Época 2019/2020

Mikaeil

@Hballtransfers
The MVP of the U20 Euros from last season, the Portuguese right back Diogo Silva, joins RK Celje from FC Porto on a 1-year loan deal from the upcoming season.


Dr.Lecter

Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Dr.Lecter

Citação de: Mikaeil em 02 de Julho de 2019, 17:10
@Hballtransfers
The MVP of the U20 Euros from last season, the Portuguese right back Diogo Silva, joins RK Celje from FC Porto on a 1-year loan deal from the upcoming season.



Grande escola para o miúdo. Uma das melhores do mundo. Esperemos que evolua lá e não volte mais!

TeamRocket37

Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:12
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Eu sou a favor de fecho de algumas secções já disse (pesca, paintball, bilhar, lutas marciais, etc..) e acabava com as parcerias (Paulo Gonçalves, etc...)

Depois em relação ao Basket Feminino, Rugby e Ténis de Mesa, como estão atualmente não pode ser, por isso deviam fechar.

Em relação ao Atletismo o dinheiro podia ser racionado de outra forma.
Atletismo Feminino devia ser revisto.

Como amante condicional dos Jogos Olimpicos e do Benfica, para mim faz todo sentido o Projecto Olimpico.

Dr.Lecter

Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 17:23
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:12
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Eu sou a favor de fecho de algumas secções já disse (pesca, paintball, bilhar, lutas marciais, etc..) e acabava com as parcerias (Paulo Gonçalves, etc...)

Depois em relação ao Basket Feminino, Rugby e Ténis de Mesa, como estão atualmente não pode ser, por isso deviam fechar.

Em relação ao Atletismo o dinheiro podia ser racionado de outra forma.
Atletismo Feminino devia ser revisto.

Como amante condicional dos Jogos Olimpicos e do Benfica, para mim faz todo sentido o Projecto Olimpico.

Eu não estou a dizer que a minha tese é a única. Estou a dizer que se fosse eu a mandar e talvez o fizesse. Há muitas formas de cortar no investimento, eu estou a dar apenas a minha visão das coisas e a justificar a minha forma de pensar.

Tens uma posição diferente e eu respeito.

E eu também acho que o Benfica deve ter projecto Olímpico. Não acho é que deva comprar o projecto olímpico. O CAR pra mim faz todo o sentido.

TeamRocket37

#395
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:29
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 17:23
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:12
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Eu sou a favor de fecho de algumas secções já disse (pesca, paintball, bilhar, lutas marciais, etc..) e acabava com as parcerias (Paulo Gonçalves, etc...)

Depois em relação ao Basket Feminino, Rugby e Ténis de Mesa, como estão atualmente não pode ser, por isso deviam fechar.

Em relação ao Atletismo o dinheiro podia ser racionado de outra forma.
Atletismo Feminino devia ser revisto.

Como amante condicional dos Jogos Olimpicos e do Benfica, para mim faz todo sentido o Projecto Olimpico.

Eu não estou a dizer que a minha tese é a única. Estou a dizer que se fosse eu a mandar e talvez o fizesse. Há muitas formas de cortar no investimento, eu estou a dar apenas a minha visão das coisas e a justificar a minha forma de pensar.

Tens uma posição diferente e eu respeito.

E eu também acho que o Benfica deve ter projecto Olímpico. Não acho é que deva comprar o projecto olímpico. O CAR pra mim faz todo o sentido.

Andebol e Voleibol se é para seguir o caminho do basket feminino, mas vale fechar já....

Em relação ao futebol feminino temos uma posição claramente distinta.
Mas eu não vou discutir isso contigo.

Rubgy tem história no clube tal com o Ténis de Mesa, para mim devia haver repensado seriamente se valerá estar como está na 2ª divisão.

Basket Feminino sem comentários e mau demais, porque se o Andebol e Voleibol base é norte e ilhas, aqui o basket temos aqui ao pé de casa para criamos uma hegemonia.

MrKafafi

Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 17:33
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:29
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 17:23
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:12
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Eu sou a favor de fecho de algumas secções já disse (pesca, paintball, bilhar, lutas marciais, etc..) e acabava com as parcerias (Paulo Gonçalves, etc...)

Depois em relação ao Basket Feminino, Rugby e Ténis de Mesa, como estão atualmente não pode ser, por isso deviam fechar.

Em relação ao Atletismo o dinheiro podia ser racionado de outra forma.
Atletismo Feminino devia ser revisto.

Como amante condicional dos Jogos Olimpicos e do Benfica, para mim faz todo sentido o Projecto Olimpico.

Eu não estou a dizer que a minha tese é a única. Estou a dizer que se fosse eu a mandar e talvez o fizesse. Há muitas formas de cortar no investimento, eu estou a dar apenas a minha visão das coisas e a justificar a minha forma de pensar.

Tens uma posição diferente e eu respeito.

E eu também acho que o Benfica deve ter projecto Olímpico. Não acho é que deva comprar o projecto olímpico. O CAR pra mim faz todo o sentido.

Andebol e Voleibol se é para seguir o caminho do basket feminino, mas vale fechar já....

Em relação ao futebol feminino temos uma posição claramente distinta.
Mas eu não vou discutir isso contigo.

Rubgy tem história no clube tal com o Ténis de Mesa, para mim devia haver repensado seriamente se valerá estar como está na 2ª divisão.

Basket Feminino sem comentários e mau demais, porque se o Andebol e Voleibol base é norte e ilhas, aqui o basket temos aqui ao pé de casa para criamos uma hegemonia.

Desculpem a intromissão, no caso do Zakayo, visto ele ser um ídolo no Quénia, não dá para retirar dividendos a nível da marca ?

Kinodo_1983

Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 17:23
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 17:12
Citação de: TeamRocket37 em 02 de Julho de 2019, 16:52
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:39
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:28
Citação de: Dr.Lecter em 02 de Julho de 2019, 16:22
Citação de: Slb23 em 02 de Julho de 2019, 16:02
Atletas como o Fernando Pimenta, PPP, Telma, Zakayo podem trazer inúmeros dividendos ao Benfica tanto ao nível desportivo como da marca.

O foco da questão quanto a esses atletas é se exploramos a vertente do marketing corretamente.

E encerrar modalidades não traz dividendos nenhuns, o Benfica apresenta lucros anuais! Gastem é mais um pouco e deixem de querer reduzir ainda mais!

Os dividendos que temos tirado desses atletas acontecem no momento da apresentação e nada mais. Depois nunca mais ninguém os vê com o equipamento do Benfica. O Pimenta ainda leva o emblema na canoa, de resto desaparecem completamente e voltam a aparecer nas provas internacionais.

Pichardo limpa medalhas na diamond league, Pimenta nos jogos europeus, etc, etc e repercussão para o Benfica é nenhuma.

Goste-se ou não são conquistas dos atletas e, quando muito, são conquistas da selecção.

Basta ver que o Évora tem a notoriedade que tem independentemente do clube em que esteja, ninguém quer saber disso para nada (nem em Portugal, muito menos internacionalmente). Interessa é que foi campeão olímpico, pouco importa se a medalha está no nosso museu ou em casa dele. Foi ele que a ganhou, não o Benfica.
Mas isso é um erro estratégico do Benfica que não explora os atletas em termos de marketing.

Repara que podíamos vender equipamentos das modalidades ditas amadoras e não o fazemos, podíamos explorar os atletas em termos de marketing pois por exemplo o PPP é uma figura mundial no triplo salto e podia continuar.

Há imensos aspectos onde podemos melhorar, correr com atletas de craveira mundial nunca seria a minha opção nas condições que temos atualmente. Opinião diferente teria se o Benfica tivesse dificuldades financeiras.

Nem falo da responsabilidade moral que o Benfica tem de impedir que atletas como o Rui Bragança, um dos melhores do mundo na sua especialidade abdique daquilo em que é bom por falta de apoio estatal.

Não explora porque não há mercado para isso. Vais vender canoas do Benfica na luz? Nós somos os maluquinhos pelo Benfica sabemos que o Pimenta é atleta do Benfica, 75% da população não sabe. E esse ainda limpa medalhas para Portugal.

Se 99% da população não faz a mais pálida ideia de quem são o Zakayo, o Marcin Lewandowski ou o Pichardo (este vão ficar a saber quando ganhar medalhas para Portugal), como é que queres que se explore esses mercados? Temos no nosso plantel de andebol 3/4 andebolistas de renome mundial e ninguém os conhece. Os pavilhões vão continuar vazios, não há mercado para isso. Nem para as modalidades de pavilhão há mercado, e essas as pessoas estão habituadas a ver, quanto mais para canoistas ou atletas.

São parcerias que no meu entender não fazem qualquer sentido. O dinheiro que pagamos ao Zakayo se calhar dava para ter mais dois ou três atletas de estrada/cross e ganhar títulos para o clube. Se ainda fossem a uma diamond league com o nosso equipamento...agora assim dá-me igual honestamente.

O problema não é Zakayo nem Pichardo para ganhar mais títulos estrada e cross.

Os problemas do Benfica no CN Estrada e CN Cross são:

Os atletas do Benfica do Triatlo são pagos pelo Benfica, em Janeiro podem fazer a prova de Estrada pelo clube. João Pereira a cabeça.
Os atletas do Benfica não tem andar em estágios no Quénia na altura do CN Estrada.
Os atletas do Benfica não tem de ter agenda própria e andarem a fazer meias maratonas antes das provas dos clubes.
Se ão pagos pelo Benfica, tem de estar disponíveis nessa datas para servir o clube.
O Benfica tem atletas disponíveis nas suas fileiras só tem participar com eles.

Prefiro em vez de investir o € em atletas veteranos dos lagartos, prefiro apostar na formação do Issac Nader, Alexandre Figueiredo, Miguel Ribeiro, Duarte Gomes, Filipe Fialho e Etson Barros para ganhar no futuro e manter o Rui Pinto, Samuel Barata e o André Pereira.

Não estás a perceber o meu ponto. Não estou a discutir atletismo nem onde deve ser gasto o dinheiro. Falei na equipa de cross como podia ter falado de um líbero para o voleibol, um adjunto para o hóquei ou um equipamento qualquer de treino pra uma modalidade qualquer.

Estou a discutir uma opção política de ter atletas caros que, com excepção de um ou dois momentos na época em competições, não competem pelo Benfica e não trazem retorno nenhum nem qualquer benefício de exploração da marca.

E sim, na modalidade em que estão inseridos podem ser substituídos por outros atletas que nos mantenham na posição de favortitos ao título. Basta pensar que antes de eles chegarem nós já ganhávamos títulos de pista e ar livre. Portanto, não são imprescindíveis para as vitórias para as quais contribuem.

Portanto, a meu ver, esses investimentos não têm grande sentido. E quando se fala em cortes de orçamentos deviam ser os primeiros a ir. Isto para não ir ao downsizing a ajustamento à realidade competitiva que o futebol feminino devia sofrer, ainda mais tendo em conta que o  patrocínio tarda em ser anunciado.

Eu sou a favor de fecho de algumas secções já disse (pesca, paintball, bilhar, lutas marciais, etc..) e acabava com as parcerias (Paulo Gonçalves, etc...)

Depois em relação ao Basket Feminino, Rugby e Ténis de Mesa, como estão atualmente não pode ser, por isso deviam fechar.

Em relação ao Atletismo o dinheiro podia ser racionado de outra forma.
Atletismo Feminino devia ser revisto.

Como amante condicional dos Jogos Olimpicos e do Benfica, para mim faz todo sentido o Projecto Olimpico.

Subscrevo.. só acrescentava o desinvestimento no Basket masculino. Para mim no atual estado de coisas (treinadores, diretores, formação, nível competitivo.. ) fazia um corte significativo ajustando as restantes modalidades de pavilhão e atletismo.

benficaslb1

Bonita discussão, deu gosto de ler, neste caso estou do lado do Lecter, para o Benfica interessa muito pouco que esses atletas ganhem coisas pela seleção, eles no fundo são atletas pagos pelo Benfica mas que não são do clube, ou são mas só nos tempos livres.

ala esquerda

Citação de: benficaslb1 em 02 de Julho de 2019, 19:22
Bonita discussão, deu gosto de ler, neste caso estou do lado do Lecter, para o Benfica interessa muito pouco que esses atletas ganhem coisas pela seleção, eles no fundo são atletas pagos pelo Benfica mas que não são do clube, ou são mas só nos tempos livres.

Para todos os efeitos daqui a uns nos vao dizer que o pichardo um dos melhores atletas de sempre foi do Benfica.
Como dizemos que a rosa mota foi do porto ou o carlos lopes dos sapos.
Isso nao tem valor.....
Os bons atletas fazem sempre falta seja onde for.
Caros são os "patrinovas e lemas" que contratamos todos os anos......

TJSF

Mais estúpido que isso é patrocinar Golfe e Pilotos de Kart e Rally. O Benfica parece que anda em muitas modalidades para parecer ser eclético e estar presente, quando secalhar só os mais fanáticos adeptos é que sabem que o Benfica compete nessa modalidade.


JoaoPedroLopes

Estive a jogar uma futebolada com um tal de Ferraz, LD que joga na Liga Alemã de Andebol. Querem que lhe diga algo? Faz falta ao nosso andebol?

Andris


Thorondor