nosso favor, quem mais fez isto?

O RV fê-lo em Alvalade, contra o melhor Sporting dos últimos 20 anos, muito superior a este Porto, e sem o efeito da chicotada psicológica.

Jogar em Alvalade nunca foi o mesmo que jogar no Dragão. Basta ver o histórico do Benfica em ambas as deslocações desde o início dos campeonatos nacionais.
Nem sei se esse sporting era melhor que o porto do ano passado, mas podemos ver quantos pontos cada um deles fez para o campronato.

[Sr_Benfiquista_91]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

Compreendo o que dizes mas o Ferro não vai sair porque não temos mais ninguém, e o Grimaldo vai continuando a somar 90m atrás de 90m, as coisas não se avizinham fáceis.
O Nuno pelo menos terá outra disponibilidade física que neste momento o Grimaldo não aparenta ter.

[Napster03]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

Compreendo o que dizes mas o Ferro não vai sair porque não temos mais ninguém, e o Grimaldo vai continuando a somar 90m atrás de 90m, as coisas não se avizinham fáceis.
O Nuno pelo menos terá outra disponibilidade física que neste momento o Grimaldo não aparenta ter.

Temos o Samaris. Devia ser claramente opcao nem que fosse para o Ferro descansar, nao pode continuar nesta toada.

[fjorge]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

E depois há a questão de quem o dobra a ele. O Ferro enterra muito mas quem o dobra também, e expõe-o por isso. No primeiro jogo contra o Famalicao isso ficou explícito.

Edit: se defendemos com uma linha de 3, o Cervi não pode fazer apoios no meio quando o Grimaldo faz a ala. Haverá inevitavelmente espaços a aproveitar pelo adversário

É ler o que o LE (não é que sejam os gurus da bola, mas acho que é pacifico dizer que sabem da coisa) escreve sobre a nossa ala esquerda:

https://www.lateralesquerdo.com/2020/02/12/posicionamento-e-orientacao/

https://www.lateralesquerdo.com/2020/02/11/jamor-sofrido/

Dependendo de onde o Rafa se fixe, talvez fosse mais sensato contar com Grimaldo como ala para a próxima época.

Não acho que o Grimaldo mais avançado no terreno faça grande coisa.

Ele precisa de vir de trás embalado, em tabelas, desposicionando adversarios.

Mas so experimentando....

O Grimaldo?

O Grimaldo só aqui é que serve para DE. Ele defende bola, não se nota muito porque, por norma, dominámos os jogos e passamos mais tempo lá na frente. Agora, quando toca a defender, é uma nulidade.

O problema é que ultimamente também é uma nulidade a atacar.

[tnlemos]

Isto é tal e qual o retrato do tópico do RV em 2018 com a malta a agarrar-se aos resultados e às vitórias passadas.

Amigos se não evoluímos este futebol podemos vir a amarga-las fortemente. Mesmo contra o pior Porto e Sporting dos últimos 30 anos. Isto que se tem visto nesta epoca é muito pobre

E tal e qual como o do JJ em 2011 e 2012 (em 2010 não, pois embora houvesse vozes que reação já, ainda tinha o desconto obtido do ano anterior)...

Em 2011 e 2012, com a agravante que o pessoal via a equipa estratosférica que o Benfica tinha.

Equipa estratosférica? 

Se tivesse paciência até gostava de ir relembrar o que se dizia do plantel quando andávamos com Melgarejos, Emersons e Cadpevilas a lateral esquerdo, ou quando fomos buscar o Jardel ao Olhanense. Ou quando as alternativas ao ponta de lança titular eram o Welton e o Derley. Ou quando se vendeu Javi Garcia e Witsel no fecho do mercado e ficámos sem meio campo. Ou quando se vendeu o Enzo a meio da época sem ninguém para o substituir e se deixou o treinador a ter de adaptar o Pizzi a médio centro.

A diferença é que tínhamos um treinador de topo que ensinava alguma coisa aos jogadores e tirava o melhor deles. Agora temos um treinador que não sabe o que fazer com um Weigl e que tem jogadores a meio de um jogo a perguntar o que é para fazer quando se muda de sistema táctico.

O treinador tem de ser sempre o maior investimento de um clube. Infelizmente nos últimos 5 anos, apesar de cada vez investirmos mais no plantel, desinvestimos nos treinadores. Os resultados estão à vista, somos uma equipa completamente insignificante no contexto europeu.

Sim, planteis estratosféricos...

Antes ter um Enzo e Matic num plantel para fazer frente às saídas do Witsel e Javi. Dar-se ao luxo de Bernardo, Cancelo nem sairem da B. De dizer que Oblak não estava preparado para o Benfica. Ter ataques com Lima, Cardozo, Rodrigo...

Alas Gaitan, Salvio, Nolito, Suljemani, tantos tantos... Matic e Fejsa quase um ano seguido no banco como alternativa... Já nem falo dos titulares que por cá passaram.

Viste alguma coisa do Capdevilla, acabado de ser campeão do mundo? Não viste, porque ele sempre preferiu o Emerson até à exaustão...

Um treinador de topo que só conseguiu ganhar metade dos campeonatos que disputou com estes planteis.

O ambiente aqui nesses anos era igual ou pior... Dizer o contrário, para mim, é ter memória seletiva.

Dizer que não ganhas a Liga Portuguesa a jogares com Garay, Luisão, Maxi, Witsel, Aimar, Javi, Gaitan, Salvio, Cardozo, Saviola, Rodrigo, Nolito, Amorim, Matic, porque (coitado) tens o Emerson a defesa esquerdo (e porque não quis por o Capdevilla) e de rir para o mestre da táctica...

Aliás gostando ele tanto do brasileirão, duvido que não tivesse sido ele a recomenda-lo...

Falar depois de os ver no campo é sempre fácil. Sim, jogavam todos muito, também porque tinham um treinador de topo. Se os Carrillos, Zivkovics, Cervis, RDT, Florentinos, Gedsons, Ferros, etc também tivessem um treinador dessa estirpe provavelmente estaríamos hoje a falar de um plantel fantástico. Mas enfim, nem vale a pena perder mais tempo com essa conversa, nada vai mudar.


Em relação ao ambiente no tópico, sempre foi igual com todos os treinadores. O SB é um fórum que reflecte o adepto comum, é um fórum em que impera o resultadismo. Se ganha é o maior, se perde não presta. O RV durante 2 anos foi o treinador que tinha devolvido a dimensão europeia ao Benfica e passado 6 meses já era o pior treinador da liga. É o que há.


PS: O Capdevila estava mais do que acabado e era mau profissional. Estava numa forma física lastimável, devia ter sido dispensado logo em Janeiro.

ahahaahahahah mau profissional

ahahahahahahahhaha o que me estou a rir. parece aquela que o pool é só graças ao Buvac

Como é que qualificas um atleta profissional que está gordo que nem um texugo?

não sei, deixa-me analisar o Bruno César e depois respondo

O Bruno César era dos jogadores que mais corria na equipa, o Capdevila sempre que jogava arrastava-se pelo campo. Mas estamos a comparar o quê?

era o quê? não sejas mentiroso! o Capdevilla sempre que jogava, jogava bem. não há 1 única razão para que tenha sido preterido por alguém nem uma bola sabia o que era. UMA ÚNICA!

O Capdevila estava miserável. Aliás, é ver o que fez depois quando regressou a Espanha numa equipa medíocre.

O Capdevila era mais evoluído tecnicamente que o Emerson mas já não tinha o resto para acompanhar. Enquanto continuarem a achar que o futebol é só o que o jogador faz quando tem a bola no pé vão continuar a achar que os Capdevilas (referindo-me ao Capdevila que veio para o Benfica) e RDTs são craques e que os Grimaldos são melhores que os Alex Telles.

Capdevila saiu do Benfica e foi para titular do Espanyol do Simão Sabrosa (estive a ver agora, fizeram exatamente o mesmo número de jogos 27:P )

Já o Emerson sai do Benfica para a Turquia e nunca mais na sua carreira fez mais que 21 jogos numa época... Elucidativo!

Para mim não há e não havia qualquer comparação. O espanhol era muito superior...

Igual a Emerson só encontro o Bruno Cortez

Péssimo, péssimo, péssimo todos os dias.

[Sr_Benfiquista_91]

O Lage foi ao Dragao virado um campeonato a  nosso favor, quem mais fez isto?

O RV fê-lo em Alvalade, contra o melhor Sporting dos últimos 20 anos, muito superior a este Porto, e sem o efeito da chicotada psicológica.

Jogar em Alvalade nunca foi o mesmo que jogar no Dragão. Basta ver o histórico do Benfica em ambas as deslocações desde o início dos campeonatos nacionais.
Nem sei se esse sporting era melhor que o porto do ano passado, mas podemos ver quantos pontos cada um deles fez para o campronato.

Nesta fase tenta-se diminuir o trabalho que o Lage fez, mas convém não esquecer, que ele não só teve que ir ganhar ao Dragão, como teve que ir ganhar a Alvalade, a Braga, a Guimarães, a Vila do Conde e a um Moreirense que fez uma excelente época.

[sbremoved_28408]

Isto é tal e qual o retrato do tópico do RV em 2018 com a malta a agarrar-se aos resultados e às vitórias passadas.

Amigos se não evoluímos este futebol podemos vir a amarga-las fortemente. Mesmo contra o pior Porto e Sporting dos últimos 30 anos. Isto que se tem visto nesta epoca é muito pobre

E tal e qual como o do JJ em 2011 e 2012 (em 2010 não, pois embora houvesse vozes que reação já, ainda tinha o desconto obtido do ano anterior)...

Em 2011 e 2012, com a agravante que o pessoal via a equipa estratosférica que o Benfica tinha.

Equipa estratosférica? 

Se tivesse paciência até gostava de ir relembrar o que se dizia do plantel quando andávamos com Melgarejos, Emersons e Cadpevilas a lateral esquerdo, ou quando fomos buscar o Jardel ao Olhanense. Ou quando as alternativas ao ponta de lança titular eram o Welton e o Derley. Ou quando se vendeu Javi Garcia e Witsel no fecho do mercado e ficámos sem meio campo. Ou quando se vendeu o Enzo a meio da época sem ninguém para o substituir e se deixou o treinador a ter de adaptar o Pizzi a médio centro.

A diferença é que tínhamos um treinador de topo que ensinava alguma coisa aos jogadores e tirava o melhor deles. Agora temos um treinador que não sabe o que fazer com um Weigl e que tem jogadores a meio de um jogo a perguntar o que é para fazer quando se muda de sistema táctico.

O treinador tem de ser sempre o maior investimento de um clube. Infelizmente nos últimos 5 anos, apesar de cada vez investirmos mais no plantel, desinvestimos nos treinadores. Os resultados estão à vista, somos uma equipa completamente insignificante no contexto europeu.

Sim, planteis estratosféricos...

Antes ter um Enzo e Matic num plantel para fazer frente às saídas do Witsel e Javi. Dar-se ao luxo de Bernardo, Cancelo nem sairem da B. De dizer que Oblak não estava preparado para o Benfica. Ter ataques com Lima, Cardozo, Rodrigo...

Alas Gaitan, Salvio, Nolito, Suljemani, tantos tantos... Matic e Fejsa quase um ano seguido no banco como alternativa... Já nem falo dos titulares que por cá passaram.

Viste alguma coisa do Capdevilla, acabado de ser campeão do mundo? Não viste, porque ele sempre preferiu o Emerson até à exaustão...

Um treinador de topo que só conseguiu ganhar metade dos campeonatos que disputou com estes planteis.

O ambiente aqui nesses anos era igual ou pior... Dizer o contrário, para mim, é ter memória seletiva.

Dizer que não ganhas a Liga Portuguesa a jogares com Garay, Luisão, Maxi, Witsel, Aimar, Javi, Gaitan, Salvio, Cardozo, Saviola, Rodrigo, Nolito, Amorim, Matic, porque (coitado) tens o Emerson a defesa esquerdo (e porque não quis por o Capdevilla) e de rir para o mestre da táctica...

Aliás gostando ele tanto do brasileirão, duvido que não tivesse sido ele a recomenda-lo...

Falar depois de os ver no campo é sempre fácil. Sim, jogavam todos muito, também porque tinham um treinador de topo. Se os Carrillos, Zivkovics, Cervis, RDT, Florentinos, Gedsons, Ferros, etc também tivessem um treinador dessa estirpe provavelmente estaríamos hoje a falar de um plantel fantástico. Mas enfim, nem vale a pena perder mais tempo com essa conversa, nada vai mudar.


Em relação ao ambiente no tópico, sempre foi igual com todos os treinadores. O SB é um fórum que reflecte o adepto comum, é um fórum em que impera o resultadismo. Se ganha é o maior, se perde não presta. O RV durante 2 anos foi o treinador que tinha devolvido a dimensão europeia ao Benfica e passado 6 meses já era o pior treinador da liga. É o que há.


PS: O Capdevila estava mais do que acabado e era mau profissional. Estava numa forma física lastimável, devia ter sido dispensado logo em Janeiro.

ahahaahahahah mau profissional

ahahahahahahahhaha o que me estou a rir. parece aquela que o pool é só graças ao Buvac

Como é que qualificas um atleta profissional que está gordo que nem um texugo?

não sei, deixa-me analisar o Bruno César e depois respondo

O Bruno César era dos jogadores que mais corria na equipa, o Capdevila sempre que jogava arrastava-se pelo campo. Mas estamos a comparar o quê?

era o quê? não sejas mentiroso! o Capdevilla sempre que jogava, jogava bem. não há 1 única razão para que tenha sido preterido por alguém nem uma bola sabia o que era. UMA ÚNICA!

O Capdevila estava miserável. Aliás, é ver o que fez depois quando regressou a Espanha numa equipa medíocre.

O Capdevila era mais evoluído tecnicamente que o Emerson mas já não tinha o resto para acompanhar. Enquanto continuarem a achar que o futebol é só o que o jogador faz quando tem a bola no pé vão continuar a achar que os Capdevilas (referindo-me ao Capdevila que veio para o Benfica) e RDTs são craques e que os Grimaldos são melhores que os Alex Telles.

e o Emerson tinha o quê? quando o LE era o Garay? até podia não ser o LE ideal, continuava a ser o melhor para jogar porque o outro nem para defender nem atacar. quando o melhor que encontras no Emerson é um jogo a DC então tabem

O Emerson era mau e o Capdevila pior. Fácil. Não vale a pena complicar.

E no ano seguinte foi o Melgarejo, que o JJ até transformou num lateral minimamente competente mas que era o que era. Os problemas de construção do plantel já vêm de há muito tempo, não é do tempo do Lage.

[Sr_Benfiquista_91]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

Compreendo o que dizes mas o Ferro não vai sair porque não temos mais ninguém, e o Grimaldo vai continuando a somar 90m atrás de 90m, as coisas não se avizinham fáceis.
O Nuno pelo menos terá outra disponibilidade física que neste momento o Grimaldo não aparenta ter.

Temos o Samaris. Devia ser claramente opcao nem que fosse para o Ferro descansar, nao pode continuar nesta toada.

Concordo completamente, mas se por aqui se aceita de bom grado essa opção, não deixa de ser uma adaptação de um jogador que pelo menos no Benfica não fez nem meia dúzia de jogos nessa posição. Se corre mal O Lage sai ainda mais fragilizado da situação.

[Hölderlin]

A perspetiva no fórum nunca pôde ser holística: não podes criticar a política de mercado do Benfica sem com isso defender o Lage, não podes criticar a arbitragem sem branquear o mau desempenho desportivo, não podes elogiar uma posição do presidente sem que com isso valides todos os seus comportamentos. E o vice-versa é, logicamente, aplicável.

Admiram-se posteriormente que os Çulas desta vida desapareçam do fórum. Tudo isto é muito cansativo.

o que tem uma coisa a ver com a outra? eu posso achar que o Benfica é roubado no dragão mas nem ter sido por aí que perdeu. disse-o que o Famalicão foi a melhor equipa na eliminatória, mas fiquei feliz por passarmos. equipa joga mal, mas não implica que o plantel seja mal construído e não entenda certas decisões

É o que há. Ler o tópico serve para perceber isso. Obviamente que sou contra essa forma diminuta de abordar o momento do Benfica.

[Napster03]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

Compreendo o que dizes mas o Ferro não vai sair porque não temos mais ninguém, e o Grimaldo vai continuando a somar 90m atrás de 90m, as coisas não se avizinham fáceis.
O Nuno pelo menos terá outra disponibilidade física que neste momento o Grimaldo não aparenta ter.

Temos o Samaris. Devia ser claramente opcao nem que fosse para o Ferro descansar, nao pode continuar nesta toada.

Concordo completamente, mas se por aqui se aceita de bom grado essa opção, não deixa de ser uma adaptação de um jogador que pelo menos no Benfica não fez nem meia dúzia de jogos nessa posição. Se corre mal O Lage sai ainda mais fragilizado da situação.

Acho que neste momento ja nao ha outra hipotese. Jardel lesionado e o Ferro esta' pior a cada jogo que passa.

Ou se mete um puto da B ou adaptamos o Samaris que (apesar de poucas vezes) ja fez a posicao. Acho que e' a unica solucao. Ou melhor, a unica nao e' visto que podemos continuar a insistir no Ferro.

E para mim essa e' a pior opcao de todas.

[Carminati]

Isto é tal e qual o retrato do tópico do RV em 2018 com a malta a agarrar-se aos resultados e às vitórias passadas.

Amigos se não evoluímos este futebol podemos vir a amarga-las fortemente. Mesmo contra o pior Porto e Sporting dos últimos 30 anos. Isto que se tem visto nesta epoca é muito pobre

E tal e qual como o do JJ em 2011 e 2012 (em 2010 não, pois embora houvesse vozes que reação já, ainda tinha o desconto obtido do ano anterior)...

Em 2011 e 2012, com a agravante que o pessoal via a equipa estratosférica que o Benfica tinha.

Equipa estratosférica? 

Se tivesse paciência até gostava de ir relembrar o que se dizia do plantel quando andávamos com Melgarejos, Emersons e Cadpevilas a lateral esquerdo, ou quando fomos buscar o Jardel ao Olhanense. Ou quando as alternativas ao ponta de lança titular eram o Welton e o Derley. Ou quando se vendeu Javi Garcia e Witsel no fecho do mercado e ficámos sem meio campo. Ou quando se vendeu o Enzo a meio da época sem ninguém para o substituir e se deixou o treinador a ter de adaptar o Pizzi a médio centro.

A diferença é que tínhamos um treinador de topo que ensinava alguma coisa aos jogadores e tirava o melhor deles. Agora temos um treinador que não sabe o que fazer com um Weigl e que tem jogadores a meio de um jogo a perguntar o que é para fazer quando se muda de sistema táctico.

O treinador tem de ser sempre o maior investimento de um clube. Infelizmente nos últimos 5 anos, apesar de cada vez investirmos mais no plantel, desinvestimos nos treinadores. Os resultados estão à vista, somos uma equipa completamente insignificante no contexto europeu.

Sim, planteis estratosféricos...

Antes ter um Enzo e Matic num plantel para fazer frente às saídas do Witsel e Javi. Dar-se ao luxo de Bernardo, Cancelo nem sairem da B. De dizer que Oblak não estava preparado para o Benfica. Ter ataques com Lima, Cardozo, Rodrigo...

Alas Gaitan, Salvio, Nolito, Suljemani, tantos tantos... Matic e Fejsa quase um ano seguido no banco como alternativa... Já nem falo dos titulares que por cá passaram.

Viste alguma coisa do Capdevilla, acabado de ser campeão do mundo? Não viste, porque ele sempre preferiu o Emerson até à exaustão...

Um treinador de topo que só conseguiu ganhar metade dos campeonatos que disputou com estes planteis.

O ambiente aqui nesses anos era igual ou pior... Dizer o contrário, para mim, é ter memória seletiva.

Dizer que não ganhas a Liga Portuguesa a jogares com Garay, Luisão, Maxi, Witsel, Aimar, Javi, Gaitan, Salvio, Cardozo, Saviola, Rodrigo, Nolito, Amorim, Matic, porque (coitado) tens o Emerson a defesa esquerdo (e porque não quis por o Capdevilla) e de rir para o mestre da táctica...

Aliás gostando ele tanto do brasileirão, duvido que não tivesse sido ele a recomenda-lo...

Falar depois de os ver no campo é sempre fácil. Sim, jogavam todos muito, também porque tinham um treinador de topo. Se os Carrillos, Zivkovics, Cervis, RDT, Florentinos, Gedsons, Ferros, etc também tivessem um treinador dessa estirpe provavelmente estaríamos hoje a falar de um plantel fantástico. Mas enfim, nem vale a pena perder mais tempo com essa conversa, nada vai mudar.


Em relação ao ambiente no tópico, sempre foi igual com todos os treinadores. O SB é um fórum que reflecte o adepto comum, é um fórum em que impera o resultadismo. Se ganha é o maior, se perde não presta. O RV durante 2 anos foi o treinador que tinha devolvido a dimensão europeia ao Benfica e passado 6 meses já era o pior treinador da liga. É o que há.


PS: O Capdevila estava mais do que acabado e era mau profissional. Estava numa forma física lastimável, devia ter sido dispensado logo em Janeiro.

ahahaahahahah mau profissional

ahahahahahahahhaha o que me estou a rir. parece aquela que o pool é só graças ao Buvac

Como é que qualificas um atleta profissional que está gordo que nem um texugo?

não sei, deixa-me analisar o Bruno César e depois respondo

O Bruno César era dos jogadores que mais corria na equipa, o Capdevila sempre que jogava arrastava-se pelo campo. Mas estamos a comparar o quê?

era o quê? não sejas mentiroso! o Capdevilla sempre que jogava, jogava bem. não há 1 única razão para que tenha sido preterido por alguém nem uma bola sabia o que era. UMA ÚNICA!

O Capdevila estava miserável. Aliás, é ver o que fez depois quando regressou a Espanha numa equipa medíocre.

O Capdevila era mais evoluído tecnicamente que o Emerson mas já não tinha o resto para acompanhar. Enquanto continuarem a achar que o futebol é só o que o jogador faz quando tem a bola no pé vão continuar a achar que os Capdevilas (referindo-me ao Capdevila que veio para o Benfica) e RDTs são craques e que os Grimaldos são melhores que os Alex Telles.

Capdevila saiu do Benfica e foi para titular do Espanyol do Simão Sabrosa (estive a ver agora, fizeram exatamente o mesmo número de jogos 27:P )

Já o Emerson sai do Benfica para a Turquia e nunca mais na sua carreira fez mais que 21 jogos numa época... Elucidativo!

Para mim não há e não havia qualquer comparação. O espanhol era muito superior...

Igual a Emerson só encontro o Bruno Cortez

Péssimo, péssimo, péssimo todos os dias.

Nunca se chegou a saber realmente essa historia Emerson vs Capdvila...

[Sr_Benfiquista_91]

Basta ver a dupla TT e Ruben e ver a dupla Ferro e Grimaldo uma rouba bolas a outra fica a olhar para a bola e deixa passar tudo.
O Grimaldo acho que chegou ao limite tem zero motivação e se calhar com a renovação ja esta vendido o Ferro sempre foi isto so que agora esta pior pois foram muitos erros seguidos.
Quanto a isto o Lage pouco pode fazer visto o Jardel se ter lesionado senao não tenho duvidas que ja estava a jogar ha muito.

Não estou a dizer que é o teu caso, mas é fácil para o adepto criticar os jogadores, na maior parte das vezes sem termos conhecimento do que se passa no balneário ou nas suas vidas pessoais.

Em relação ao Grimaldo, estamos a falar de um jogador que tem feito 90m jogo sim, jogo sim (sim, eu acho que o Nuno Tavares tinha condições para o render em muitos jogos teoricamente mais acessíveis, principalmente em casa), isto num jogador a quem se pede que seja um dos desiquilibradores da equipa ofensivamente, e que ao mesmo tempo tenha que conseguir fechar o seu flanco.
A coisa complica quando tens um Ferro numa forma deplorável, a 3ª opção não tem condições para jogar futebol a alto nível e a direcção não te deu um substituto, poderíamos também até especular, porque não seria caso único, se o Ferro não estará a jogar lesionado.

O meu palpite para o Nuno Tavares não ter jogado nem contra o Aves é que há medo de mexer ainda mais naquele lado esquerdo.

Se o Ferro não se entende a dobrar um lateral experiente como o Grimaldo, quanto mais um inexperiente.

Compreendo o que dizes mas o Ferro não vai sair porque não temos mais ninguém, e o Grimaldo vai continuando a somar 90m atrás de 90m, as coisas não se avizinham fáceis.
O Nuno pelo menos terá outra disponibilidade física que neste momento o Grimaldo não aparenta ter.

Temos o Samaris. Devia ser claramente opcao nem que fosse para o Ferro descansar, nao pode continuar nesta toada.

Concordo completamente, mas se por aqui se aceita de bom grado essa opção, não deixa de ser uma adaptação de um jogador que pelo menos no Benfica não fez nem meia dúzia de jogos nessa posição. Se corre mal O Lage sai ainda mais fragilizado da situação.

Acho que neste momento ja nao ha outra hipotese. Jardel lesionado e o Ferro esta' pior a cada jogo que passa.

Ou se mete um puto da B ou adaptamos o Samaris que (apesar de poucas vezes) ja fez a posicao. Acho que e' a unica solucao. Ou melhor, a unica nao e' visto que podemos continuar a insistir no Ferro.

E para mim essa e' a pior opcao de todas.

Eu concordo, até para proteger o Ferro.
Temos sempre a opção de jogar o Weigl que tem jogado nessa posição mais recentemente, embora eu preferisse o Samaris.