Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[|OnE|]

A história de meter os miúdos na Champions relegando titulares para o banco pode ter-lhe custado o balneário. Dá claramente a ideia que algo se passa ou se passou. Os jogadores não desaprendem de jogar. E a atitude de alguns tem sido miserável, a falta de agressividade, o tirar o pé, o não recuar quando perde a bola, etc.

A questão é que a política dos miúdos na Champions até pode nem ter sido dele. E aí o problema será bem maior.

As coincidências.
O Almeida ainda nem jogou na CL.
O Pizzi ainda não fez uma vez 90 minutos na CL. Inclusive  suplente 2 vezes.

Fosse com quem fosse. Que treinador fosse.

O Rui Vitória se no 1º ano metesse o Jonas, Luisão e Gaitán no banco nos jogos de maior cartaz o que é que lhe acontecia?

Brincar com o balneário, com os jogadores de maior peso é complicado. Mas aqui não se percebe sequer se foi opção do Lage ou "de cima" como alguns dizem.

Eu começo a achar que é o balneário que não quer jogar na CL para não fazer figurinhas.

[BovinoSLB]

Sao as vantagens e incovenientes de ter malta ja com muitos anos de casa. Neste caso julgam-se donos do balneario e começam a criar grupos dentro do plantel, ora com a influencia que julgam ter acabam por inconscientemente, ou nao, dar ordens la dentro que nao lhes compete. E com isso condicionam e intoxicam o grupo inteiro.

O problema não é o "ter anos de casa", no passado eram os veteranos do plantel que passavam a mística para os mais novos. O problema é que estes "velhos" sãos uns cepos em toda a linha mas acham-se craques.

São o refugo, vão ficando porque ninguém os quer. Mas por razões que só as luzinhas saberão, a direcção e seus acólitos mete-os num pedestal.

O André Almeida é exemplo mais óbvio desta situação, vai muito provavelmente acabar a carreira como um dos jogadores mais titulados do Benfica, mas é tão mau que nem o Santolas o chama a uma selecção onde ainda calçam Pepes e Moutinhos.

[Flavius]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Está na cara. Uma equipa não passa do 80 para o 8 em meses. A diferença na qualidade de jogo é enorme. Desaprenderam foi?

Vão lá ver os jogos do ano passado, principalmente desde a deslocação a Zagreb (inclusive) e venham falar em qualidade de jogo...

Fui ver.
1-4 em Braga.
6-0 ao Marítimo
5-1 ao Portimonense
4-2 ao Frankfurt
1-4 em Moreira de cónegos.
0-4 em Santa Maria da Feira.




Tomara eu que estivéssemos a jogar com esta qualidade agora mesmo tendo baixo a qualidade em relação ao pré Zagreb.

1-4

[lonstrup]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Limito-me a seguir o que Samaris, Jardel, e mais recentemente o Gabriel dizem. Se são os próprios a dizer que a intensidade aumentou sobejamente e a qualidade do trabalho é da noite para o dia, não vejo que o Lage e restante equipa técnica tenham desaprendido.

Não ganhar uma bola dividida durante 45 minutos para mim não é um problema de falta de ideia de jogo, somente de atitude. Tempos houve como sabes, com os russos por exemplo, em que o balneário era um Wild West e porrada de meia noite, mas no relvado eram 11 a puxar para o mesmo lado.

O Benfica precisa de referências, qualidade e Homens, caso contrário podemos andar a trocar os bonecos e nada melhorará.

É ir empurrando com a barriga para a frente e no mercado de inverno tomar medidas impopulares.

Desde o verão de 17 que eu defendo que deveria ter sido feito uma «limpeza» e uma aposta estratégica tipo ano zero. Começar a construir a equipa do futuro etc. E defendia que Vitoria poderia ser o homem certo se fizesse o trabalho que era preciso fazer.

Mas a cultura de mediocridade instalada no clube e principalmente nos adeptos é assim. Nunca há responsabilidades individuais. É sempre culpa do outro. Do presidente, do treinador, do balneário etc. Há sempre uma desculpa para quem faz mal o seu trabalho.

[pguerreiro]

Também gosto muito da rábula Tomás Tavares na CL, Almeida conta o VIzela.

Há pouco a fazer, não há soluções, o AA actualmente, como ainda ontem mostrou, nem para consumo interno. É pedir um LD ao Pai Natal.

Então porque raio está a jogar internamente em vez de irmos dando experiência e ritmo ao Tavares em vez de atirarem o miúdo aos leões na CL?!?!

Parto do princípio que o Lage considere que o AA em forma dê mais garantias do que o TT, a prioridade seja o campeonato, e se continue na senda do "Baby Benfica" na Europa à semelhança do que se fez na época passada.

[lonstrup]

A história de meter os miúdos na Champions relegando titulares para o banco pode ter-lhe custado o balneário. Dá claramente a ideia que algo se passa ou se passou. Os jogadores não desaprendem de jogar. E a atitude de alguns tem sido miserável, a falta de agressividade, o tirar o pé, o não recuar quando perde a bola, etc.

A questão é que a política dos miúdos na Champions até pode nem ter sido dele. E aí o problema será bem maior.

Conversa da treta.

A aposta dele é o campeonato. A liga dos campeões é para rodar. Simples. E onde conta e onde é importante jogam os mesmos de sempre.

A equipa já jogava a passo antes dos jogos da liga dos campeões. Ele perdeu o plantel quando elegeu um conjunto de vacas sagradas, e criou contradição entre o discurso e o que fazia.

A partir daí os jogadores perceberam ao que vinham.

[|OnE|]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Está na cara. Uma equipa não passa do 80 para o 8 em meses. A diferença na qualidade de jogo é enorme. Desaprenderam foi?

Vão lá ver os jogos do ano passado, principalmente desde a deslocação a Zagreb (inclusive) e venham falar em qualidade de jogo...

Fui ver.
1-4 em Braga.
6-0 ao Marítimo
5-1 ao Portimonense
4-2 ao Frankfurt
1-4 em Moreira de cónegos.
0-4 em Santa Maria da Feira.




Tomara eu que estivéssemos a jogar com esta qualidade agora mesmo tendo baixo a qualidade em relação ao pré Zagreb.

Obrigado pelos resultados. E em Santa Maria da Feira foi 1-4. Agora vai ver os jogos com olhos de ver. Não jogamos rigorosamente nada. Tirando talvez Moreira de cónegos e o Marítimo. Com o Portimonense então foi aberrante. Com o Feirense não levas o 0-2 por milímetros, com o Braga foram 2 penaltys perfeitamente evitáveis a desbloquear o jogo que perdíamos 0-1, com o Portimonense em casa aos 60 minutos estávamos a perder 1-0 e a não jogar nada. Bendito Rafa. Falta-te aí entre outros o Benfica 2-2 Belenenses. O Benfica 1-0 Tondela (em que não perdemos a liderança por uma sorte do caralho) e ainda os jogos mais conseguidos contra Rio Ave e Santa Clara.

E agora compara com os jogos desta época.
O ano passado SEMPRE tivemos muitos lances de golo. Também permitíamos muitos, facto. Mas criávamos perigo
Esta época temos jogos que estamos uns 60 minutos sem fazer um crl de um remate.
Em Moreira de Cónegos ganhámos o jogo com 2 remates nos minutos finais.
Ontem foi uma pobreza franciscana contra 10 que deusmalibre.
Contra o Setúbal um golo aos trambolhões do Vinicius.
Em Tondela marcou o Ferro e foi comer sono o resto do jogo.
Nos Açores mais sorte que juízo.


Porra.... de longe o "más exibições" do final da época passada.

[O_OZORIO]

Uma coisa é certa, não tem voz nenhuma naquela merda. O André Almeida, o Jardel e o Pizzi mandam mais naquela equipa, do que este senhor. É uma pena, tem capacidade teórica e ideias para ser excelente treinador...
não tem estofo para comandar uma equipa de homens, em que naturalmente há pessoas muito mais dominantes do que ele, a partir dode momento em que dá a liberdade para os jogadores decidirem o que é melhor para eles, mas não para a equipa. Se for isto que se passa, é uma puta de uma vergonha.

[_JonasThern_]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Está na cara. Uma equipa não passa do 80 para o 8 em meses. A diferença na qualidade de jogo é enorme. Desaprenderam foi?

Vão lá ver os jogos do ano passado, principalmente desde a deslocação a Zagreb (inclusive) e venham falar em qualidade de jogo...

Fui ver.
1-4 em Braga.
6-0 ao Marítimo
5-1 ao Portimonense
4-2 ao Frankfurt
1-4 em Moreira de cónegos.
0-4 em Santa Maria da Feira.




Tomara eu que estivéssemos a jogar com esta qualidade agora mesmo tendo baixo a qualidade em relação ao pré Zagreb.

Obrigado pelos resultados. E em Santa Maria da Feira foi 1-4. Agora vai ver os jogos com olhos de ver. Não jogamos rigorosamente nada. Tirando talvez Moreira de cónegos e o Marítimo. Com o Portimonense então foi aberrante. Com o Feirense não levas o 0-2 por milímetros, com o Braga foram 2 penaltys perfeitamente evitáveis a desbloquear o jogo que perdíamos 0-1, com o Portimonense em casa aos 60 minutos estávamos a perder 1-0 e a não jogar nada. Bendito Rafa. Falta-te aí entre outros o Benfica 2-2 Belenenses. O Benfica 1-0 Tondela (em que não perdemos a liderança por uma sorte do caralho) e ainda os jogos mais conseguidos contra Rio Ave e Santa Clara.

E agora compara com os jogos desta época.
O ano passado SEMPRE tivemos muitos lances de golo. Também permitíamos muitos, facto. Mas criávamos perigo
Esta época temos jogos que estamos uns 60 minutos sem fazer um crl de um remate.
Em Moreira de Cónegos ganhámos o jogo com 2 remates nos minutos finais.
Ontem foi uma pobreza franciscana contra 10 que deusmalibre.
Contra o Setúbal um golo aos trambolhões do Vinicius.
Em Tondela marcou o Ferro e foi comer sono o resto do jogo.
Nos Açores mais sorte que juízo.


Porra.... de longe o "más exibições" do final da época passada.

Para mim há uma explicação simples. Havia João Felix e já não há. É um genio que disfarçava muita coisa. E quando caiu de produção notou-se muito na qualidade de jogo do Benfica no ano passado também, sendo que em alguns jogos o Rafa conseguiu compensar.

[pguerreiro]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Limito-me a seguir o que Samaris, Jardel, e mais recentemente o Gabriel dizem. Se são os próprios a dizer que a intensidade aumentou sobejamente e a qualidade do trabalho é da noite para o dia, não vejo que o Lage e restante equipa técnica tenham desaprendido.

Não ganhar uma bola dividida durante 45 minutos para mim não é um problema de falta de ideia de jogo, somente de atitude. Tempos houve como sabes, com os russos por exemplo, em que o balneário era um Wild West e porrada de meia noite, mas no relvado eram 11 a puxar para o mesmo lado.

O Benfica precisa de referências, qualidade e Homens, caso contrário podemos andar a trocar os bonecos e nada melhorará.

É ir empurrando com a barriga para a frente e no mercado de inverno tomar medidas impopulares.

Desde o verão de 17 que eu defendo que deveria ter sido feito uma «limpeza» e uma aposta estratégica tipo ano zero. Começar a construir a equipa do futuro etc. E defendia que Vitoria poderia ser o homem certo se fizesse o trabalho que era preciso fazer.

Mas a cultura de mediocridade instalada no clube e principalmente nos adeptos é assim. Nunca há responsabilidades individuais. É sempre culpa do outro. Do presidente, do treinador, do balneário etc. Há sempre uma desculpa para quem faz mal o seu trabalho.

O RV antes de poder abraçar um desafio desses tinha de ser homenzinho e fazer-se respeitar. Quem dá treinos como ele dá não se faz respeitar, a falta de carácter fez o resto.

Começava pelo Pizzi já neste Mercado de Inverno, ele que fosse treinar para a quinta do Fernando Santos. O Jardel e o Samaris alinham pelo mesmo diapasão é são Benfica, o Almeidinhos certamente entraria nos eixos, acho que o balneário agradecia.

[O-Rível]

Uma coisa é certa, não tem voz nenhuma naquela merda. O André Almeida, o Jardel e o Pizzi mandam mais naquela equipa, do que este senhor. É uma pena, tem capacidade teórica e ideias para ser excelente treinador...
não tem estofo para comandar uma equipa de homens, em que naturalmente há pessoas muito mais dominantes do que ele, a partir dode momento em que dá a liberdade para os jogadores decidirem o que é melhor para eles, mas não para a equipa. Se for isto que se passa, é uma puta de uma vergonha.

Está a sofrer do mal do Paulo Fonseca no Porto.

Ser um tipo porreiro, com uma forma de estar diferente, não leva a lado nenhum num balneário cheio de egos. Ele bem deu a dica na pré-época quando disse algo como "nem sempre ter bons jogadores significa ter bons homens".

Não sei o que se passa, não posso opinar sobre isso, mas uma coisa sei: em termos técnicos, de conhecimento metodológico, de qualidade de treino, etc., é muito bom. Não tem nada a ver com o Bombo.

Agora, é inegável que a equipa está a ter um desempenho muito pouco condizente com a qualidade individual disponível.

Se - repito, se - for verdade que há jogadores "consagrados" que não estão com ele, ainda por cima de quem se fala, é para serem postos a andar para equipas ao nível deles.

É preferível a direção mostrar que a autoridade do treinador é inatacável, quando se tem alguém com a competência do Lage, do que dar força a meia dúzia de divas que pensam mais nelas do que no clube. Claro que não espero isso de um Presidente que pela frente diz que está tudo bem e nas costas fala com outros treinadores. O mesmo Presidente que pensa mais no seu proveito pessoal do que no clube. Por isso, se o exemplo que vem de cima é aquele, não há que ter muita esperança em que as coisas melhorem.

[lonstrup]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Limito-me a seguir o que Samaris, Jardel, e mais recentemente o Gabriel dizem. Se são os próprios a dizer que a intensidade aumentou sobejamente e a qualidade do trabalho é da noite para o dia, não vejo que o Lage e restante equipa técnica tenham desaprendido.

Não ganhar uma bola dividida durante 45 minutos para mim não é um problema de falta de ideia de jogo, somente de atitude. Tempos houve como sabes, com os russos por exemplo, em que o balneário era um Wild West e porrada de meia noite, mas no relvado eram 11 a puxar para o mesmo lado.

O Benfica precisa de referências, qualidade e Homens, caso contrário podemos andar a trocar os bonecos e nada melhorará.

É ir empurrando com a barriga para a frente e no mercado de inverno tomar medidas impopulares.

Desde o verão de 17 que eu defendo que deveria ter sido feito uma «limpeza» e uma aposta estratégica tipo ano zero. Começar a construir a equipa do futuro etc. E defendia que Vitoria poderia ser o homem certo se fizesse o trabalho que era preciso fazer.

Mas a cultura de mediocridade instalada no clube e principalmente nos adeptos é assim. Nunca há responsabilidades individuais. É sempre culpa do outro. Do presidente, do treinador, do balneário etc. Há sempre uma desculpa para quem faz mal o seu trabalho.

O RV antes de poder abraçar um desafio desses tinha de ser homenzinho e fazer-se respeitar. Quem dá treinos como ele dá não se faz respeitar, a falta de carácter fez o resto.

Começava pelo Pizzi já neste Mercado de Inverno, ele que fosse treinar para a quinta do Fernando Santos. O Jardel e o Samaris alinham pelo mesmo diapasão é são Benfica, o Almeidinhos certamente entraria nos eixos, acho que o balneário agradecia.

Não basta limpar balnearios. É preciso ter tomates para colocar a jogar quem dá mais. Acabar com vacas sagradas e afins. Todos contarem.

Vitória nas duas primeiras temporadas conseguiu isto. E depois perdeu-se.

O Lage está a perder-se muito mais cedo do que o Vitória.

[|OnE|]

Porque é que cada vez que há maus resultados ou exibições se diz que o problema é o balneário? Nunca percebi...

Se calhar o problema é mais a falta de qualidade e de trabalho.

Está na cara. Uma equipa não passa do 80 para o 8 em meses. A diferença na qualidade de jogo é enorme. Desaprenderam foi?

Vão lá ver os jogos do ano passado, principalmente desde a deslocação a Zagreb (inclusive) e venham falar em qualidade de jogo...

Fui ver.
1-4 em Braga.
6-0 ao Marítimo
5-1 ao Portimonense
4-2 ao Frankfurt
1-4 em Moreira de cónegos.
0-4 em Santa Maria da Feira.




Tomara eu que estivéssemos a jogar com esta qualidade agora mesmo tendo baixo a qualidade em relação ao pré Zagreb.

Obrigado pelos resultados. E em Santa Maria da Feira foi 1-4. Agora vai ver os jogos com olhos de ver. Não jogamos rigorosamente nada. Tirando talvez Moreira de cónegos e o Marítimo. Com o Portimonense então foi aberrante. Com o Feirense não levas o 0-2 por milímetros, com o Braga foram 2 penaltys perfeitamente evitáveis a desbloquear o jogo que perdíamos 0-1, com o Portimonense em casa aos 60 minutos estávamos a perder 1-0 e a não jogar nada. Bendito Rafa. Falta-te aí entre outros o Benfica 2-2 Belenenses. O Benfica 1-0 Tondela (em que não perdemos a liderança por uma sorte do caralho) e ainda os jogos mais conseguidos contra Rio Ave e Santa Clara.

E agora compara com os jogos desta época.
O ano passado SEMPRE tivemos muitos lances de golo. Também permitíamos muitos, facto. Mas criávamos perigo
Esta época temos jogos que estamos uns 60 minutos sem fazer um crl de um remate.
Em Moreira de Cónegos ganhámos o jogo com 2 remates nos minutos finais.
Ontem foi uma pobreza franciscana contra 10 que deusmalibre.
Contra o Setúbal um golo aos trambolhões do Vinicius.
Em Tondela marcou o Ferro e foi comer sono o resto do jogo.
Nos Açores mais sorte que juízo.


Porra.... de longe o "más exibições" do final da época passada.

Para mim há uma explicação simples. Havia João Felix e já não há. É um genio que disfarçava muita coisa. E quando caiu de produção notou-se muito na qualidade de jogo do Benfica no ano passado também, sendo que em alguns jogos o Rafa conseguiu compensar.

O João não explica jogos como ontem.
Este plantel deu 5 ao Sporting. 4 ao Braga com o Seferovic a falhar 2 golos isolado... e depois faz jogos como ontem que parece que estavam a jogar contra uma equipa da mesma divisão.
É grave estar a jogar contra 10 aos 25 minutos e demorar mais de meia hora a conseguir marcar um golo a uma equipa do CNS e nem sequer ter chances para isso.

[Dalone]

Já é um clássico jogarmos mal que dói nos jogos da taça, cheira-me que há coisas internas pelo meio do balneário...

Jota merece mais, ontem voltou a provar... 3 assistências já, continuem a deixar o miúdo se queimar e depois vendam ao desbarato que aparece mais um super jogador lá fora.

Lage não sei o que se passa, mas a equipa em núcleo parece dividida... Não acho normal o RDT festejar sozinho.

[lonstrup]

Uma coisa é certa, não tem voz nenhuma naquela merda. O André Almeida, o Jardel e o Pizzi mandam mais naquela equipa, do que este senhor. É uma pena, tem capacidade teórica e ideias para ser excelente treinador...
não tem estofo para comandar uma equipa de homens, em que naturalmente há pessoas muito mais dominantes do que ele, a partir dode momento em que dá a liberdade para os jogadores decidirem o que é melhor para eles, mas não para a equipa. Se for isto que se passa, é uma puta de uma vergonha.

Está a sofrer do mal do Paulo Fonseca no Porto.

Ser um tipo porreiro, com uma forma de estar diferente, não leva a lado nenhum num balneário cheio de egos. Ele bem deu a dica na pré-época quando disse algo como "nem sempre ter bons jogadores significa ter bons homens".

Não sei o que se passa, não posso opinar sobre isso, mas uma coisa sei: em termos técnicos, de conhecimento metodológico, de qualidade de treino, etc., é muito bom. Não tem nada a ver com o Bombo.

Agora, é inegável que a equipa está a ter um desempenho muito pouco condizente com a qualidade individual disponível.

Se - repito, se - for verdade que há jogadores "consagrados" que não estão com ele, ainda por cima de quem se fala, é para serem postos a andar para equipas ao nível deles.

É preferível a direção mostrar que a autoridade do treinador é inatacável, quando se tem alguém com a competência do Lage, do que dar força a meia dúzia de divas que pensam mais nelas do que no clube. Claro que não espero isso de um Presidente que pela frente diz que está tudo bem e nas costas fala com outros treinadores. O mesmo Presidente que pensa mais no seu proveito pessoal do que no clube. Por isso, se o exemplo que vem de cima é aquele, não há que ter muita esperança em que as coisas melhorem.

Isso da metodologia e do treino, hoje em dias podes contratar 3 ou 4 gajos que sabem tanto como Lage para a tua equipa técnica.

O que faz a diferença num treinador é conseguir colocar os jogadores a render. Com a mentalidade competitiva correcta. O resto, treinos e metodologias, podem fazer como o Ferguson e ir contratar um Queiroz.