Chiquinho

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021, 2022-2024), 126 jogos (5759 minutos), 9 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

iSLBenfica

Citação de: Alento em 28 de Junho de 2019, 20:16
Citação de: iSLBenfica em 28 de Junho de 2019, 19:44
Citação de: policeMAN em 28 de Junho de 2019, 19:16


   SAMARIS  GABRIEL

PIZZI                      RAFA
             *
              SEFEROVIC

* Chiquinho / Taarabt / Caio Lucas / Rafa / Zivkovic

Para já não está mal... resta saber o que se vai perder até o final do mercado...
Qualquer um destes tem potencial... não é um Felix mas para nivel interno serve....

Na europa.. o Vieira não tem TOMATES para apostar em uma conquista!!

Nenhum desses é segundo avançado, nem o jogador que precisamos para essa posição. Com a saída do Jonas e a venda do João Felix não há desculpa para não irmos ao mercado e reforçar essa posição com um avançado de qualidade.
então não vai o Tomás de ou de Tomás ou lá o que é o espanhol...?

Para ponta, se vier mesmo.

rsd

Citação de: Fura-Virgens em 28 de Junho de 2019, 20:06
Citação de: rsd em 28 de Junho de 2019, 19:15
Citação de: Fura-Virgens em 28 de Junho de 2019, 19:10
Citação de: rsd em 28 de Junho de 2019, 17:32
Citação de: Fura-Virgens em 28 de Junho de 2019, 16:52
Citação de: rsd em 28 de Junho de 2019, 12:38
Citação de: MrSilva em 27 de Junho de 2019, 18:26
Vi agora um adepto do Moreirense a dizer que se falou lá que Chiquinho iria ser 2.5M + Heriberto mais um ano de empréstimo + Willock

Se isso for Willock emprestado ou com uma clausula de recompra menor que 1 milhão então acaba por ser bom negócio para corrigir a cagada do Chiquinho. Nem Willock nem Heri têm lugar no plantel.

>Willock não tem lugar no plantel.
Está encontrado o principal conselheiro do Vieira para o futebol...

Qual deveria ser, na tua opinião, o lote de extremos no próximo ano de forma a incluir o willock?

Rafa
Zivkovic (last chance)
Willock
Caio Lucas

Jota a jogar nas duas equipas, não está remotamente preparado para jogar na A.

Despachar:
Salvio
Cervi
Taarabdt

Willock superior a Jota...? Gosto como o Jota tem uma sentença de não estar preparado para a A com menos de 100 minutos na sua posição mas o Willock que nunca jogou na A é que está. E ainda ignoraste que o nosso extremo titular é o Pizzi.

Vamos lá ver uma coisa:

O Benfica neste momento joga com um extremo direito que é mais "extremo" e um na direita para dar equilíbrios. Na esquerda tens Rafa, Jota e Caio que são superiores (percebo que possa ser precoce para o Caio mas pelo menos os outros dois já o mostraram). Ainda tens o Taarabt que é bem superior com bola mas, obviamente, não dá a velocidade ao jogo que o Willock pode dar. Para a direita para os equilibrios tens o titular que é o Pizzi, tens o Chiquinho que é capaz de calçar ali, tens o Taarabt e ainda tens o Gedson e Krovi que já foram experimentados lá. Este cenário é contando que o Salvio, Cervi e Ziv são despachados o que me parece uma utopia.

Dizer que o Willock tem lugar é um bocado estranho. Mesmo que eventualmente conseguisse entrar no lote (tipo aqueles lotes desparatados de 6 ou 7 extremos que vemos todos os anos) raramente iria jogar. Não tem lugar e precisa é de jogar para no próximo ano ter.

Sim, o Willock é neste momento superior ao Jota. Aliás, nem acho que seja particularmente perto.

Em termos de potencial, acho que o Jota tem mais que o Willock, mas a pergunta era literalmente sobre o "próximo ano"e para esse período o Willock mostrou que pode render melhor, mais rapidamente.

Os 100m foram na A, mas isso não o torna automaticamente melhor que um titular da B. Devia, mas não é assim. Esse tipo de pensamento ignora o rendimento em detrimento de um suposto "estatuto" que, ainda por cima, se sustenta em... 100m.

Quanto ao Pizzi: apesar de termos feito uma excelente segunda volta (para dizer pouco) mais ou menos no modelo que explicaste, não é um modelo sustentável com o Pizzi a "extremo". O que tem que haver, e o Lage parece dar a ideia que percebe isto, é uma rotatividade maior entre o falso 4-3-3 e o 4-2-4 (considerando os extremos como avançados). O Pizzi para mim joga melhor com o Samaris e o Gabriel atrás (por exemplo), mas não é pelo que faz na direita, obviamente. Para haver esta rotatividade é preciso ter 4 extremos. Foram os que apontei. Há ainda outro aspecto: se o Rafa for jogar para segundo avançado (porque já se percebeu que nos estamos a preparar para fazer merda na posição, outra vez), mesmo com o Pizzi, são 4. Mesmo com um dos outros excedentários, são 5 e isso já nem sequer é o que eu defendo. Longe dos 6/7 que falas e, consequentemente, da possibilidade de jogar.

Rejeito igualmente a ideia que o Chiquinho, o Gedson e o Krovinovic possam fazer o mesmo que o Pizzi enquanto falso ala. O Gedson, nem enquanto falso ala, nem como médio, é simplesmente um jogador com outras características. Se calhar incluíste-os porque estás a perceber o "excesso" de opções para o meio, mas aí eu tenho uma outra ideia que explico no fim.

Quanto à "utopia": tu perguntaste-me a minha opinião, não foi o que acho que vai acontecer. Porque o que eu acho que vai acontecer é que vamos mamar com o Sálvio, o Cervi e o Tarrabt a ganhar balúrdios e a serem profundamente inconsequentes. Já agora, não sou a favor de despachar o Zivkovic como estás ali a implicar (se calhar foi engano e querias Taarabt, que foi o que eu disse).

Por fim, talvez uma das coisas em que possa ser auto-crítico, é que a minha opinião é influenciada por este fenómeno ridículo do Benfica de Vieira que pode ser resumido como "não há fome que não dê em fartura". O exemplo mais recente é aquele que mostra que andámos tempos com excesso de avançados de qualidade e não tínhamos um médio para fazer rotatividade com o Pizzi. De repente, há imensos médios e avançados a de qualidade, temos um e porquê? Porque havia "excesso" e toca de despachar. Tenho algum receio que este "excesso" que tanto se fala resulte na venda abrupta de jogadores de qualidade para ficarmos com os "consagrados". Depois, é o que se vê. Ainda para mais, já se sabe que as contratações do Vieira de "cirúrgicas" só têm mesmo o bisturi. E esse, serve é para cortar.

O Jota é superior ao Willock em todos os capitulos de jogo. A diferença esfuma-se porque o Willock tem uma capacidade fisica que o Jota não tem. Se o Jota der essa salto é um tipo de jogador que nunca conseguiremos segurar muito tempo. O willock não é jogador desse nivel. Não é uma questão de estatuto ou não.

Sobre o Ziv não disse que foste tu que disseste. Estava integrado na minha visão sobre o lote de extremos e não na tua visão.

Concordo com a tua interpretação tatica mas não percebo o que é que isso tem a ver com o lote de extremos. A realidade é que o Pizzi joga na direita e "rouba" esse lugar e esses minutos. Ter um lote de extremos sem contar com o que realmente é extremo titular faz pouco sentido.

Sobre o Gedson e Krovi inclui-os nessa posição porque o Lage é que os usou lá. Não sei quais são as intenções dele. Sobre o Chiquinho ele é o jogador do plantel mais parecido com o Pizzi. Se se procurar alguém para fazer a mesma coisa que o Pizzi terá sempre que ser ele.

Concordo com a observação da fartura.

paulogorjao

Citação de: Jeremy em 28 de Junho de 2019, 19:53
Citação de: mansas em 28 de Junho de 2019, 19:49
Citação de: Jeremy em 28 de Junho de 2019, 19:44
Amanha vai ser apresentado
Nao ha novidades de mais craques?
O Benfica quer um GK (A.Lunin foi tentado) porque o Odysseas pode estar de saída e de um PL (Raul de Tomas?) Não sei de mais nada


O Lunin seria uma grande contratação!!

Kyoto

dos alegadamente contractados falta oficializar o chiquinho



pguerreiro

Talento e inteligência muito acima da média. Dou de barato os moldes do empréstimo/resgate, o mais importante é voltar.

klik

#2182
no 1º Toque é provavelmente o jogador mais forte em Portugal.. mesmo contando os grandes. Claro que estamos a falar de margens mínimas para outros grandes jogadores...  Felix, Brahimi.. Jonas a TOP, etc... mas diria que ele é provavelmente o mais forte de todos.

Mas depois claro tem outras coisas bem mais medianas... muito mais, porque o nível que ele tem no 1º toque é elevadíssimo... se tudo o resto acompanhasse não era champanhe para nós.

Não só é superlativo no 1º toque como tb tem qualidade para o orientar bastante boa... e é nessas fracções de tempo.. que um jogador destes ganha margem aos adversários.

Kurt Cobain 10

O Chiquinho se fosse espanhol ou inglês  era impossivel vir para cá . Craque Craque Craque

MrSilva

Estou curioso para saber os moldes do negócio, se é só pagamento ou se vão jogadores no sentido oposto

Schweisen Tiger

Citação de: MrSilva em 28 de Junho de 2019, 23:57
Estou curioso para saber os moldes do negócio, se é só pagamento ou se vão jogadores no sentido oposto

Tem jogadores no sentido oposto. Um deles tem tudo certo, mas a chamada de Lage aos trabalhos de pre-temporada, pode baralhar as contas.

GiiB_10

Citação de: Schweisen Tiger em 29 de Junho de 2019, 00:10
Citação de: MrSilva em 28 de Junho de 2019, 23:57
Estou curioso para saber os moldes do negócio, se é só pagamento ou se vão jogadores no sentido oposto

Tem jogadores no sentido oposto. Um deles tem tudo certo, mas a chamada de Lage aos trabalhos de pre-temporada, pode baralhar as contas.
Não acho que esteja já preparado para ir. Precisa de mais jogos na B.

MrSilva

Citação de: Schweisen Tiger em 29 de Junho de 2019, 00:10
Citação de: MrSilva em 28 de Junho de 2019, 23:57
Estou curioso para saber os moldes do negócio, se é só pagamento ou se vão jogadores no sentido oposto

Tem jogadores no sentido oposto. Um deles tem tudo certo, mas a chamada de Lage aos trabalhos de pre-temporada, pode baralhar as contas.
Nuno Santos?

MrSilva


Bailey

Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Junho de 2019, 08:54
Citação de: MrSilva em 29 de Junho de 2019, 08:44
https://www.abola.pt/nnh/noticias/ver/795221

CHIQUINHO DEVE FICAR POR €4,5 MILHÕES

situação para lá de patética não ter sido incluida uma clausula de recompra num jogador que foi dado.

nao ha palavras para descrever a incompetência de quem gere o futebol do Benfica.
Eu duvido sequer da veracidade dessa proposta e se isto se deveu a "inompetencia"