Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Cor_rubrum]

Imaginem o Jesus, o verdadeiro alquimista da táctica, perante essas regras...
Um que deveria gostar era o RV...

[VitorPaneira7]

Em 1963 o Coluna após esse lance praticamente fez apenas figura de presente.

No entanto é em 1965 que jogamos com 10 na final, Costa Pereira lesionou-se e o Germano foi para a baliza. Dominamos esse jogo num estádio  de San siro com relvado enlameado. Julgo que o presidente da altura do Benfica, não recordo o nome, ofereceu uma réplica da taça à equipa e os prémios, tal foi a exibição.

Trap disse que foi outro, pivatelli acho eu.

[Cor_rubrum]

Basta assistir a um video de um jogo dos anos 60 ou 70, lado a lado com um actual.
Até a puta da bola e o caralho dos calções são diferentes!...
Sensação tão estranha como saltar do "Inception" do Cristopher Nolan para o "Voando sobre um ninho de cucos" do Forman. Tão bons e tão diferentes...

[andoaleme]

Essa teoria aí e cima é uma palermice.

Newton, Pasteur, Einstein, etc. Todos burros e limitados porque hoje um gajo qualquer sabe as mesmas coisas que eles descobriram.

Qualquer um que tenha sido génio no seu tempo tem esse mérito. Quer dizer que estava décadas ou séculos à frente dos outros.
Hoje como dizem o Lage é um gajo que domina os conhecimentos actuais do futebol. Isso não é ser génio nenhum. os génios são os que hoje estão a avançar e inventar esses conhecimentos. Génios do seu tempo não são os que lêm e aprendem, são os que inventam e ensinam.

Se calhar esses treinadores de top antigos, se estivessem hoje no futebol, eram os melhores como eram no seu tempo.

Por essa teoria, o Eusébio, o Pelé, o Di Stefano eram uma cambada de cepos que jogavam com bolas mais quadradas do que redondas e galochas. Comiam feijoada antes dos jogos e a primeira vez que ouviram falar em sistemas tácticos, transições e assim já tinham netos: e depois? foram os génios do tempo deles, e seriam hoje também.

Excelente análise!

Hoje teriam acesso aos mesmos recursos que notabilizam os treinadores medianos e não tenho dúvidas que seriam treinadores de top, porque o provaram, sem recursos às novas metodologias e tecnologias.

[andoaleme]

Melhor treinador de sempre no Benfica. Devolveu a identidade à equipa de futebol. Que fique pra sempre.

A falta de conhecimento da história do Benfica espelhada numa só afirmação.

Pah neste século sê-lo-à sem a menor dúvida.

Talvez, mas não o É seguramente.
Muito menos da história!

Eu refiro-me a esta década e não tenho a menor dúvida.

Dos que "conheci", temos o Eriksson, sobretudo o da primeira passagem. Não me venhas com o Toni.

Até agora Toni ganhou mais que ele.
Em todo o caso, para além de Eriksson tens Mourinho (não pelo que ganhou mas pela qualidade), JJ (pelo que ganhou e qualidade que lhe reconheço).
Lage pode superar? Pode, mas atualmente ainda não está lá.

Quanto à afirmação do melhor da história do Benfica, e como o Benfica não nasceu em 2000, provavelmente Lage nunca será o melhor.

Parei logo quando referiste JJ.

JJ é um nabo, isso ficou provado no Sporting e sê-lo-à ainda mais no Focul.

É um basófias que tem a mania que é melhor do que é, mas mesmo assim tem qualidade. É inegável que tem qualidade.

São opiniões.

Teve dos melhores plantéis alguma vez à disposição de um treinador do Benfica e perdeu ligas sem jeito nenhum.

Quanto a mim é fraco, quer como Treinador, quer e sobretudo como pessoa.

Teve dos melhores planteis e colocou o Benfica a jogar o dobro, já outros nem lá perto, dava gosto ver o Benfica do JJ na 1ª época e nas seguintes num contexto global apresentou grande qualidade no futebol praticado. Também não sou fan do JJ, mas reconheço o mérito e a qualidade de treinador.

De resto estamos de acordo, JJ não é treinador para o Benfica que ambicionamos e por culpa dele, do seu ego descomunal, que o reveste de uma obstinação que prejudica o colectivo e o constante descontrolo emocional, com consequências em várias competições que perdemos. Para além disso, a equipa na hora das decisões apresentava um grande deficit físico, vertente que ele nunca soube equilibrar no seu sistema de jogo.

[Cor_rubrum]

O Jesus foi importante naquela época e naquele contexto, tal como o Lage o é actualmente.
Mas não me venham com as tretas de "Lage forever", como uma sentença ab initio que terá que ser cumprida.
A unidade de longevidade dos treinadores, num clube como o Benfica,  chama-se "título".
Se ele for suficientemente bom, poderemos aspirar a "muitos e bons anos", mas já seria bom sinal se ele cumprisse o seu contrato.
A estabilidade é importante mas às vezes é preciso mudar...

[Cor_rubrum]

Fica desde já um pedido antecipado ao Lage:
Para o ano eu exijo ser campeão a 4 jornadas do fim!
Prometo que verei os jogos até ao fim e calminho mas será preciso que a equipa esteja a ganhar 3-0 à meia-hora.
Contra o Porto e o Sporting exijo que lhes dediquemos um bailinho polvilhado de olés quando o resultado estiver "folgado".
E mais nada!

[ana_lopes2009]

 

[Pacal]

Essa teoria aí e cima é uma palermice.

Newton, Pasteur, Einstein, etc. Todos burros e limitados porque hoje um gajo qualquer sabe as mesmas coisas que eles descobriram.

Qualquer um que tenha sido génio no seu tempo tem esse mérito. Quer dizer que estava décadas ou séculos à frente dos outros.
Hoje como dizem o Lage é um gajo que domina os conhecimentos actuais do futebol. Isso não é ser génio nenhum. os génios são os que hoje estão a avançar e inventar esses conhecimentos. Génios do seu tempo não são os que lêm e aprendem, são os que inventam e ensinam.

Se calhar esses treinadores de top antigos, se estivessem hoje no futebol, eram os melhores como eram no seu tempo.

Por essa teoria, o Eusébio, o Pelé, o Di Stefano eram uma cambada de cepos que jogavam com bolas mais quadradas do que redondas e galochas. Comiam feijoada antes dos jogos e a primeira vez que ouviram falar em sistemas tácticos, transições e assim já tinham netos: e depois? foram os génios do tempo deles, e seriam hoje também.

Ter razão é a coisa mais fácil do mundo. Basta defender uma tese com argumentos racionais. Não temos de concordar.

Deste dois exemplos que posso utilizar: o Newton e o Einstein. Um fez uma rotura total com o modo de explicar a realidade, que era entendida à luz do outro. O Lage não é um génio. Como os treinadores anteriores a ele também não o eram. Mas é o treinador mais completo que vejo até hoje no clube. A maior parte dos génios do desporto estão na formação, são quase anónimos e até demasiado teóricos.

O sucesso de um treinador, na minha opinião, não pode ser medido pelos títulos conquistados. Um dos treinadores que mais admiro é o Wenger e a maior parte dos adeptos do Arsenal detesta-o. A conquista de títulos tem muitas variáveis, muitas vezes obscuras, que não dependem nem de atletas nem de treinadores. Mas a qualidade do futebol apresentado, para mim, sobreviverá sempre. E ainda assim, acho que o Lage, vá para onde for, será sempre um treinador com sucesso e títulos.

Voltando ao início. Os conhecimentos do Lage rasgam totalmente com os conceitos dos treinadores anteriores ao futebol moderno. No entanto, não lhes tira mérito como é óbvio e serão sempre recordados. Mas este treinador vem provar que muitas opiniões estavam erradas. Incluindo a minha. Mete a equipa a jogar um futebol de identidade, com jogadores que começavam a ficar desacreditados, recupera pontos contra um adversário com competências e está muito próximo de dar uma alegria aos sócios.

Tenho muita dificuldade em encontrar alguém com estas capacidades no futebol actual. Talvez dois ou três. Fazer este belíssimo trabalho, retirando as melhores características dos jogadores que se tem é uma arte. Por mim, que fique o máximo tempo possível porque recuperei o prazer tranquilo de ver o Benfica jogar.

[serebotna]

Essa teoria aí e cima é uma palermice.

Newton, Pasteur, Einstein, etc. Todos burros e limitados porque hoje um gajo qualquer sabe as mesmas coisas que eles descobriram.

Qualquer um que tenha sido génio no seu tempo tem esse mérito. Quer dizer que estava décadas ou séculos à frente dos outros.
Hoje como dizem o Lage é um gajo que domina os conhecimentos actuais do futebol. Isso não é ser génio nenhum. os génios são os que hoje estão a avançar e inventar esses conhecimentos. Génios do seu tempo não são os que lêm e aprendem, são os que inventam e ensinam.

Se calhar esses treinadores de top antigos, se estivessem hoje no futebol, eram os melhores como eram no seu tempo.

Por essa teoria, o Eusébio, o Pelé, o Di Stefano eram uma cambada de cepos que jogavam com bolas mais quadradas do que redondas e galochas. Comiam feijoada antes dos jogos e a primeira vez que ouviram falar em sistemas tácticos, transições e assim já tinham netos: e depois? foram os génios do tempo deles, e seriam hoje também.

Ter razão é a coisa mais fácil do mundo. Basta defender uma tese com argumentos racionais. Não temos de concordar.

Deste dois exemplos que posso utilizar: o Newton e o Einstein. Um fez uma rotura total com o modo de explicar a realidade, que era entendida à luz do outro. O Lage não é um génio. Como os treinadores anteriores a ele também não o eram. Mas é o treinador mais completo que vejo até hoje no clube. A maior parte dos génios do desporto estão na formação, são quase anónimos e até demasiado teóricos.

O sucesso de um treinador, na minha opinião, não pode ser medido pelos títulos conquistados. Um dos treinadores que mais admiro é o Wenger e a maior parte dos adeptos do Arsenal detesta-o. A conquista de títulos tem muitas variáveis, muitas vezes obscuras, que não dependem nem de atletas nem de treinadores. Mas a qualidade do futebol apresentado, para mim, sobreviverá sempre. E ainda assim, acho que o Lage, vá para onde for, será sempre um treinador com sucesso e títulos.

Voltando ao início. Os conhecimentos do Lage rasgam totalmente com os conceitos dos treinadores anteriores ao futebol moderno. No entanto, não lhes tira mérito como é óbvio e serão sempre recordados. Mas este treinador vem provar que muitas opiniões estavam erradas. Incluindo a minha. Mete a equipa a jogar um futebol de identidade, com jogadores que começavam a ficar desacreditados, recupera pontos contra um adversário com competências e está muito próximo de dar uma alegria aos sócios.

Tenho muita dificuldade em encontrar alguém com estas capacidades no futebol actual. Talvez dois ou três. Fazer este belíssimo trabalho, retirando as melhores características dos jogadores que se tem é uma arte. Por mim, que fique o máximo tempo possível porque recuperei o prazer tranquilo de ver o Benfica jogar.

Quais são esses dois ou três nomes?

[zizou]

Eu acho o Lage em muitos aspectos parecido com o Eriksson.
É um treinador que tem muito de Benfica.

[Pacal]

Essa teoria aí e cima é uma palermice.

Newton, Pasteur, Einstein, etc. Todos burros e limitados porque hoje um gajo qualquer sabe as mesmas coisas que eles descobriram.

Qualquer um que tenha sido génio no seu tempo tem esse mérito. Quer dizer que estava décadas ou séculos à frente dos outros.
Hoje como dizem o Lage é um gajo que domina os conhecimentos actuais do futebol. Isso não é ser génio nenhum. os génios são os que hoje estão a avançar e inventar esses conhecimentos. Génios do seu tempo não são os que lêm e aprendem, são os que inventam e ensinam.

Se calhar esses treinadores de top antigos, se estivessem hoje no futebol, eram os melhores como eram no seu tempo.

Por essa teoria, o Eusébio, o Pelé, o Di Stefano eram uma cambada de cepos que jogavam com bolas mais quadradas do que redondas e galochas. Comiam feijoada antes dos jogos e a primeira vez que ouviram falar em sistemas tácticos, transições e assim já tinham netos: e depois? foram os génios do tempo deles, e seriam hoje também.

Ter razão é a coisa mais fácil do mundo. Basta defender uma tese com argumentos racionais. Não temos de concordar.

Deste dois exemplos que posso utilizar: o Newton e o Einstein. Um fez uma rotura total com o modo de explicar a realidade, que era entendida à luz do outro. O Lage não é um génio. Como os treinadores anteriores a ele também não o eram. Mas é o treinador mais completo que vejo até hoje no clube. A maior parte dos génios do desporto estão na formação, são quase anónimos e até demasiado teóricos.

O sucesso de um treinador, na minha opinião, não pode ser medido pelos títulos conquistados. Um dos treinadores que mais admiro é o Wenger e a maior parte dos adeptos do Arsenal detesta-o. A conquista de títulos tem muitas variáveis, muitas vezes obscuras, que não dependem nem de atletas nem de treinadores. Mas a qualidade do futebol apresentado, para mim, sobreviverá sempre. E ainda assim, acho que o Lage, vá para onde for, será sempre um treinador com sucesso e títulos.

Voltando ao início. Os conhecimentos do Lage rasgam totalmente com os conceitos dos treinadores anteriores ao futebol moderno. No entanto, não lhes tira mérito como é óbvio e serão sempre recordados. Mas este treinador vem provar que muitas opiniões estavam erradas. Incluindo a minha. Mete a equipa a jogar um futebol de identidade, com jogadores que começavam a ficar desacreditados, recupera pontos contra um adversário com competências e está muito próximo de dar uma alegria aos sócios.

Tenho muita dificuldade em encontrar alguém com estas capacidades no futebol actual. Talvez dois ou três. Fazer este belíssimo trabalho, retirando as melhores características dos jogadores que se tem é uma arte. Por mim, que fique o máximo tempo possível porque recuperei o prazer tranquilo de ver o Benfica jogar.

Quais são esses dois ou três nomes?

Treinadores com a capacidade de retirar o melhor dos atletas, com um futebol positivo e atraente, com atitude competitiva: Klopp, Leonardo Jardim, Guardiola, Conte. Gosto particularmente destes.

[serebotna]

Essa teoria aí e cima é uma palermice.

Newton, Pasteur, Einstein, etc. Todos burros e limitados porque hoje um gajo qualquer sabe as mesmas coisas que eles descobriram.

Qualquer um que tenha sido génio no seu tempo tem esse mérito. Quer dizer que estava décadas ou séculos à frente dos outros.
Hoje como dizem o Lage é um gajo que domina os conhecimentos actuais do futebol. Isso não é ser génio nenhum. os génios são os que hoje estão a avançar e inventar esses conhecimentos. Génios do seu tempo não são os que lêm e aprendem, são os que inventam e ensinam.

Se calhar esses treinadores de top antigos, se estivessem hoje no futebol, eram os melhores como eram no seu tempo.

Por essa teoria, o Eusébio, o Pelé, o Di Stefano eram uma cambada de cepos que jogavam com bolas mais quadradas do que redondas e galochas. Comiam feijoada antes dos jogos e a primeira vez que ouviram falar em sistemas tácticos, transições e assim já tinham netos: e depois? foram os génios do tempo deles, e seriam hoje também.

Ter razão é a coisa mais fácil do mundo. Basta defender uma tese com argumentos racionais. Não temos de concordar.

Deste dois exemplos que posso utilizar: o Newton e o Einstein. Um fez uma rotura total com o modo de explicar a realidade, que era entendida à luz do outro. O Lage não é um génio. Como os treinadores anteriores a ele também não o eram. Mas é o treinador mais completo que vejo até hoje no clube. A maior parte dos génios do desporto estão na formação, são quase anónimos e até demasiado teóricos.

O sucesso de um treinador, na minha opinião, não pode ser medido pelos títulos conquistados. Um dos treinadores que mais admiro é o Wenger e a maior parte dos adeptos do Arsenal detesta-o. A conquista de títulos tem muitas variáveis, muitas vezes obscuras, que não dependem nem de atletas nem de treinadores. Mas a qualidade do futebol apresentado, para mim, sobreviverá sempre. E ainda assim, acho que o Lage, vá para onde for, será sempre um treinador com sucesso e títulos.

Voltando ao início. Os conhecimentos do Lage rasgam totalmente com os conceitos dos treinadores anteriores ao futebol moderno. No entanto, não lhes tira mérito como é óbvio e serão sempre recordados. Mas este treinador vem provar que muitas opiniões estavam erradas. Incluindo a minha. Mete a equipa a jogar um futebol de identidade, com jogadores que começavam a ficar desacreditados, recupera pontos contra um adversário com competências e está muito próximo de dar uma alegria aos sócios.

Tenho muita dificuldade em encontrar alguém com estas capacidades no futebol actual. Talvez dois ou três. Fazer este belíssimo trabalho, retirando as melhores características dos jogadores que se tem é uma arte. Por mim, que fique o máximo tempo possível porque recuperei o prazer tranquilo de ver o Benfica jogar.

Quais são esses dois ou três nomes?

Treinadores com a capacidade de retirar o melhor dos atletas, com um futebol positivo e atraente, com atitude competitiva: Klopp, Leonardo Jardim, Guardiola, Conte. Gosto particularmente destes.

Mas espera aí, o Chelsea do Antonio Conte era uma equipa com um futebol ofensivo e atrativo ou era uma equipa defensiva e que apostava no contra-ataque?

[Kyoto]

para os esquecidos esta era a classificação com que este Senhor pegou no Sport Lisboa e Benfica após trabalho inenarrável de Rui Carlos Pinho Bombo da Vitória:

[chalana81]

Curioso que deixou o Benfica a 7 pontos do primeiro e foi assumir uma equipa na mesma posição acabando por ser campeão. Esperemos que amanhã o Lage faça o mesmo e estou confiante que isso irá acontecer.