CN : SL Benfica 25 - 27 FC Porto, 27Fev. Qua. 21h00 *BTV1*

[Kinodo_1983]

O DAL? O homem é uma marioneta que ali anda e com todo o respeito ou se impõe ou então que vá embora.

Farto de entulho no Benfica estou eu!

Eu não sou advogado de defesa de ninguém... mas prefiro uma marioneta a um líder que é a antítese da omnipresença e a hipérbole da prepotência

[Dr.Lecter]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

O meu pensamento sobre isso é fácil de entender:

Eu tenho o Resende como um homem do andebol e como uma pessoa inteligente. E considero-o um excelente treinador e a pessoa certa para levar o Benfica aos títulos. Assim sendo, acho que ele tem obrigatoriamente de ter noção de que o plantel que tem não chega para bater os rivais na regularidade. Pode dar (e com certeza dará) para ganhar uma taça, uma supertaça ou outro jogo em concreto, mas para bater os adversários com regularidade, de forma consistente, não dá. E terá forçosamente de ter noção de que, além de qualidade andebolística propriamente dita, o plantel carece de centímetros, quilos e envergadura para conseguir competir consistentemente contra os pricipais adversários em Portugal e contra os adversários que defronta na Europa.

O Benfica na época passada perdeu todos os jogos com o Sporting para o campeonato e ganhou ambos os jogos ao Porto em casa. Esta época já perdeu os 2 com o Porto na 1ª fase e, ou muito me engano, irá perder também com o Sporting em casa. E a eliminatória desta época contra o Hannover também é sintomática disso que disse anteriormente.

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Agora, resta saber se os responsáveis pelas modalidades estão de acordo com o que eu acho que é necessário, se pensam de outra maneira e que maneira de pensar é essa ou se simplesmente o projecto que têm está concretizado e a qualidade dos plantéis de andebol do Benfica não sairá muito deste registo, uns anos melhor, outros pior.

Como eu acredito que as pessoas também estão fartas de perder, em particular no andebol (Resende incluído), acho que na próxima época vamos estar melhor. Resta saber se vamos melhorar o suficiente e numa lógica de que necessitamos de acrescentar determinadas características morfológicas a este plantel.

[hugo1904]

https://youtu.be/NMKT7snxcz0

[Gradinni]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

[acemessiae]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

[Dr.Lecter]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

O que é que dizes de ontem e do futuro? Apareces pouco, a tua opinião é sempre bem-vinda!

[acemessiae]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

O que é que dizes de ontem e do futuro? Apareces pouco, a tua opinião é sempre bem-vinda!

Relativamente a ontem a minha opinião é que fizemos, no cômputo geral, um bom jogo. Jogamos com muita alma, e estivemos bem no jogo em 75% do tempo, mas fomos – como já havíamos sido no passado – anjinhos em momentos do jogo que se revelaram "momentos chave". E nestes jogos contra equipas mais fortes os períodos menos bons tendem a impedir a obtenção da vitória.

Entramos bem. Fortes. E quando alcançamos uma vantagem inicial de dois golos devíamos tê-la gerido melhor. Ao invés de a segurarmos, acabamos por revelar más decisões de remate. Precipitações desnecessárias que permitiram a reviravolta ao Porto. Não podemos estar tantos minutos com apenas um golo marcado. Em vez de construirmos margem de golos rumo a uma vitória, permitimos foi exactamente o oposto.

Ainda assim, e muito surpreendentemente, entramos muito fortes na segunda parte, voltando a estar na frente do marcador. Aí tínhamos de serenar e procurar outras soluções. Enquanto a defesa estava forte, o ataque tinha de ser mais trabalhado e com soluções diferentes daquelas em que repetidamente insistimos ao longo do jogo. A própria solução de remate dos nossos jogadores prejudicou-nos bastante. Por exemplo: Nyokas assumiu em situações de remate difícil e condicionado. Aquela bola do Ales aos 6m não pode ser falhada. E o Cavalcanti não pode falhar aquele 7 metros naquele momento [nem deveria ser ele a marcar naquele momento do jogo, quanto a mim]. A frescura na parte final já não era a mesma e sofremos indirectamente com isso. Falhamos remates durante o jogo escusadamente, mas cujas falhas são reflexo do facto da primeira linha ser praticamente sempre a mesma ao longo de todo o jogo. Quando assim é, e sabes tão bem como eu, o GR tende a adaptar-se ao estilo de remate dos atacantes, e começam a faltar soluções de remate. Foi o que aconteceu na luta Quintana com a nossa primeira linha.

Mas aqui entra também a diversidade de planteis. Desde logo, o facto de não termos disponível Seabra fez com que não conseguíssemos encontrar soluções diversificadas no ataque e isso fez a diferença. Depois as soluções a nível de plantel. O Hernandez só deve ter jogado 5 minutos, e marcou golos importantes. O Balasquez também foi eficaz o pouco tempo que jogou. O Iturriza fez com que ninguém se lembrasse do Alexis. Ninguém sente a diferença entre Areia e Tito. Tal como o Miguel Martins não ser titular, mas conseguir assumir o jogo enquanto o Rui Silva estava num jogo menos fulgurante. Isto são pequenos exemplos. E da nossa parte só vemos um plantel limitado e sem soluções de nível similar às primeiras escolhas. O Belone teve de se sacrificar o jogo todo – que jogador e atleta fantástico. Basicamente tivemos 4 jogadores a rodar em 3 posições durante o jogo todo. Jogo esse fisicamente muito duro, onde foi sempre a levar porrada. Desta forma é natural que o desgaste acabe por condicionar as decisões durante o jogo, prejudicando a equipa nos momentos chave.
 
Quanto à arbitragem achei que foi banal. Teve erros para os dois lados. Acredito que temos mais razões de queixa porque entendo que existiu de uma dualidade de critérios na marcação de 7 metros. E nos últimos 3 minutos existem lá decisões que entendo serem duvidosas, mas sem censurar em demasia. Acima de tudo, creio que desta vez não foi tanto por aqui que perdemos.

Acima de tudo há uma ideia que tem de vigorar: o nosso plantel é inferior ao do Porto e do Sporting. Em nível de qualidade, soluções e envergadura física. É indubitável isto. Temos menos soluções, e em 70% dos pontos específicos, piores soluções num match-up com eles.

Aspirações para a próxima época? Ainda é cedo. Falta muito campeonato ainda. E não deito a toalha ao chão. E eles também não. Sei que nos vamos bater até ao último jogo. Portanto, se a equipa não irá desistir, não podemos ser nós a desistir antes deles.

Esta equipa é, quanto a mim, demasiado criticada, e na minha opinião não merecem essa crítica tão incisiva. Podem (e devem) ser criticadas decisões estruturais e de formação de plantel. Mas dentro de campo eles batem-se como poucos. Dão tudo o que têm. E isso deve ser valorado. E a verdade é uma, da mesma forma que eles ontem estiveram em pequenos momentos do jogo menos bem, também não me pareceu que tivessem tido um ambiente como se impunha. E que importante teria sido para eles um pavilhão galvanizante e pressionante nos últimos 15 minutos de jogo.

[brandoamanz]

O DAL? O homem é uma marioneta que ali anda e com todo o respeito ou se impõe ou então que vá embora.

Farto de entulho no Benfica estou eu!

Mas o Domingos Almeida Lima tem alguma influência no que quer que seja? É pura e simplesmente uma figura decorativa, como já era antes o homem da Herbalife.

Muito crédito lhe dou eu por estar lá sempre e dar a cara, dado que o presidente e restante direcção, nem lhes pomos os olhos em cima.

[pedrompcosta]

O DAL? O homem é uma marioneta que ali anda e com todo o respeito ou se impõe ou então que vá embora.

Farto de entulho no Benfica estou eu!

Mas o Domingos Almeida Lima tem alguma influência no que quer que seja? É pura e simplesmente uma figura decorativa, como já era antes o homem da Herbalife.

Muito crédito lhe dou eu por estar lá sempre e dar a cara, dado que o presidente e restante direcção, nem lhes pomos os olhos em cima.

tb concordo que não tem assim tanta influencia... pq se a tem este ano já teve duas decisões gravíssimas - não candidatura na uefa futsal e taça intercontinental de hóquei feminino...  e não me venham com a história do orçamento...

se não tem essa influencia devia ter sendo o vice das modalidades de pavilhão

[Gradinni]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

1 Taça, 1 Supertaça, 1 eliminatória passada na Europa em 2 anos e ficar arredado cedo do título nos 2 anos

vs

1 Taça, 1 final de Challenge, 1 final do campeonato perdida no jogo 5 e fase de grupos da EHF onde estivemos ate a ultima jornada na luta pelos quartos

Isto é melhor???

[FaithNoMore]

O Benfica tem um plantel com muito menos soluções que porto e sporting,isso é evidente,enquanto nós andamos presos por arames,falta um titular e temos de inventar jogadores para essa posiçao,os outros têm 2 e até 3 jogadores quase do mesmo nivel,não há comparação possivel,no processo defensivo não temos os bisontes que eles têm

[acemessiae]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

1 Taça, 1 Supertaça, 1 eliminatória passada na Europa em 2 anos e ficar arredado cedo do título nos 2 anos

vs

1 Taça, 1 final de Challenge, 1 final do campeonato perdida no jogo 5 e fase de grupos da EHF onde estivemos ate a ultima jornada na luta pelos quartos

Isto é melhor???

Falas numa análise global e estabeleces a tua ideia apenas nesses parâmetros? Isso, além de redutor, é mesmo muito enganador.

A análise, a ser feita, tem de ser muito mais profunda. Só com esse rigor será efectivamente justa. Caso contrário pecará por defeito e acabará por não corresponder à realidade.

Respeito a tua ideia, e percebo onde queres chegar. Mas não concordo, e não posso aceitar esse ponto de vista. Acho-o até injusto perante aquilo que considero que temos crescido nos últimos dois anos. 

Analisa comigo:


CAMPEONATO

   Época 2015/2016 (Mariano)

1.º Fase: 4.º Lugar, com 16V e 6D, e com -12 pontos do que o 1.º classificado.
Play-Off: Final, 2.º lugar campeonato.


  Época 2016/2017 (Mariano)

1.º Fase: 4.º Lugar, com 19V e 7D, e com -14 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: 3.º Lugar, com 4V, 3E e 3D, e com -9 pontos do que o campeão.


    Época 2017/2018 (Resende)

1.º Fase: 3.º Lugar, com 22V, 1E e 3D, e com -4 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: 2.º Lugar, com 6V e 4D, e com -6 pontos do que o campeão.


    Época 2018/2019 (Resende) - POR CONCLUIR

1.º Fase: 3.º Lugar, com 20V e 3D, e com -7 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: ---------


Resumo:
Mariano 69 jogos (46V, 3E, 20D) = 67% vitórias
Resende 59 jogos (48V, 1E, 10D) = 81% vitórias


TAÇA DE PORTUGAL

Época 2015/2016 (Mariano) - Vencedor
Época 2016/2017 (Mariano) - 1/4
Época 2017/2018 (Resende) - Vencedor
Época 2018/2019 (Resende) - 1/4 (ainda em prova)


SUPERTAÇA

Época 2015/2016 (Mariano) - ------
Época 2016/2017 (Mariano) - Vencedor
Época 2017/2018 (Resende) - ------
Época 2018/2019 (Resende) - Vencedor


EUROPA

Época 2015/2016 (Mariano) - Final Taça Challenge
Época 2016/2017 (Mariano) - Fase Grupos EHF
Época 2017/2018 (Resende) - 2.º Ronda Qualificação EHF
Época 2018/2019 (Resende) - 3.º Ronda Qualificação EHF




Ora, de todos estes dados resulta que o Mariano apenas fez melhores resultados do que o Resende na Europa. Mas, uma vez mais, é preciso ver o quadro todo para perceber em que consistiu a verdadeira diferença dos resultados europeus.

Época 2015/2016 (Mariano) - Final Taça Challenge

Com o devido respeito, a Taça Challenge é uma competição menor. O Águas Santas atingiu a final nos últimos anos. Até o próprio Sp. Horta chegou, se não me engano, à final. Deverá este resultado ser assim tão valorado? Uma equipa das duas épocas do Resende em circunstâncias normais fazia resultado similar.

Época 2016/2017 (Mariano) - Fase Grupos EHF

Excelente campanha do Mariano. De se tirar o chapéu. Mas chamo a atenção para uma coisa: Antes de entrarmos na Fase de Grupos, passamos a 3.º Ronda de Qualificação apenas por 1 golo contra o Azoty.

Época 2017/2018 (Resende) - 2.º Ronda Qualificação EHF

Campanha abaixo das expectativas e dos objectivos traçados. Falhanço e não há outra forma de descrever. Mas curiosamente apenas perdemos a eliminatoria por 1 golo. Se no ano anterior havíamos passado por 1 golo, nesta perdermos por esse mesmo golo. De recordar o jogo atípico na Polónia onde a fraca estampa física que a equipa teve muitas dificuldades perante os bisontes polacos.

Época 2018/2019 (Resende) - 3.º Ronda Qualificação EHF

Eliminados por uma equipa bem melhor, à qual demos luta. Foi assim tão repugnante? Não me parece. Parece-me, atenta a infelicidade do sorteio, naturalmente aceitável.


Posto isto, algumas notas:

1. Há que valorizar o trabalho do Mariano, e com isto não pretendo retirar qualquer mérito. Tinha um plantel mediano, e fez mais do que aquilo que lhe poderia ter sido exigido. Mais, contava com um FCP e SCP mais fracos do que os das últimas duas épocas (na minha opinião), mas em contraposição apanhou o ABC mais forte dos últimos anos. Mas tinha muita perda de pontos infantis. Reflexo disso são as distâncias para o 1.º classificado no final da 1.º fase. Ainda assim, o seu trabalho não deve deixar de ser valorizado.

2. O Mariano apenas fez melhores resultados do que o Resende na Europa. Na minha opinião a Challenge não pode ter demasiada valorização neste medidor. E na EHF, como referi, o Mariano foi feliz por 1 golo a mais, e o Resende foi infeliz por 1 golo a menos. Também os próprios sorteios não foram meigos.

3. O Resende tem uma percentagem bem maior de vitórias no campeonato do que o Ortega. Somos mais regulares. Ficamos em lugares cimeiros e discutimos o título até ao fim. No ano passado apenas o demos como perdido a 3 jornadas do fim. Com o Mariano no fim da 1.ª Fase já estávamos fora da luta. E no primeiro ano gozamos do benefício de existir Play-Off, caso contrário ficaríamos igualmente arredados logo no final da 1.ª Fase.

4. Considero que estamos perante o melhor Porto das últimas épocas, e o ano passado tivemos um Sporting igualmente forte.

5. Apesar de tudo, também o nosso plantel é, a meu ver, superior, o que nos permite equilibrar com os melhores FCP e SCP.

6. As melhorias da nossa equipa são tremendas. Seja a nível de jogo. Seja a nível de regularidade. Mas, acima de tudo, a nível de raça e ambição. Temos um excelente balneário. Com óptimos profissionais e jogadores que deixam a pele em campo. Não posso deixar de valorizar estes pontos.


Atento a tudo isto, já concordas comigo?


A verdade também é uma: Todos queremos mais. E devemos ter mais. A equipa actual não creio que consiga dar mais. Está espremida e não vejo como poderá render mais. Nem sequer creio que teremos jovens jogadores a entrarem na equipa e fazerem a diferença já no próximo ano. É preciso ir ao mercado e reforçar posições cirúrgicas. Se for preciso renovar jogadores com anos de casa mas com menos aptidão, façam-no. Temos de crescer e acompanhar o nível imposto pelo FCP e SCP. Ou arriscamo-nos a permanecer no "quase" por muita dedicação que a equipa tenha e muita competência que o Resende evidencie. Tem a palavra a estrutura que tudo deve fazer para apetrechar a equipa com os melhores, investindo. Tem a palavra o Carlos Resende que, forçosamente, tem de exigir e aceitar esse investimento.   

[carvalho0407]

enquanto nao tivermos estrangeiros a fazer a diferença, como os porcos e lagartos tem, nunca passamos da cepa torta.
os atletas portugueses temos melhores, nos estrangeiros levamos uma abada, a diferença esta aqui.

[tozecs]

Relativamente a Mariano vs Resende.

Na minha opinião Mariano tinha um plantel muito mais fraco que o actual de Resende. Muito fez o Mariano com o plantel que tinha.

[Gradinni]

E sim, o jogo de ontem foi uma dose de realidade. Hoje em dia um bom plantel de andebol tem de ser suficientemente profundo para fazer face às dificuldades que o adversário cria ou a dias menos felizes dos nossos jogadores.

O Porto ontem no início da segunda parte perde os quatro golos de vantagem que tinha e mudou TODA a primeira linha. Não estava a dar, mudaram tudo. Puseram jogadores de características diferentes mas, sobretudo, frescos. Estavam a abusar do jogo para os pivots, passaram a fazer golos da primeira linha. E nós já sem capacidade para ajustar.

Isto posto:

O Ales e o Alex devem sair no fim da época. São os nossos melhores defensores na zona central e os mais altos. O Benfica tem que ser muito cuidadoso a escolher o atleta que vai substituir o Alex, não se pode esquecer que ele ataca as também defende e muito bem.

João para sair, Patrianova também, assim como Terzic e Figueira.

Saem 6 jogadores. Vir o Cap pelo Figueira, um pivot (grande e pesado) pelo Ales e um lateral-esquerdo pelo Alex (tem de ser um jogador completo) não é suficiente para aumentar a qualidade da equipa. Tragam um central (não precisa ser um jogador por aí além, tem de ser é fiável) e um lateral de 2.00m e 100ks para defender. Tudo o que fugir muito disto é mandar foder a próxima época também.

E o Nyokas é para manter. Fez asneiras ontem? Fez. Mas também já o vi assumir, coisa que ainda não tinha visto antes. Ainda vai crescer mais com a competitividade da segunda fase.

E achas que o Resende quererá essas mudanças todas?
Será que ele tem noção que sem elas vamos continuar a ver navios?
É confiar cegamente no "processo" até surgir um título, nem que seja só daqui a 10 ou 20 anos??!!!

Se o Resende, perante estas evidências que, a confirmar-se uma derrota contra o Sporting em casa, significarão chegar à segunda fase sem possibilidades reais de ser campeão e ter sido eliminado ainda antes da fase de grupos da EHF, não aceitar uma mudança mais profunda no plantel que aporte a qualidade de que precisa, então o que comecei por dizer deixa de ser verdade e o Resende não se coaduna com um projecto ganhador do andebol do Benfica.

Só tenho pena que o Resende, que percebe muito mais de andebol que nós, tenha demorado 2 anos (se o tiver...) para perceber o óbvio, que todos nós aqui apontámos desde os primeiros tempos dele cá.

Até digo mais, ao fim de 2 anos os resultados globais dele são piores que os do Ortega. Portanto, por melhor que se jogue, o que conta no desporto sao os resultados e ele nao está a tê-los

Não é verdade. Os resultados globais são melhores, e contra um Porto e um Sporting mais fortes.

1 Taça, 1 Supertaça, 1 eliminatória passada na Europa em 2 anos e ficar arredado cedo do título nos 2 anos

vs

1 Taça, 1 final de Challenge, 1 final do campeonato perdida no jogo 5 e fase de grupos da EHF onde estivemos ate a ultima jornada na luta pelos quartos

Isto é melhor???

Falas numa análise global e estabeleces a tua ideia apenas nesses parâmetros? Isso, além de redutor, é mesmo muito enganador.

A análise, a ser feita, tem de ser muito mais profunda. Só com esse rigor será efectivamente justa. Caso contrário pecará por defeito e acabará por não corresponder à realidade.

Respeito a tua ideia, e percebo onde queres chegar. Mas não concordo, e não posso aceitar esse ponto de vista. Acho-o até injusto perante aquilo que considero que temos crescido nos últimos dois anos. 

Analisa comigo:


CAMPEONATO

   Época 2015/2016 (Mariano)

1.º Fase: 4.º Lugar, com 16V e 6D, e com -12 pontos do que o 1.º classificado.
Play-Off: Final, 2.º lugar campeonato.


  Época 2016/2017 (Mariano)

1.º Fase: 4.º Lugar, com 19V e 7D, e com -14 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: 3.º Lugar, com 4V, 3E e 3D, e com -9 pontos do que o campeão.


    Época 2017/2018 (Resende)

1.º Fase: 3.º Lugar, com 22V, 1E e 3D, e com -4 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: 2.º Lugar, com 6V e 4D, e com -6 pontos do que o campeão.


    Época 2018/2019 (Resende) - POR CONCLUIR

1.º Fase: 3.º Lugar, com 20V e 3D, e com -7 pontos do que o 1.º classificado.
2.º Fase: ---------


Resumo:
Mariano 69 jogos (46V, 3E, 20D) = 67% vitórias
Resende 59 jogos (48V, 1E, 10D) = 81% vitórias


TAÇA DE PORTUGAL

Época 2015/2016 (Mariano) - Vencedor
Época 2016/2017 (Mariano) - 1/4
Época 2017/2018 (Resende) - Vencedor
Época 2018/2019 (Resende) - 1/4 (ainda em prova)


SUPERTAÇA

Época 2015/2016 (Mariano) - ------
Época 2016/2017 (Mariano) - Vencedor
Época 2017/2018 (Resende) - ------
Época 2018/2019 (Resende) - Vencedor


EUROPA

Época 2015/2016 (Mariano) - Final Taça Challenge
Época 2016/2017 (Mariano) - Fase Grupos EHF
Época 2017/2018 (Resende) - 2.º Ronda Qualificação EHF
Época 2018/2019 (Resende) - 3.º Ronda Qualificação EHF




Ora, de todos estes dados resulta que o Mariano apenas fez melhores resultados do que o Resende na Europa. Mas, uma vez mais, é preciso ver o quadro todo para perceber em que consistiu a verdadeira diferença dos resultados europeus.

Época 2015/2016 (Mariano) - Final Taça Challenge

Com o devido respeito, a Taça Challenge é uma competição menor. O Águas Santas atingiu a final nos últimos anos. Até o próprio Sp. Horta chegou, se não me engano, à final. Deverá este resultado ser assim tão valorado? Uma equipa das duas épocas do Resende em circunstâncias normais fazia resultado similar.

Época 2016/2017 (Mariano) - Fase Grupos EHF

Excelente campanha do Mariano. De se tirar o chapéu. Mas chamo a atenção para uma coisa: Antes de entrarmos na Fase de Grupos, passamos a 3.º Ronda de Qualificação apenas por 1 golo contra o Azoty.

Época 2017/2018 (Resende) - 2.º Ronda Qualificação EHF

Campanha abaixo das expectativas e dos objectivos traçados. Falhanço e não há outra forma de descrever. Mas curiosamente apenas perdemos a eliminatoria por 1 golo. Se no ano anterior havíamos passado por 1 golo, nesta perdermos por esse mesmo golo. De recordar o jogo atípico na Polónia onde a fraca estampa física que a equipa teve muitas dificuldades perante os bisontes polacos.

Época 2018/2019 (Resende) - 3.º Ronda Qualificação EHF

Eliminados por uma equipa bem melhor, à qual demos luta. Foi assim tão repugnante? Não me parece. Parece-me, atenta a infelicidade do sorteio, naturalmente aceitável.


Posto isto, algumas notas:

1. Há que valorizar o trabalho do Mariano, e com isto não pretendo retirar qualquer mérito. Tinha um plantel mediano, e fez mais do que aquilo que lhe poderia ter sido exigido. Mais, contava com um FCP e SCP mais fracos do que os das últimas duas épocas (na minha opinião), mas em contraposição apanhou o ABC mais forte dos últimos anos. Mas tinha muita perda de pontos infantis. Reflexo disso são as distâncias para o 1.º classificado no final da 1.º fase. Ainda assim, o seu trabalho não deve deixar de ser valorizado.

2. O Mariano apenas fez melhores resultados do que o Resende na Europa. Na minha opinião a Challenge não pode ter demasiada valorização neste medidor. E na EHF, como referi, o Mariano foi feliz por 1 golo a mais, e o Resende foi infeliz por 1 golo a menos. Também os próprios sorteios não foram meigos.

3. O Resende tem uma percentagem bem maior de vitórias no campeonato do que o Ortega. Somos mais regulares. Ficamos em lugares cimeiros e discutimos o título até ao fim. No ano passado apenas o demos como perdido a 3 jornadas do fim. Com o Mariano no fim da 1.ª Fase já estávamos fora da luta. E no primeiro ano gozamos do benefício de existir Play-Off, caso contrário ficaríamos igualmente arredados logo no final da 1.ª Fase.

4. Considero que estamos perante o melhor Porto das últimas épocas, e o ano passado tivemos um Sporting igualmente forte.

5. Apesar de tudo, também o nosso plantel é, a meu ver, superior, o que nos permite equilibrar com os melhores FCP e SCP.

6. As melhorias da nossa equipa são tremendas. Seja a nível de jogo. Seja a nível de regularidade. Mas, acima de tudo, a nível de raça e ambição. Temos um excelente balneário. Com óptimos profissionais e jogadores que deixam a pele em campo. Não posso deixar de valorizar estes pontos.


Atento a tudo isto, já concordas comigo?


A verdade também é uma: Todos queremos mais. E devemos ter mais. A equipa actual não creio que consiga dar mais. Está espremida e não vejo como poderá render mais. Nem sequer creio que teremos jovens jogadores a entrarem na equipa e fazerem a diferença já no próximo ano. É preciso ir ao mercado e reforçar posições cirúrgicas. Se for preciso renovar jogadores com anos de casa mas com menos aptidão, façam-no. Temos de crescer e acompanhar o nível imposto pelo FCP e SCP. Ou arriscamo-nos a permanecer no "quase" por muita dedicação que a equipa tenha e muita competência que o Resende evidencie. Tem a palavra a estrutura que tudo deve fazer para apetrechar a equipa com os melhores, investindo. Tem a palavra o Carlos Resende que, forçosamente, tem de exigir e aceitar esse investimento.

Respeito a tua opinião e tenho noção de que nao pus os resultados completos, mas pus o que mais interessa e desculpa mas mantenho a minha opinião.

Na Taça e Supertaça os resultados foram praticamente iguais.
Na Europa estivemos melhor com o Mariano (que tinha um plantel pior e que nao colocou como objectivo ir aos quartos da EHF logo quando chegou). A história do golo a mais ou a menos é peanuts, o que interessa é passar e com o Mariano passámos e com o resende perdemos essa eliminatória na Polónia por muita incompetência sobretudo, eramos bem superiores.

Nisto concordamos, penso eu.

Em relação ao campeonato a realidade é que chegámos ao 2º lugar no ano passado quando o título já estava entregue e o porto "desistiu", porque de resto continuamos sem passar do 3º lugar. E resultados da 1ªfase nao me dizem nada, se tivessemos sido campeões naquela final com o ABC alguém se iria lembrar que ficámos em 4º na fase regular??
Ok, agora ja nao perdemos com ninguem tirando os dragartos. Mas isso deveria ser o obvio e com o Mariano nunca ficamos arredados de nada por causa disso, foi apenas porque tal como agora perdiamos sempre com sporting e porto. É esta a diferença que tem de ser esbatida!

E se eu digo que com o Mariano os resultados foram melhores é porque para mim a diferença está na Europa, nas provas internas foi tudo muito semelhante, umas Taças e supertaças e no campeonato ver a banda a passar. Para além de que com o Mariano tinhamos um plantel inferior ao actual (bem sei que sporting e porto tambem estao melhores, mas por exemplo agora o ABC ja nao é concorrencia e na altura nao só era como perdemos um campeonato para eles)