Época 2019/2020

Maldini

Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Como te disse ...concordo com elisandro ... mati rosa era muito bom sim ...

Roncaglio marcou 7 golos ... 7 ... quantos sofreu?

Visiona esta final, só esta e vê quantas vezes o 5/4 com roncaglio nos trouxe algo? Zero ...

Os golos sofridos ... São ou não muitos mal batido? Nem nos livres 10m ou penaltis roncaglio é opção ...

Higuita tem algo que roncaglio não tem ... faz a diferença na baliza também ...

Abidos

A acusação que o Benfica do Joel joga de bombo para a frente é absurda, nos confrontos directos com os Lagartos existem sempre mais bolas longas porque o Sporting do alforreca Dias baseia grande parte do seu jogo na pressão alta e como normalmente têm carta branca para dar pau, acabam por marcar muitos golos nessas situações... Retirando o contra-ataque aos Lagartos eles não sabem o que fazer, basta analisarem os golos desta Final, nos 5 jogos, golos em ataque planeado, com rápidas trocas de bola, foram todos nossos ...

SLBffg

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:26
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:24
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:19
Quem critica o Joel pelo futsal esta epoca é de quem não acompanhou a epoca do futsal este ano. As competições que perdemos à excepção da supertaça foram competições que foram perdidas em pormenores individuais e não pelo que a equipa jogou durante esses jogos. Para mim a derrota na Liga dos Campeões até se deve mais à nossa direção que não fez um esforço para que os jogos fossem no pavilhão Fidelidade em vez do João Rocha mas pronto isso são outros quinhentos.

E na final do campeonato contra o campeão europeu fomos melhores em 3 dos 5 jogos e dos 5 não perdemos nenhum no tempo regulamentar, se achavam que iamos dominar uma equipa que é provavelmente a melhor da europa em 5 dos 5 jogos estão iludidos.

Dito isto ...  aceito qualquer que seja a decisão em relação à continuidade do Joel, nestes ultimos dois anos claramente houve uma evolução linear da qualidade da equipa em função do tempo mas podemos arranjar melhor se fizermos um esforço para isso, mas mudar por mudar não vale a pena pois o Joel é neste momento o melhor treinador em Portugal

É isto mesmo!

Óbvio que o Joel teve duas épocas péssimas enquanto treinador do Benfica (1 por culpa própria e outra por falta de qualidade de plantel). É mais do que óbvio que 9 títulos em 5 época é pouco para um treinador do Benfica mas não nos podemos esquecer do poderio do Sporting.

Agora existe uma coisa que se chama EVOLUÇÃO, e a evolução do Joel nestas 5 épocas é evidente, principalmente nesta época.

É bom relembrar que 2 das melhores 5 equipas do mundo estão no campeonato português, nem sempre iremos ganhar mas com um treinador com o conhecimento do campeonto português, do Sporting e de Nuno Dias estaremos sempre mais perto de o conseguir.

É precisamente no ponto evolução que parte Joel ... não houve evolução nenhuma ... nem no discurso

Desculpa mas não, vê os jogos desta epoca e compara os com os da 3ª epoca do Joel a diferença é enorme. As duas maiores lacunas que se apontavam ao Joel desapareceram por completo que eram a ineficácia ofensiva da equipa e a falta de criatividade ofensiva da equipa. A equipa está muita mais eficaz na hora do remate e ofensivamente temos varias armas, desde os remates de longe até as jogadas rapidas de contra-ataque passando pelo 5x4 do Roncaglio ou pelo 1-3 do Robinho cá atrás. Ofensivamente a equipa evoluiu imenso e onde posse concordar que talvez tenha regredido é defensivamente mas essa regressão é pensada de maneira a se poder correr os riscos que corremos ofensivamente.

No geral o que se perdeu defensivamente nem se compara ao que se ganhou ofensivamente

Diogo.Cris

Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Eu gosto de ler muito as tuas intervenções aqui no SB no futsal...

Eu discordo em relação a ti sobre o Roncaglio, tu dizias não a um Juanjo, Herrero e Mamarella? Porque querias ficar com Roncaglio pelo 5x4?
Pode parecer estranho mas sim, preferia o Roncaglio. A diferença enquanto guarda redes é imensa mas o 5x4 dá-nos uma vantagem assinalável seja contra equipa for, viu-se nos jogos com o Sporting, Barcelona, Braga, Fundão.

Percebo que seja uma opinião bastante controversa mas acho que a vantagem que o 5x4 nos permite estar sempre mais perto da vitória. Com outro guarda redes seriamos uma equipa bastante mais defensiva.

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Como te disse ...concordo com elisandro ... mati rosa era muito bom sim ...

Roncaglio marcou 7 golos ... 7 ... quantos sofreu?

Visiona esta final, só esta e vê quantas vezes o 5/4 com roncaglio nos trouxe algo? Zero ...

Os golos sofridos ... São ou não muitos mal batido? Nem nos livres 10m ou penaltis roncaglio é opção ...

Higuita tem algo que roncaglio não tem ... faz a diferença na baliza também ...
Só falando do jogo 5, o Benfica sofre 3 golos, um frango e duas bolas onde podia ter feito mais, sei bem disso.

Mas é o que disse acima.

Óbvio que se viesse um Juanjo ou Herrero (Mamarella para mim já não tem a qualidade necessária) não ficaria triste. Mas teriamos de adaptar o nosso jogo e penso que sairiamos prejudicados a nível ofensivo.

Tamarindus

O tempo do Mammarella já se está a passar, não quis sair de Itália quando era tempo, ardeu.

De Itália ia buscar o Gabriel Lima, ala que caga golos.

A Espanha ia buscar o Matías Rosa.

Maldini

Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:34
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:26
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:24
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:19
Quem critica o Joel pelo futsal esta epoca é de quem não acompanhou a epoca do futsal este ano. As competições que perdemos à excepção da supertaça foram competições que foram perdidas em pormenores individuais e não pelo que a equipa jogou durante esses jogos. Para mim a derrota na Liga dos Campeões até se deve mais à nossa direção que não fez um esforço para que os jogos fossem no pavilhão Fidelidade em vez do João Rocha mas pronto isso são outros quinhentos.

E na final do campeonato contra o campeão europeu fomos melhores em 3 dos 5 jogos e dos 5 não perdemos nenhum no tempo regulamentar, se achavam que iamos dominar uma equipa que é provavelmente a melhor da europa em 5 dos 5 jogos estão iludidos.

Dito isto ...  aceito qualquer que seja a decisão em relação à continuidade do Joel, nestes ultimos dois anos claramente houve uma evolução linear da qualidade da equipa em função do tempo mas podemos arranjar melhor se fizermos um esforço para isso, mas mudar por mudar não vale a pena pois o Joel é neste momento o melhor treinador em Portugal

É isto mesmo!

Óbvio que o Joel teve duas épocas péssimas enquanto treinador do Benfica (1 por culpa própria e outra por falta de qualidade de plantel). É mais do que óbvio que 9 títulos em 5 época é pouco para um treinador do Benfica mas não nos podemos esquecer do poderio do Sporting.

Agora existe uma coisa que se chama EVOLUÇÃO, e a evolução do Joel nestas 5 épocas é evidente, principalmente nesta época.

É bom relembrar que 2 das melhores 5 equipas do mundo estão no campeonato português, nem sempre iremos ganhar mas com um treinador com o conhecimento do campeonto português, do Sporting e de Nuno Dias estaremos sempre mais perto de o conseguir.

É precisamente no ponto evolução que parte Joel ... não houve evolução nenhuma ... nem no discurso

Desculpa mas não, vê os jogos desta epoca e compara os com os da 3ª epoca do Joel a diferença é enorme. As duas maiores lacunas que se apontavam ao Joel desapareceram por completo que eram a ineficácia ofensiva da equipa e a falta de criatividade ofensiva da equipa. A equipa está muita mais eficaz na hora do remate e ofensivamente temos varias armas, desde os remates de longe até as jogadas rapidas de contra-ataque passando pelo 5x4 do Roncaglio ou pelo 1-3 do Robinho cá atrás. Ofensivamente a equipa evoluiu imenso e onde posse concordar que talvez tenha regredido é defensivamente mas essa regressão é pensada de maneira a se poder correr os riscos que corremos ofensivamente.

No geral o que se perdeu defensivamente nem se compara ao que se ganhou ofensivamente

Não concordo ...

Bolas paradas zero defensivas e ofensivas ...
Modelo de jogo ... direto ou bola nad costas após bloqueio ... igual há 5 anos ... a evolução está mesmo no 1/1 de robinho ..

5/4 ofensivo quase nulo ..
Defensivo mal trabalhado ...

Igual .. há 5 anos ...

TeamRocket37

Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:38
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Eu gosto de ler muito as tuas intervenções aqui no SB no futsal...

Eu discordo em relação a ti sobre o Roncaglio, tu dizias não a um Juanjo, Herrero e Mamarella? Porque querias ficar com Roncaglio pelo 5x4?
Pode parecer estranho mas sim, preferia o Roncaglio. A diferença enquanto guarda redes é imensa mas o 5x4 dá-nos uma vantagem assinalável seja contra equipa for, viu-se nos jogos com o Sporting, Barcelona, Braga, Fundão.

Percebo que seja uma opinião bastante controversa mas acho que a vantagem que o 5x4 nos permite estar sempre mais perto da vitória. Com outro guarda redes seriamos uma equipa bastante mais defensiva.

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Como te disse ...concordo com elisandro ... mati rosa era muito bom sim ...

Roncaglio marcou 7 golos ... 7 ... quantos sofreu?

Visiona esta final, só esta e vê quantas vezes o 5/4 com roncaglio nos trouxe algo? Zero ...

Os golos sofridos ... São ou não muitos mal batido? Nem nos livres 10m ou penaltis roncaglio é opção ...

Higuita tem algo que roncaglio não tem ... faz a diferença na baliza também ...
Só falando do jogo 5, o Benfica sofre 3 golos, um frango e duas bolas onde podia ter feito mais, sei bem disso.

Mas é o que disse acima.

Óbvio que se viesse um Juanjo ou Herrero (Mamarella para mim já não tem a qualidade necessária) não ficaria triste. Mas teriamos de adaptar o nosso jogo e penso que sairiamos prejudicados a nível ofensivo.

Mamarella ainda é melhor gr que Roncaglio.
Então nas bolas rasteiras é diferença do Dia para Noite.

Isso depende do tipo de treinador, um Joel um Cacau um Kaká vai para Higuita Roncaglio.
Um Jesus Velasco, um Dani Rodriguez vai para o Juanjo, Herrero, Fede.

Depende dos modelos dos treinadores.

Barça é defensivo por ter o Juanjo!? Não...
Ou o Inter do Velasco não...

Isso por ter um gr que não faz o 5x4, ser uma equipa defensiva, não concordo minimamente.

Slb23

Nesta final houveram pelo menos 3 golos em 5x4 com o Roncaglio a fazer a diferença.

FaithNoMore

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:45
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:34
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:26
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:24
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:19
Quem critica o Joel pelo futsal esta epoca é de quem não acompanhou a epoca do futsal este ano. As competições que perdemos à excepção da supertaça foram competições que foram perdidas em pormenores individuais e não pelo que a equipa jogou durante esses jogos. Para mim a derrota na Liga dos Campeões até se deve mais à nossa direção que não fez um esforço para que os jogos fossem no pavilhão Fidelidade em vez do João Rocha mas pronto isso são outros quinhentos.

E na final do campeonato contra o campeão europeu fomos melhores em 3 dos 5 jogos e dos 5 não perdemos nenhum no tempo regulamentar, se achavam que iamos dominar uma equipa que é provavelmente a melhor da europa em 5 dos 5 jogos estão iludidos.

Dito isto ...  aceito qualquer que seja a decisão em relação à continuidade do Joel, nestes ultimos dois anos claramente houve uma evolução linear da qualidade da equipa em função do tempo mas podemos arranjar melhor se fizermos um esforço para isso, mas mudar por mudar não vale a pena pois o Joel é neste momento o melhor treinador em Portugal

É isto mesmo!

Óbvio que o Joel teve duas épocas péssimas enquanto treinador do Benfica (1 por culpa própria e outra por falta de qualidade de plantel). É mais do que óbvio que 9 títulos em 5 época é pouco para um treinador do Benfica mas não nos podemos esquecer do poderio do Sporting.

Agora existe uma coisa que se chama EVOLUÇÃO, e a evolução do Joel nestas 5 épocas é evidente, principalmente nesta época.

É bom relembrar que 2 das melhores 5 equipas do mundo estão no campeonato português, nem sempre iremos ganhar mas com um treinador com o conhecimento do campeonto português, do Sporting e de Nuno Dias estaremos sempre mais perto de o conseguir.

É precisamente no ponto evolução que parte Joel ... não houve evolução nenhuma ... nem no discurso

Desculpa mas não, vê os jogos desta epoca e compara os com os da 3ª epoca do Joel a diferença é enorme. As duas maiores lacunas que se apontavam ao Joel desapareceram por completo que eram a ineficácia ofensiva da equipa e a falta de criatividade ofensiva da equipa. A equipa está muita mais eficaz na hora do remate e ofensivamente temos varias armas, desde os remates de longe até as jogadas rapidas de contra-ataque passando pelo 5x4 do Roncaglio ou pelo 1-3 do Robinho cá atrás. Ofensivamente a equipa evoluiu imenso e onde posse concordar que talvez tenha regredido é defensivamente mas essa regressão é pensada de maneira a se poder correr os riscos que corremos ofensivamente.

No geral o que se perdeu defensivamente nem se compara ao que se ganhou ofensivamente

Não concordo ...

Bolas paradas zero defensivas e ofensivas ...
Modelo de jogo ... direto ou bola nad costas após bloqueio ... igual há 5 anos ... a evolução está mesmo no 1/1 de robinho ..

5/4 ofensivo quase nulo ..
Defensivo mal trabalhado ...

Igual .. há 5 anos ...

Óbvio,temos de ter um treinador que trabalhe muito melhor a equipa nesses aspectos em particular,hoje em dia sporting e Benfica têm a obrigação de ganhar todos os jogos em Portugal com excepção de quando se defrontam,e nesta final houve momentos em que praticamente não existimos na quadra,a equipa pura e simplesmente desaparece e os jogadores ficam entregues a si mesmos,este é o momento ideal,dar um salto qualitativo,mas para quem manda já sei que nem pensar nisso,é renovar com o Joel,Deus queira que não se faça depois como ao Pedro Nunes,e aí perdemos uma época pela casmurrice dos manda chuvas

Diogo.Cris

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:45
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:34
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:26
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:24
Citação de: SLBffg em 20 de Junho de 2019, 11:19
Quem critica o Joel pelo futsal esta epoca é de quem não acompanhou a epoca do futsal este ano. As competições que perdemos à excepção da supertaça foram competições que foram perdidas em pormenores individuais e não pelo que a equipa jogou durante esses jogos. Para mim a derrota na Liga dos Campeões até se deve mais à nossa direção que não fez um esforço para que os jogos fossem no pavilhão Fidelidade em vez do João Rocha mas pronto isso são outros quinhentos.

E na final do campeonato contra o campeão europeu fomos melhores em 3 dos 5 jogos e dos 5 não perdemos nenhum no tempo regulamentar, se achavam que iamos dominar uma equipa que é provavelmente a melhor da europa em 5 dos 5 jogos estão iludidos.

Dito isto ...  aceito qualquer que seja a decisão em relação à continuidade do Joel, nestes ultimos dois anos claramente houve uma evolução linear da qualidade da equipa em função do tempo mas podemos arranjar melhor se fizermos um esforço para isso, mas mudar por mudar não vale a pena pois o Joel é neste momento o melhor treinador em Portugal

É isto mesmo!

Óbvio que o Joel teve duas épocas péssimas enquanto treinador do Benfica (1 por culpa própria e outra por falta de qualidade de plantel). É mais do que óbvio que 9 títulos em 5 época é pouco para um treinador do Benfica mas não nos podemos esquecer do poderio do Sporting.

Agora existe uma coisa que se chama EVOLUÇÃO, e a evolução do Joel nestas 5 épocas é evidente, principalmente nesta época.

É bom relembrar que 2 das melhores 5 equipas do mundo estão no campeonato português, nem sempre iremos ganhar mas com um treinador com o conhecimento do campeonto português, do Sporting e de Nuno Dias estaremos sempre mais perto de o conseguir.

É precisamente no ponto evolução que parte Joel ... não houve evolução nenhuma ... nem no discurso

Desculpa mas não, vê os jogos desta epoca e compara os com os da 3ª epoca do Joel a diferença é enorme. As duas maiores lacunas que se apontavam ao Joel desapareceram por completo que eram a ineficácia ofensiva da equipa e a falta de criatividade ofensiva da equipa. A equipa está muita mais eficaz na hora do remate e ofensivamente temos varias armas, desde os remates de longe até as jogadas rapidas de contra-ataque passando pelo 5x4 do Roncaglio ou pelo 1-3 do Robinho cá atrás. Ofensivamente a equipa evoluiu imenso e onde posse concordar que talvez tenha regredido é defensivamente mas essa regressão é pensada de maneira a se poder correr os riscos que corremos ofensivamente.

No geral o que se perdeu defensivamente nem se compara ao que se ganhou ofensivamente

Não concordo ...

Bolas paradas zero defensivas e ofensivas ...
Modelo de jogo ... direto ou bola nad costas após bloqueio ... igual há 5 anos ... a evolução está mesmo no 1/1 de robinho ..

5/4 ofensivo quase nulo ..
Defensivo mal trabalhado ...

Igual .. há 5 anos ...
Não concordo em algumas coisas.

Bolas paradas defensivas e ofensivas - Notou-se diferença abismal esta época. Tanto que não sofres nenhum golo de bola parada "não direta" na final.

Ofensivamente tens muito mais opções, seja em 4-0, 3-1 e 2-2.

Agora no 5x4 concordo, tanto defensivamente como ofensivamente deviamos ser melhores.

TeamRocket37

Citação de: Slb23 em 20 de Junho de 2019, 11:52
Nesta final houveram pelo menos 3 golos em 5x4 com o Roncaglio a fazer a diferença.

E houve uns 5 golos que Roncaglio fez a diferença para Sporting.

Slb23

Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:55
Citação de: Slb23 em 20 de Junho de 2019, 11:52
Nesta final houveram pelo menos 3 golos em 5x4 com o Roncaglio a fazer a diferença.

E houve uns 5 golos que Roncaglio fez a diferença para Sporting.
Tal como o Guitta também fez para nós se formos por aí.

Acho que o Roncaglio foi mal batido em 2 lances, os 2 livres directos. No resto não acho que tenha grandes culpas...

Diogo.Cris

Citação de: Slb23 em 20 de Junho de 2019, 11:52
Nesta final houveram pelo menos 3 golos em 5x4 com o Roncaglio a fazer a diferença.
Só em jogos contra o Sporting:
- Marcámos 31 golos.
- Tendo Roncaglio como avançado subido marcámos 5 golos.
- 16% dos golos que marcamos a eles são através de subidas do Roncaglio
Nada mau...
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:50
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:38
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Eu gosto de ler muito as tuas intervenções aqui no SB no futsal...

Eu discordo em relação a ti sobre o Roncaglio, tu dizias não a um Juanjo, Herrero e Mamarella? Porque querias ficar com Roncaglio pelo 5x4?
Pode parecer estranho mas sim, preferia o Roncaglio. A diferença enquanto guarda redes é imensa mas o 5x4 dá-nos uma vantagem assinalável seja contra equipa for, viu-se nos jogos com o Sporting, Barcelona, Braga, Fundão.

Percebo que seja uma opinião bastante controversa mas acho que a vantagem que o 5x4 nos permite estar sempre mais perto da vitória. Com outro guarda redes seriamos uma equipa bastante mais defensiva.

Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:32
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:28
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 11:23
Citação de: Diogo.Cris em 20 de Junho de 2019, 11:17
Citação de: Maldini em 20 de Junho de 2019, 10:33
Deixo aqui a minha opinião ...

Parece-me claro e natural que Joel saia do Benfica, São 5 anos em que perdeeu mais títulos do que ganhou e o futsal jogado fica muito aquém ...

Para mim trazia o ex treinador do ricardinho...

Na baliza ..

Roncaglio ia embora ...
Emprestava Cristiano e André ...

André Sousa e um Gr tipo Junjo pois para mim os redes São para defender.

Dos NFL ... para mim não saiam garantidamente tolra e raul ... São grandes jogadores e nas mãos de velasco eram top ...

Fernandinho e  Robinho ficavam ... mas não me parecia estranho quererem voltar a casa ...

Em emprestava afonso e miguel Ângelo, bruno graça e silvestre varela ...

Cecilio, bruno, andre coelho, tiago brito e henmi a base FL ...

Contratava Ricardinho, Elisandro
Significava que mandavas o Roncaglio embora e ficavas sem um dos pontos fortes da equipa.
Que gastavas 1M€ pela transferência do Ricardinha mais 1M€ por ano em sálario (tem quase 34 anos).
Gastavas 500m€ no Elisandro que este ano apenas jogou 20 jogos, teve sempre lesionado.

Excelente gestão que seria!

Cada um tem a sua opinião, como deves de entender ...

E sendo assim volto a repetir ... não temos vantagem nenhuma com roncaglio pois as vezes que faz a diferença à frente são muito menores que ss vezes que ele dá ouros na baliza ... não gosto deste tipo de gr, é minha opinião enquando benfiquista e treinador de futsal ... se é a melhor? Não sei ... é a minha.

Ricardinho já tem estatuto suficientemente para dizer ao inter que quer regressar sem pagar cláusulas ... até pelos 34 anos como dizes ...

O elisandro ... é o elisandro .. um dos melhores pivots do mundo e que já passou pelo Benfica, concordo com o ponto das lesões e por isso admitia outra hipótese, mas melhor que fits que acho bom mas curto.
Óbvio que cada um tem a sua opinião mas podes contar quantos golos foram marcados com guarda redes avançado (Roncaglio) pelo Benfica. Enquanto guarda redes é curto, é certo, mas dá algo que neste momento só o Higuita daria. Sem ele irias estar todos os jogos a deitar a bola no Robinho ou a mandar a bola para o pivot.

O Movistar não deixa o Ricardinho sair, não deixa mesmo.

O Elisandro é fantástico mas em duas épocas falhou mais de 50% dos jogos por problemas físicos, penso que seja uma aposta arriscada.
Chiskala, Humberto, Mati Rosa seriam melhores opções e menos arriscadas, parece-me.

Como te disse ...concordo com elisandro ... mati rosa era muito bom sim ...

Roncaglio marcou 7 golos ... 7 ... quantos sofreu?

Visiona esta final, só esta e vê quantas vezes o 5/4 com roncaglio nos trouxe algo? Zero ...

Os golos sofridos ... São ou não muitos mal batido? Nem nos livres 10m ou penaltis roncaglio é opção ...

Higuita tem algo que roncaglio não tem ... faz a diferença na baliza também ...
Só falando do jogo 5, o Benfica sofre 3 golos, um frango e duas bolas onde podia ter feito mais, sei bem disso.

Mas é o que disse acima.

Óbvio que se viesse um Juanjo ou Herrero (Mamarella para mim já não tem a qualidade necessária) não ficaria triste. Mas teriamos de adaptar o nosso jogo e penso que sairiamos prejudicados a nível ofensivo.


Mamarella ainda é melhor gr que Roncaglio.
Então nas bolas rasteiras é diferença do Dia para Noite.

Isso depende do tipo de treinador, um Joel um Cacau um Kaká vai para Higuita Roncaglio.
Um Jesus Velasco, um Dani Rodriguez vai para o Juanjo, Herrero, Fede.

Depende dos modelos dos treinadores.

Barça é defensivo por ter o Juanjo!? Não...
Ou o Inter do Velasco não...

Isso por ter um gr que não faz o 5x4, ser uma equipa defensiva, não concordo minimamente.
Mas obriga muito mais a um jogo de pivot ou pelo menos a mais risco a sair a jogar. Por isso é que tanto Movistar como Barcelona tinham no seu plantel 2 dos melhors pivots de sempre, Eli e Ferrão.

O defensivo que falo é termos muito menos bola controlada a sair de trás, obriga ao chutão quando existe muita pressão, quando com Roncaglio consegues sair com mais um homem e tens mais uma opção de jogo.

TeamRocket37

Citação de: Slb23 em 20 de Junho de 2019, 11:56
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Junho de 2019, 11:55
Citação de: Slb23 em 20 de Junho de 2019, 11:52
Nesta final houveram pelo menos 3 golos em 5x4 com o Roncaglio a fazer a diferença.

E houve uns 5 golos que Roncaglio fez a diferença para Sporting.
Tal como o Guitta também fez para nós se formos por aí.

Acho que o Roncaglio foi mal batido em 2 lances, os 2 livres directos. No resto não acho que tenha grandes culpas...

Guitta meteu água, aliás meteram os 2.

O golo no prolongamento no 1 jogo?! Que fica parado a frente a espera que arbitro marque falta.

E a paragem o ano passado que o fez tirar 3 jogos das finais.

O Roncaglio é bué instável, não é aos 30 anos, que vai resolver, isso. 

Slb23

As pessoas exigem a perfeição mas a perfeição no desporto não existe.

Deve-se tentar ser o mais sólido possível, o mais equilibrado e cometer o menos número de erros possíveis mas no futsal só há golos se houver erros..

Em todos os lances é possível fazer melhor, em todos os lances pode-se apontar erros ou defeitos mas os erros vão continuar a acontecer porque são equipas de topo que também provocam o erro adversário.