Época 2019/2020

[Dr.Lecter]

Não percebi nada da vossa discussão.

Supostamente o novo treinador viria trazer uma nova abordagem à seccção, mas parece que afinal pouco muda.

E vai. O plantel vai ser todo remodelado e reconstruído de uma forma mais equilibrada. Só que para essa remodelação acontecer é preciso libertar jogadores com contrato que naturalmente, neste contexto, estão a dificultar os acordos de rescisão. Se esses atletas continuarem não será fácil arranjar dinheiro para se mudar tudo o que se pretende.

Se Nyokas e Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente a margem orçamental seria maior e provavelmente não estaríamos aqui a discutir o Pedro Loureiro. É a única posição onde, aparentemente, não vamos reequilibrar as coisas, a não ser que algum dos jogadores que está actualmente apalavrado caia.

"Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente"

Ou seja ainda pagamos para ele sair.

Obvio se tinha contrato

Para isso ficavamos com ele, já que ele já estava a comprar casa e queria fazer vida cá em Portugal, renovamos por 2+1 anos com ele a receber menos.

Se ficas com o Toft não vem Matic e possivelmente não podia vir um Rahmel ou Kukic. Pagas mas pagas muito menos do que o que pagarias para ficar aqui e com a diferença consegues ir atrás de reforço para outras posições. Parece-me, uma vez mais, elementar.

Renovar 2+1 com um jogador de 36 anos? Se tivessem feito isso estavas aqui de metralhadora a disparar e a chamar incompetente a tudo e todos. É uma decisão que faz todo o sentido do ponto de vista da gestão desportiva. Tem que haver é folga orçamental para que o Pedro Loureiro não seja o 3º pivot. Nem que para isso o orçamento tenha de derrapar.

Ou então fazemos a coisa em 2 anos.

O que estás a dizer é que Rene ganha o mesmo que um Matic+Kukic, quanto ganhava o Rene?
15k/mês? Já disseram que 15k/mes Borko era mentira, por isso, há aqui qualquer coisa que não bate certo.

"então fazemos a coisa em 2 anos" - Foi com esse pensamento que Carlos Resende falhou redondamente no Benfica, e como falhou vamos repetir o mesmo erro.

Não estou a dizer nada disso. Tu é que uma vez mais não sabes interpretar o que digo.

Estou a dizer que libertar o Toft era essencial para se poder ir atrás de jogadores melhores para outras posições. Se o Toft não saísse em vez de um Rahmel, Kukic ou Jotic se calhar tinhas 1 ou 2 jogadores mais fracos nessas posições. O Toft é um excelente jogador mas pós-covid é um jogador excessivamente caro. É tão fácil perceber isto que nem percebo como é que é assunto.

O mesmo para o Nyokas. Se não houver acordo para sair temos de continuar a pagar o que recebe agora e não se ganha folga orçamental com a sua saída. Ou é para renovar 2+1 também?

Então percebi mal.

Rene é muito mais jogador e justificou no Benfica do que Nyokas.
Eu arriscaria no Rene esse contrato, no Nyokas não. (+1 seria sempre opção do clube, não do jogador).

Volto a dizer, senão completamos o plantel este ano, completamos para ano é um pensamento que eu discordo totalmente.

Discordamos todos. Mas depois há a vida real e os orçamentos que te limitam as intenções e uma pandemia que te dificulta a colocação de jogadores com contratos caros e que provavelmente te obrigará a gastar mais do que aquilo que gostarias para os libertar.

[TeamRocket37]

Não percebi nada da vossa discussão.

Supostamente o novo treinador viria trazer uma nova abordagem à seccção, mas parece que afinal pouco muda.

E vai. O plantel vai ser todo remodelado e reconstruído de uma forma mais equilibrada. Só que para essa remodelação acontecer é preciso libertar jogadores com contrato que naturalmente, neste contexto, estão a dificultar os acordos de rescisão. Se esses atletas continuarem não será fácil arranjar dinheiro para se mudar tudo o que se pretende.

Se Nyokas e Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente a margem orçamental seria maior e provavelmente não estaríamos aqui a discutir o Pedro Loureiro. É a única posição onde, aparentemente, não vamos reequilibrar as coisas, a não ser que algum dos jogadores que está actualmente apalavrado caia.

"Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente"

Ou seja ainda pagamos para ele sair.

Obvio se tinha contrato

Para isso ficavamos com ele, já que ele já estava a comprar casa e queria fazer vida cá em Portugal, renovamos por 2+1 anos com ele a receber menos.

Se ficas com o Toft não vem Matic e possivelmente não podia vir um Rahmel ou Kukic. Pagas mas pagas muito menos do que o que pagarias para ficar aqui e com a diferença consegues ir atrás de reforço para outras posições. Parece-me, uma vez mais, elementar.

Renovar 2+1 com um jogador de 36 anos? Se tivessem feito isso estavas aqui de metralhadora a disparar e a chamar incompetente a tudo e todos. É uma decisão que faz todo o sentido do ponto de vista da gestão desportiva. Tem que haver é folga orçamental para que o Pedro Loureiro não seja o 3º pivot. Nem que para isso o orçamento tenha de derrapar.

Ou então fazemos a coisa em 2 anos.

O que estás a dizer é que Rene ganha o mesmo que um Matic+Kukic, quanto ganhava o Rene?
15k/mês? Já disseram que 15k/mes Borko era mentira, por isso, há aqui qualquer coisa que não bate certo.

"então fazemos a coisa em 2 anos" - Foi com esse pensamento que Carlos Resende falhou redondamente no Benfica, e como falhou vamos repetir o mesmo erro.

Não estou a dizer nada disso. Tu é que uma vez mais não sabes interpretar o que digo.

Estou a dizer que libertar o Toft era essencial para se poder ir atrás de jogadores melhores para outras posições. Se o Toft não saísse em vez de um Rahmel, Kukic ou Jotic se calhar tinhas 1 ou 2 jogadores mais fracos nessas posições. O Toft é um excelente jogador mas pós-covid é um jogador excessivamente caro. É tão fácil perceber isto que nem percebo como é que é assunto.

O mesmo para o Nyokas. Se não houver acordo para sair temos de continuar a pagar o que recebe agora e não se ganha folga orçamental com a sua saída. Ou é para renovar 2+1 também?

Então percebi mal.

Rene é muito mais jogador e justificou no Benfica do que Nyokas.
Eu arriscaria no Rene esse contrato, no Nyokas não. (+1 seria sempre opção do clube, não do jogador).

Volto a dizer, senão completamos o plantel este ano, completamos para ano é um pensamento que eu discordo totalmente.

Discordamos todos. Mas depois há a vida real e os orçamentos que te limitam as intenções e uma pandemia que te dificulta a colocação de jogadores com contratos caros e que provavelmente te obrigará a gastar mais do que aquilo que gostarias para os libertar.

Para um clube que está mais pujante financeiramente na sua história, estamos a falar uma verba a rondar os 70-80 mil euros para arranjar um pivot em condições deixa de ser irónico...

[Tamarindus]

Lectern qual a tua opinião em relação ao Matic?

Sendo formado no Celje logo à partida deveria ser sinónimo de qualidade...

Vem essencialmente para a defesa?

O Dunkerque era a segunda melhor defesa da liga francesa e ele era o defensor central.

Tem muita força, intimida muito os adversários porque quando bate, regra geral, caem. Não apreciei muito a transformação física que teve em França. Ele no Celje já era enorme mas mexia-se bem (tanto que foi ao Europeu de 2018 com a selecção eslovena), em França dá-me impressão que ganhou alguns kgs de massa muscular que na minha opinião lhe retiraram mobilidade.

Por outro lado, temos de ter em atenção que o Dunkerque era o 2º pior ataque da liga. O Matic, longe de ser um prodígio, sabe jogar. Domina bem os fundamentos básicos da posição (bloqueio, recepção, rotação). Mas é preciso ver que o contexto do Dunkerque era de uma equipa muito pouco criativa - somente 31 assistências para 448 golos, um dos piores registos da liga - e que assentava o seu jogono contra-ataque e, no jogo organizado, no poder de fogo dos seus laterais, pelo que nos dois anos que lá passou acabou por ser um atleta com poucas solicitações.

Acredito que num jogo "à espanhola", mais rico tacticamente, a procurar desequilibrar mais a defesa do adversário, creio que pode ter um rendimento muito bom. Até porque é raríssimo aparecer um bicho destes por aqui que saiba jogar minimamente.

Muito obrigado pela detalhada análise 

[Tamarindus]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

[Dr.Lecter]

Não percebi nada da vossa discussão.

Supostamente o novo treinador viria trazer uma nova abordagem à seccção, mas parece que afinal pouco muda.

E vai. O plantel vai ser todo remodelado e reconstruído de uma forma mais equilibrada. Só que para essa remodelação acontecer é preciso libertar jogadores com contrato que naturalmente, neste contexto, estão a dificultar os acordos de rescisão. Se esses atletas continuarem não será fácil arranjar dinheiro para se mudar tudo o que se pretende.

Se Nyokas e Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente a margem orçamental seria maior e provavelmente não estaríamos aqui a discutir o Pedro Loureiro. É a única posição onde, aparentemente, não vamos reequilibrar as coisas, a não ser que algum dos jogadores que está actualmente apalavrado caia.

"Toft tivessem chegado a acordo para sair gratuitamente"

Ou seja ainda pagamos para ele sair.

Obvio se tinha contrato

Para isso ficavamos com ele, já que ele já estava a comprar casa e queria fazer vida cá em Portugal, renovamos por 2+1 anos com ele a receber menos.

Se ficas com o Toft não vem Matic e possivelmente não podia vir um Rahmel ou Kukic. Pagas mas pagas muito menos do que o que pagarias para ficar aqui e com a diferença consegues ir atrás de reforço para outras posições. Parece-me, uma vez mais, elementar.

Renovar 2+1 com um jogador de 36 anos? Se tivessem feito isso estavas aqui de metralhadora a disparar e a chamar incompetente a tudo e todos. É uma decisão que faz todo o sentido do ponto de vista da gestão desportiva. Tem que haver é folga orçamental para que o Pedro Loureiro não seja o 3º pivot. Nem que para isso o orçamento tenha de derrapar.

Ou então fazemos a coisa em 2 anos.

O que estás a dizer é que Rene ganha o mesmo que um Matic+Kukic, quanto ganhava o Rene?
15k/mês? Já disseram que 15k/mes Borko era mentira, por isso, há aqui qualquer coisa que não bate certo.

"então fazemos a coisa em 2 anos" - Foi com esse pensamento que Carlos Resende falhou redondamente no Benfica, e como falhou vamos repetir o mesmo erro.

Não estou a dizer nada disso. Tu é que uma vez mais não sabes interpretar o que digo.

Estou a dizer que libertar o Toft era essencial para se poder ir atrás de jogadores melhores para outras posições. Se o Toft não saísse em vez de um Rahmel, Kukic ou Jotic se calhar tinhas 1 ou 2 jogadores mais fracos nessas posições. O Toft é um excelente jogador mas pós-covid é um jogador excessivamente caro. É tão fácil perceber isto que nem percebo como é que é assunto.

O mesmo para o Nyokas. Se não houver acordo para sair temos de continuar a pagar o que recebe agora e não se ganha folga orçamental com a sua saída. Ou é para renovar 2+1 também?

Então percebi mal.

Rene é muito mais jogador e justificou no Benfica do que Nyokas.
Eu arriscaria no Rene esse contrato, no Nyokas não. (+1 seria sempre opção do clube, não do jogador).

Volto a dizer, senão completamos o plantel este ano, completamos para ano é um pensamento que eu discordo totalmente.

Discordamos todos. Mas depois há a vida real e os orçamentos que te limitam as intenções e uma pandemia que te dificulta a colocação de jogadores com contratos caros e que provavelmente te obrigará a gastar mais do que aquilo que gostarias para os libertar.

Para um clube que está mais pujante financeiramente na sua história, estamos a falar uma verba a rondar os 70-80 mil euros para arranjar um pivot em condições deixa de ser irónico...

Totalmente de acordo quanto a isso. Já o disse aqui por diversas vezes e manifestei a minha indignação à direcção nas perguntas que enderecei via email.

Compreendo que é necessário fazer ajustamento salarial, não compreendo mexer-se bem em todos os sectores da equipa e ficarmos "mancos" numa posição por intransigência orçamental.

[Dr.Lecter]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

A escolha era essa. Com o ordenado que tinha não podia ficar. Ou cortavamos já com ele ou prolongavamos o vínculo. Acho que fizeram muito bem. Gosto dele mas havia que tomar esta decisão e para o futuro acho que foi a mais correcta.

[TeamRocket37]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

O Bjerringbro/Silkeborg não teve problemas a dar 3 anos de contrato.
Será calhar são geridos por uma cambada de incompetentes.

[Maldini]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

O Bjerringbro/Silkeborg não teve problemas a dar 3 anos de contrato.
Será calhar são geridos por uma cambada de incompetentes.

Se há alguém que é exemplo de boa gestão, planificação e visão futura ... somos nós.

[Dr.Lecter]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

O Bjerringbro/Silkeborg não teve problemas a dar 3 anos de contrato.
Será calhar são geridos por uma cambada de incompetentes.

Não sei. Tu sabes?

[TeamRocket37]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

O Bjerringbro/Silkeborg não teve problemas a dar 3 anos de contrato.
Será calhar são geridos por uma cambada de incompetentes.

Não sei. Tu sabes?

Eu não... Por isso escrevi "se calhar" e não escrevi "são".

[superbenficasempre]

Renovar 2+1 com o René seria só parvo também...

O Bjerringbro/Silkeborg não teve problemas a dar 3 anos de contrato.
Será calhar são geridos por uma cambada de incompetentes.

Não sei. Tu sabes?

Informem-se:
quantas modalidades pratica esse CLube?

[Tr - 17]

Esperar para ver como fica o plantel.

Não me admirava que fizessem a coisa pela metade, mais uma vez. Sendo que nesse caso, estaremos provavelmente a atirar dinheiro ao lixo.

Esta é das 5 principais modalidades de pavilhão a que está mais longe de ser séria candidata ao título.

[Dr.Lecter]

Esperar para ver como fica o plantel.

Não me admirava que fizessem a coisa pela metade, mais uma vez. Sendo que nesse caso, estaremos provavelmente a atirar dinheiro ao lixo.

Esta é das 5 principais modalidades de pavilhão a que está mais longe de ser séria candidata ao título.

Esta discussão só está a ser assim porque quem planeou a época, seja Leandro, seja Chema, seja Lança, seja o Boda, fez criar expectativas nesse sentido. Apalavraram bons jogadores e que indiciam um pensamento coerente para o plantel.

Agora, há problemas para resolver que não são de resolução fácil, porque há jogadores caros que têm contrato e não estão em idade de lhes serem oferecidos contratos do mesmo valor noutros lados. Logo, há que gastar parte do orçamento que seria para reforços em dispensas, para se poder libertar o sobrante dos ordenados deles. Se ficassem todos provavelmente nem conseguiríamos trazer os jogadores que estão apalavrados.

Sem prejuízo, como já disse inúmeras vezes anteriormente, há opções não muito caras que podem servir como opção de futuro ou de rotação imediata que são/podem ser superiores ao Loureiro sem que tal implique uma derrapagem excessiva.

[k1n0]

Orai irmãos. 🙏

[Tr - 17]

Esperar para ver como fica o plantel.

Não me admirava que fizessem a coisa pela metade, mais uma vez. Sendo que nesse caso, estaremos provavelmente a atirar dinheiro ao lixo.

Esta é das 5 principais modalidades de pavilhão a que está mais longe de ser séria candidata ao título.

Esta discussão só está a ser assim porque quem planeou a época, seja Leandro, seja Chema, seja Lança, seja o Boda, fez criar expectativas nesse sentido. Apalavraram bons jogadores e que indiciam um pensamento coerente para o plantel.

Agora, há problemas para resolver que não são de resolução fácil, porque há jogadores caros que têm contrato e não estão em idade de lhes serem oferecidos contratos do mesmo valor noutros lados. Logo, há que gastar parte do orçamento que seria para reforços em dispensas, para se poder libertar o sobrante dos ordenados deles. Se ficassem todos provavelmente nem conseguiríamos trazer os jogadores que estão apalavrados.

O Benfica é, de uma maneira geral, péssimo a gerir expectativas.

Quando chegamos ao ponto em que referiste normalmente acontece uma de duas alternativas: ou reajustas, procurando a melhor relação preço qualidade possível no mercado, ou cortas onde podes, arriscando-te a fazeres um trabalho incompleto.

Vou esperar para ver o que acontece.

Ficar, mais uma vez, com um plantel com lacunas importantes.. pode não ser mais do que atirar dinheiro ao lixo.

Vamos acabar por investir, numa época que será sempre de transição, mas cujas consequências no final da mesma serão imprevisíveis.

É esperar que corra tudo bem, estando preparado para o pior.

Nada de novo neste Benfica.