Ronald Koeman

Treinador, 61 anos,
Holanda
Equipa Principal: 1 época (2005-2006), 49 jogos (28 vitórias, 10 empates, 11 derrotas)

Títulos: Supertaça (1)

MrCobb

Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Pancho Lopes 67

#1036
Citação de: gizmo em 05 de Outubro de 2021, 00:27
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Assim de repente lembro-me de mais um, que até pelos títulos que já ganhou, merece claramente estar aí, o Zidane.

O Zidane tem currículo, mas não tem o impacto do Cruyff como treinador, aliado ao facto do holandês ter um estilo de jogo que define o Barça, o Rinus Michels foi quem trouxe as ideias mas foi o Cruyff quem as solidificou no clube, e é com o Cruyff que o Barça começa a torna-se o melhor clube de Espanha. O Zidane as ideias dele ninguém vai falar delas daqui a 30 anos, além de muito título nojento no Real Madrid, o clube mais beneficiado da Europa. Andaram a ganhar champions seguidas quando em Espanha nem um Barça em queda desde a saída de Guardiola conseguiam derrotar de forma consistente. Para não falar que como jogador tb acho o Cruyff melhor, o Zidane o mito dele para mim vem mais de 2 golos na final do Mundial 98, numa competição que teve longe de encantar, esses 2 cabeceamentos foi o Mundial dele e pouco mais, até expulso foi e falhou 2 jogos. Já o prémio de melhor jogador do Mundial 2006 é mais um prémio de popularidade como os seus 3 melhores do Mundo, em 1998 Ronaldo Fenómeno antes das lesões metia-o no bolso a ele e a qualquer outro jogador que eu tenha visto na vida, e em 2000 e 2003, o Figo e o Nedved ganharam o prémio em quase todo lado menos na FIFA, ambos fizeram épocas bem superiores na minha opinião.

vince1987

Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Mais altos mas nem por isso menos técnicos falando dos tais avançados.

vince1987

Citação de: Pancho Lopes 67 em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: gizmo em 05 de Outubro de 2021, 00:27
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Assim de repente lembro-me de mais um, que até pelos títulos que já ganhou, merece claramente estar aí, o Zidane.

O Zidane tem currículo, mas não tem o impacto do Cruyff como treinador, aliado ao facto do holandês ter um estilo de jogo que define o Barça, o Rinus Michels foi quem trouxe as ideias mas foi o Cruyff quem as solidificou no clube, e é com o Cruyff que o Barça começa a torna-se o melhor clube de Espanha. O Zidane as ideias dele ninguém vai falar delas daqui a 30 anos, além de muito título nojento no Real Madrid, o clube mais beneficiado da Europa. Andaram a ganhar champions seguidas quando em Espanha nem um Barça em queda desde a saída de Guardiola conseguiam derrotar de forma consistente. Para não falar que como jogador tb acho o Cruyff melhor, o Zidane o mito dele para mim vem mais de 2 golos na final do Mundial 98, numa competição que teve longe de encantar, esses 2 cabeceamentos foi o Mundial dele e pouco mais, até expulso foi e falhou 2 jogos. Já o prémio de melhor jogador do Mundial 2006 é mais um prémio de popularidade como os seus 3 melhores do Mundo, em 1998 Ronaldo Fenómeno antes das lesões metia-o no bolso a ele e a qualquer outro jogador que eu tenha visto na vida, e em 2000 e 2003, o Figo e o Nedved ganharam o prémio em quase todo lado menos na FIFA, ambos fizeram épocas bem superiores na minha opinião.

O Barça também foi muito beneficiado na Europa amigo sobretudo nos anos que partia tudo, é normal a balança pender pro lado dos melhores.

MrCobb

Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:37
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Mais altos mas nem por isso menos técnicos falando dos tais avançados.
Conciliação do melhor, físico e técnico. Não me lembro de um pl holandês assim mais baixo como costumamos ter, foi sempre gajos altos, Van Basten, Van Nistelrooy, Maakay, Van Hoijdonk, Kluivert, Van Persie... Só chocolate do melhor.

ccm

Citação de: Festivus em 04 de Outubro de 2021, 23:09
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:01
A tragédia que tá acontecer em Barcelona só não aconteceu anos mais cedo porque o Messi escondia muitos problemas, o Bartolomeu rebentou com aquele clube...
E há quem diga que o Messi é sobrevalorizado por ter jogado com os mesmos jogadores durante anos no mesmo clube LOL

Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
Citação de: Festivus em 04 de Outubro de 2021, 23:00
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 22:47
Fosse metade do treinador que foi como jogador e era top mundial.
O mesmo se pode dizer de imensos grandes jogadores que deram treinadores medíocres.

É curioso... porque é que raramente os grandes jogadores dão grandes treinadores? Os melhores treinadores geralmente não foram os melhores jogadores. E creio que não é só no futebol que acontece isto.

É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.
Daí eu ter dito raramente não "nunca". Mas gajos como o Guardiola são a excepção à regra. A maior parte dos grandes treinadores não foram propriamente os melhores jogadores.

Zidane
Beckenbauer
Ancelotti
Mancini
Luis Enrique
Laurent Blanc
Jupp Heynckes
Diego Simeone
Miguel Muñoz
Vicente del Bosque
Fabio Capello
Cruyff

Roy Kent

O Koeman foi melhor jogador que o Guardiola.

Daqueles jogadores lendários, que deram treinador de topo foram o Cruyff, Beckenbauer e Zidane.

vince1987

Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:44
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:37
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Mais altos mas nem por isso menos técnicos falando dos tais avançados.
Conciliação do melhor, físico e técnico. Não me lembro de um pl holandês assim mais baixo como costumamos ter, foi sempre gajos altos, Van Basten, Van Nistelrooy, Maakay, Van Hoijdonk, Kluivert, Van Persie... Só chocolate do melhor.

Falta só ai o Bergkamp pra completar o ramalhete.

RedVC

Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 12:42
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:44
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:37
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Mais altos mas nem por isso menos técnicos falando dos tais avançados.
Conciliação do melhor, físico e técnico. Não me lembro de um pl holandês assim mais baixo como costumamos ter, foi sempre gajos altos, Van Basten, Van Nistelrooy, Maakay, Van Hoijdonk, Kluivert, Van Persie... Só chocolate do melhor.

Falta só ai o Bergkamp pra completar o ramalhete.


Que por acaso era o melhor deles todos.
Com outra personalidade e noutro clube teria sido bem maior o seu legado na história do Futebol.

Di Nes


CreedBratton

Pode ir jogar golfe com o Bale

Hpslb

Citação de: RedVC em 05 de Outubro de 2021, 13:12
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 12:42
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:44
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:37
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:32
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:24
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.
Mesmo, não entendo a nossa dificuldade em ter tido mais avançados daquele nivel, até que somos parecidos a nível futebolistico. Já na genética sempre foram mais altos.

Mais altos mas nem por isso menos técnicos falando dos tais avançados.
Conciliação do melhor, físico e técnico. Não me lembro de um pl holandês assim mais baixo como costumamos ter, foi sempre gajos altos, Van Basten, Van Nistelrooy, Maakay, Van Hoijdonk, Kluivert, Van Persie... Só chocolate do melhor.

Falta só ai o Bergkamp pra completar o ramalhete.


Que por acaso era o melhor deles todos.
Com outra personalidade e noutro clube teria sido bem maior o seu legado na história do Futebol.

Nao era melhor que o Van Basten, esse foi o melhor 9 que vi jogar.

Black Panther

Citação de: Di Nes em 28 de Outubro de 2021, 00:07
Despedido

Ter durado o tempo que durou, explica muito do estado atual do Barça

Black Panther

Citação de: G-Man em 05 de Outubro de 2021, 11:03
O Koeman foi melhor jogador que o Guardiola.

Daqueles jogadores lendários, que deram treinador de topo foram o Cruyff, Beckenbauer e Zidane.

Eu sei que neste momento é impossível, mas adorava um dia com o BENFICA num outro patamar vê-lo treinar o Glorioso  :)

imightbewrong

Tira um ano sabatico.