Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Cor_rubrum]

O Lema pode arrumar as malas! Já não se usam liberos no futebol atual e mesmo que se usassem não tem características para isso! E muito menos o benfica vai jogar num esquema com 3 centrais!

Mais depressa jogamos com um guarda-redes avançado lol

Porra, ninguém falou em liberos! Isso já nem se usa há mais de 20 anos!

[carrazeda]

De salientar o nascimento de um novo mito, depois do Cardoso, Ramírez, Renato Sánchez, temos o Bruno Laje.

Faltou-te o Fedja.

Luizão
David Luis
Gelson,Gerson,Gepson,Gecson

Castilho..

[futeboldelite]

A minha ideia sobtre o Lema é que pode ser 3º central deixando para outros 2 mais rápidos (atrás dele) o controle da profundidade. Daria uma ajuda ao Fejsa e nas bolas paradas e portanto maior consistência nos 3 planos (miolo, defesa e ataque). Mas ele não é nenhum Beckenbauer, nem a anos luz!
Note-se:Isto é só um esquema para debater ideias.

O Lema e o Conti juntos "jamais", pourquoi pas?
Até se entenderiam lindamente em Espanhol ...

Não é com o Conti, é em conjunto com o Fejsa na zona média defensiva que não o consigo ver.

Uma das maiores lacunas no nosso jogo no momento, na minha opinião, é a falta de capacidade do Fejsa de sair desde logo a jogar, seja em progressão, seja fixando médios oponentes, e libertando a bola jogável para a frente.
Defensivamente, também não tem sido aquele monstro físico que conseguia fazer todas as dobras e deixar jogável.

A questão é ainda mais grave porque não há qualquer central que faça essa progressão (o único que vejo que possa fazer essa função é o Ferro, da B), o Almeida não serve para nada e o Grimaldo não dá para tudo.
O Pizzi por sua vez não tem o perfil para ser um médio box-to-box, o que ele faz é descer no campo, receber a bola e passar a bola (ou passe longo, ou obrigando um extremo ou o Jonas a descer para receber jogável).
Isto é, falta qualidade para acelerar a 1.ª fase de construção de jogo.
Não é à toa que desde que deixámos de ter o Lindelof e/ou o Krovi no meio a qualidade de jogo  veio por aí abaixo.

Se pusesses o Lema ao lado do Fejsa partirias completamente o jogo, terias de te remeter forçosamente a jogar em contra-ataque. Ou perderias homens lá na frente, o Gedson e o Zivko tinham de recuar e não conseguirias nunca criar superioridade numérica em organização ofensiva.

Posto isto, com o perfil de centrais que temos, nem num 3-5-2 consigo ver o Lema, precisamente porque o Jardel e o R. Dias não têm qualidade a sair com a bola nos pés, nem temos um ala direito com qualidade (Salvio para mim não tem capacidade física para fazer o corredor todo, nem qualidade defensiva para fazer um desarme ou uma antecipação).

Em geral muito boa análise, mas tenho algumas discordâncias:
-O Lema não pisaria os terrenos do Fejsa, seria um pronto socorro, uma "sombra" sempre que necessário.
A primeira fase da construção seria mais diversificada e por isso mais "rica": Fejsa, Conti (sai muito bem a jogar, reparem bem), Lema e Grimaldo. Isto nunca "partiria" o nosso jogo.

A questão que ponho:
Contra que equipas este tipo de esquema (3x5x2) poderá ter alguma utilidade?

PAra

A minha ideia sobtre o Lema é que pode ser 3º central deixando para outros 2 mais rápidos (atrás dele) o controle da profundidade. Daria uma ajuda ao Fejsa e nas bolas paradas e portanto maior consistência nos 3 planos (miolo, defesa e ataque). Mas ele não é nenhum Beckenbauer, nem a anos luz!
Note-se:Isto é só um esquema para debater ideias.

O Lema e o Conti juntos "jamais", pourquoi pas?
Até se entenderiam lindamente em Espanhol ...

Não é com o Conti, é em conjunto com o Fejsa na zona média defensiva que não o consigo ver.

Uma das maiores lacunas no nosso jogo no momento, na minha opinião, é a falta de capacidade do Fejsa de sair desde logo a jogar, seja em progressão, seja fixando médios oponentes, e libertando a bola jogável para a frente.
Defensivamente, também não tem sido aquele monstro físico que conseguia fazer todas as dobras e deixar jogável.

A questão é ainda mais grave porque não há qualquer central que faça essa progressão (o único que vejo que possa fazer essa função é o Ferro, da B), o Almeida não serve para nada e o Grimaldo não dá para tudo.
O Pizzi por sua vez não tem o perfil para ser um médio box-to-box, o que ele faz é descer no campo, receber a bola e passar a bola (ou passe longo, ou obrigando um extremo ou o Jonas a descer para receber jogável).
Isto é, falta qualidade para acelerar a 1.ª fase de construção de jogo.
Não é à toa que desde que deixámos de ter o Lindelof e/ou o Krovi no meio a qualidade de jogo  veio por aí abaixo.

Se pusesses o Lema ao lado do Fejsa partirias completamente o jogo, terias de te remeter forçosamente a jogar em contra-ataque. Ou perderias homens lá na frente, o Gedson e o Zivko tinham de recuar e não conseguirias nunca criar superioridade numérica em organização ofensiva.

Posto isto, com o perfil de centrais que temos, nem num 3-5-2 consigo ver o Lema, precisamente porque o Jardel e o R. Dias não têm qualidade a sair com a bola nos pés, nem temos um ala direito com qualidade (Salvio para mim não tem capacidade física para fazer o corredor todo, nem qualidade defensiva para fazer um desarme ou uma antecipação).

Em geral muito boa análise, mas tenho algumas discordâncias:
-O Lema não pisaria os terrenos do Fejsa, seria um pronto socorro, uma "sombra" sempre que necessário.
A primeira fase da construção seria mais diversificada e por isso mais "rica": Fejsa, Conti (sai muito bem a jogar, reparem bem), Lema e Grimaldo. Isto nunca "partiria" o nosso jogo.

A questão que ponho:
Contra que equipas este tipo de esquema (3x5x2) poderá ter alguma utilidade?

Não concordo muito com a ideia que o Lema e o Fejsa saibam sair a jogar, como deixei escrito.
Quanto ao Conti tens razão, também acho que tem esse perfil. Mas precisa de maior confiança para se libertar.

O Lage gosta do Ferro e pode também lançá-lo para desempenhar esse papel.

Quanto ao 3-5-2 dava pano para mangas...
Não me meto em cenas dessas a estas horas do dia..

[Nutmeg]

O Lema pode arrumar as malas! Já não se usam liberos no futebol atual e mesmo que se usassem não tem características para isso! E muito menos o benfica vai jogar num esquema com 3 centrais!

Mais depressa jogamos com um guarda-redes avançado lol

Isso era se o Svilar de repente já tivesse mais de 300 jogos nas mãos. É o único dos três que temos que tem perfil de sweeper keeper.

[elon musk]

Para quê 3 centrais quando apenas 2 bastam? Os laterais que se projetem e o Fejsa desce e sobe consoante os momentos do jogo.

3 centrais poderá ser interessante a nível europeu. E colocaria o Samaris no trio defensivo.

[helderrocha]

Esquema alternativo (pano c):

                                         Odysseas

        Sálvio           Ruben                    Conti           Grimaldo
                                           Lema

                                           Fejsa
                           Gedson                  Krovi
               
                                  Jonas       Felix

-É a única forma de Sálvio poder ter alguma utilidade.
-Experimentar alternativas ao Jardel. Quer dizer os outros não podem errar mas ele pode!...
-O Lema tem características interessantes para jogar na área adversária e no nosso jogo aéreo defensivo.

Lema e Fejsa juntos? "Jamé", como dizia o outro.

O Lema poderia ser no máximo um «sweeper», a jogar mais atrás que os outros 2 centrais.
Tem um perfil demasiado estático, só dá para jogar numa defesa descida e para subir nos cantos (bolas ofensivas), não dá para ser um 6.

Se já nos ressentimos da falta de aceleração do Fejsa, quanto mais..

O Lema atrás?

Atrás tem que ser alguém rápido que controle a profundidade.

Depende, num 5-3-2 defensivo pode ser mesmo um elemento estático e o controlo de profundidade competir aos outros 2 centrais.

Mas sim, o sweeper tradicional tem essa função de controlo de profundidade.

Para mim o Lema seria sempre para jogar no lugar do Jardel (defesa central pelo lado esquerdo), com um defesa ágil ao lado.

não estamos em fase de andar a alterar sistemas.  andará sempre entre o 442 e o 433, sendo que em ambos os casos as dinâmicas de equipas serão semelhantes.

[paulomaia1972]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

[adeptoBancada]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

Deixa o Seferovic.

[MSAM]

Vem da equipa B vamos ver como se comportam as vacas sagradas com o Mr. Bruno Lage e toda esta demora na definição não ajuda.

[alsohugo]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

lol, Seferovic.

[L1968]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

O Seferovic tem feito o que outros deviam fazer, esforço e tentar aproveitar as oportunidades.

[Cor_rubrum]

Esquema alternativo (pano c):

                                         Odysseas

        Sálvio           Ruben                    Conti           Grimaldo
                                           Lema

                                           Fejsa
                           Gedson                  Krovi
               
                                  Jonas       Felix

-É a única forma de Sálvio poder ter alguma utilidade.
-Experimentar alternativas ao Jardel. Quer dizer os outros não podem errar mas ele pode!...
-O Lema tem características interessantes para jogar na área adversária e no nosso jogo aéreo defensivo.

Lema e Fejsa juntos? "Jamé", como dizia o outro.

O Lema poderia ser no máximo um «sweeper», a jogar mais atrás que os outros 2 centrais.
Tem um perfil demasiado estático, só dá para jogar numa defesa descida e para subir nos cantos (bolas ofensivas), não dá para ser um 6.

Se já nos ressentimos da falta de aceleração do Fejsa, quanto mais..

O Lema atrás?

Atrás tem que ser alguém rápido que controle a profundidade.

Depende, num 5-3-2 defensivo pode ser mesmo um elemento estático e o controlo de profundidade competir aos outros 2 centrais.

Mas sim, o sweeper tradicional tem essa função de controlo de profundidade.

Para mim o Lema seria sempre para jogar no lugar do Jardel (defesa central pelo lado esquerdo), com um defesa ágil ao lado.

não estamos em fase de andar a alterar sistemas.  andará sempre entre o 442 e o 433, sendo que em ambos os casos as dinâmicas de equipas serão semelhantes.

Quem é que falou em alterar sistemas ?
Estamos a falar de possibilidades. Para mim o 3x5x2 é um plano C !!!
As grandes equipas têm que treinar vários esquemas.
Queres continuar em modo Roy Vitória?!
No Benfica eu prefro o 4x4x2 !!!

[futeboldelite]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

Para mim neste momento, e com um treinador novo, era deixá-los a todos.

Ele que faça a sua avaliação e utilize aqueles que considera mais apropriados.

Já cá andam há tanto tempo, é deixá-los até ao Verão.

[paulomaia1972]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

Deixa o Seferovic.

Temos 4 avançados - Jonas, Ferreyra, Castillo e Félix, melhores e mais promissores, no caso destes 3.
Excelente oportunidade para vender um avançado limitado.

[adeptoBancada]

Arrumar o plantel agora em janeiro.
Mini limpeza de balneário - Varela, Lema, Samaris, Seferovic, Sálvio, Cervi, Pizzi.
promoção de Jota, Florentino e Ferro.

Seria preciso coragem e sapiência. Nada disto abunda no clube.

Deixa o Seferovic.

Temos 4 avançados - Jonas, Ferreyra, Castillo e Félix, melhores e mais promissores, no caso destes 3.
Excelente oportunidade para vender um avançado limitado.

Viste o jogo que ele fez domingo?

Ele bem orientado é útil. Corre muito, lutador, jogador útil. O melhor jogo que fez pela camisola do Benfica, foi quando jogou com o Lage.
Dá-lhe tempo e vais ver.