Época 2019/2020

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:32
Citação de: joao12soares em 28 de Março de 2020, 15:27
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:22
Citação de: joao12soares em 28 de Março de 2020, 15:17
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 13:43
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 12:14
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 11:17
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 03:23
não podemos estar constantemente a pedir que o clube contrate estrangeiros de topo e ao mesmo tempo recusar o pacto de não agressão a jogadores nacionais.

o atleta nacional, num Campeonato que limita o número de estrangeiro, é uma commodity rara. há poucos que consigam fazer a diferença. isso naturalmente eleva o seu preço. e se gastamos mais em atletas nacionais, é natural que não haja tanto para gastar em atletas internacionais.

espero é que mesmo assinando o pacto, metam cláusulas rígidas em transferências nacionais. porque este pacto não é propriamente novo e antes quem se queimou fomos sempre nós

Já deves ter esquecido como fomos campeões europeus, Bebê Gonçalo Alves Davi.

André Lima e que disse com razão, ia buscar Jogadores ao Sporting para enfraquecer o rival e aumentar a qualidade da equipa do Benfica.

Puta que pariu estes de acordo de merdas.

Em 2016 fomos alvo de ataque brutal nas modalidades, a nossa equipa masculina de cross/estrada masculina e feminina foi destruída, a nossa equipa masculina quase foi também, mas graças ao FT e a AO conseguimos segurar a equipa, mesmo assim custou um campeonato de pista coberta e não custou outro, porque o Jordin Andrade pisou a linha.

Além de andarem atrás de vários atletas olímpicos nossos, como a Telma Monteiro, Nelson Évora, e outros.

E de outras modalidades, André Coelho que iam pagam a cláusula de rescisão, do Nicolia confirmado pelo ex Treinador dos lagartos, etc etc..

Volto a dizer, quero que estes acordos que vão levar com eles no sítio que cá sei.

o problema é o mesmo. em 2016-17 as modalidades do Benfica davam um prejuízo de quase 6M. em 2019-20 está previsto dar um prejuízo do dobro. e pelo menos as receitas diminuiram em cerca de meio milhão.

o Sporting subiu a parada nessa altura e nós fomos atrás. agora já todos perceberam que não ganham mais por isso e por outro lado andam a overpay uma série de atletas que simplesmente não atraem assim tantos adeptos aos pavilhões ou grandes patrocinadores.

não é sustentável ter 12 milhões de prejuízo nas modalidades. e este pacto vem resolver isto. não é só o Sporting que quer isto. somos também nós.

Entende uma coisa, e podes dizer ao Rui Lança:

As modalidades não são para dar lucro, são para dar títulos para Cosme Damião.

O Sport Lisboa e Benfica é um clube não é uma empresa.

Está mentalidade instalada no Benfica e por isso não vamos a lado nenhum no futebol, somos motivo de chacota na Europa. Em Portugal é o que é perante o Porto mais fraco que eu conheço.

Nas modalidades há 2 anos, não ganhamos nenhum 1 campeonato nacional que é uma coisa muita gira.

e que tal discutir as ideias em vez de mandar bocas foleiras que não têm qualquer base de sustentação? o mais fácil é dizer que este pacto é uma coisa de mansos. o difícil é perceber porque é que isto faz sentido. isto nem sequer é uma decisão desportiva, é uma decisão financeira.

estamos a discutir modalidades, não estamos a discutir futebol. em lado nenhum me vês a dizer que não devemos gastar mais no futebol. bem pelo contrário. o futebol do Benfica é uma máquina de fazer dinheiro que não está a aproveitar a oportunidade que tem. não sabemos os valores ao certo do que cada jogador recebe, mas sabemos os valores globais. temos uma massa salarial quase ao nível da Napoles e não temos os jogadores que a Napoles tem. é disto que estamos a falar.

agora nas modalidades a situação é bem diferente. tens razão quando dizes que servem para ganhar títulos, mas não pode ser a qualquer custo. estamos a gastar quase o dobro do que gastavamos há três anos e ganhar menos. o Benfica só aceita ter um prejuizo de 12 milhões por época enquanto o futebol andar bem. se de repente temos duas ou três épocas menos boas no futebol e não formos à Champions League, achas mesmo que vamos continuar a queimar 12 milhões nas modalidades? é insustentável o que gastamos nas modalidades. só começámos a ter orçamentos destes quando começámos a querer segurar os atletas que temos. não havendo essa ameaça de perder quem temos, podemos deixar de pagar demasiado as jogadores normais e começar a investir mais em jogadores internacionais.

O que aconteceu no Sporting foi isto:

João Matos recebia 38k em 2014 passou a receber 79k em 2018. Isto foi um aumento de 108%
Pedro Cary recebia 47k em 2014 passou a receber 75k em 2018. Isto foi um aumento de 60%
Djo recebia 25k em 2014 passou a receber 52k em 2018. Isto foi um aumento de 108%
André Sousa recebia 22k em 2015 passou a receber 49k em 2018. Isto foi um aumento de 123%
Frankis Carol recebia 21k em 2014 passou a receber 86k em 2018. Isto foi um aumento de 310%
Jéssia Augusto recebia 29k em 2016 passou a receber 43k em 2018. Isto foi um aumento de 48%
Patrícia Mamona recebia 13k em 2014 passou a receber 30k em 2018. Isto foi um aumento de 131%
Sara Moreira recebia 40k em 2015 passou a receber 66k em 2018. Isto foi um aumento de 65%
Girão recebia 73k em 2015 passou a receber 104k em 2018. Isto foi um aumento de 42%
Alexis Santos recebia 8k em 2016 passou a receber 30k em 2018. Isto foi um aumento de 275%
André Centeno recebia 32k em 2016 passou a receber 49k em 2018. Isto foi um aumento de 53%


No Benfica os valores não terão sido muito diferentes. O Sporting passou de 2.5 milhões em salários em 2014 para gastar 8 milhões em 2018. Nós passámos de 4.5 para 8 milhões e neste período tivemos mais 2 modalidades que o Sporting.

Sim, precisamos de continuar a gastar dinheiro nas modalidades, sim precisamos de continuar a contratar internacionais de referência, espero não voltar aos tempos em que não contávamos para o totobola europeu no Andebol e no Voleibol, mas temos também que começar a gastar melhor o dinheiro que gastamos. A guerra entre Sporting e Benfica só fez as massas salariais aumentar.

O BENFICA não tem que fazer pactos de não agressão, seja com quem for e não existe nenhuma razão válida para isso acontecer.

O BENFICA tinha de continuar a fazer o que tinha feito até agora, respeitar os seus orçamentos e não ir atrás de loucuras, porque é precisamente devido a essas loucuras que os lagartos agora querem este pacto, em breve vão deixar de ter condições de pagar o que vinham pagando (a questão do covid-19, só vem antecipar essa incapacidade) e estão com medo que os seus jogadores venham parar ao BENFICA, porque o BENFICA apesar de ter de cortar também nos orçamentos, vai sempre ter mais capacidade de pagar mais que os lagartos.

Como se isso não fosse suficiente, estamos a falar de um adversário, que tem colocado todas as nossas conquistas em causa e que recentemente tentou levar daqui, um número elevado de jogadores das mais diversas modalidades, por isso, sim, fazer este pacto é uma atitude de mansos e de quem não tem amor próprio.

Quem quer respeito, tem de se dar ao respeito e nós, não nos estamos a dar ao respeito.

dizes tudo no teu post. é mesmo isto. não podemos ir atrás de loucuras. mas nos últimos três anos é factual que fomos atrás das loucuras do Sporting e para segurar todos os jogadores que o Sporting quis levar tivemos que dobrar praticamente a nossa massa salarial.
Loucura significa oferecer aquilo que não vai conseguir cumprir, o BENFICA sempre ofereceu aquilo que conseguia cumprir e é isso que devemos continuar a fazer.

Dobrámos porque conseguimos pagar e a partir do momento em que não conseguimos pagar, azar, que o jogador fosse à sua vidinha.

Agora, tendo em conta o panorama financeiro dos dois clubes, os lagartos financeiramente vão passar mal, muito mal e com a questão do covid-19 ainda pior. Nós não temos nada, mas mesmo nada de ter, empatia com eles, este pacto é uma vergonha e é de quem não tem amor próprio.

loucura significa oferecer aquilo que não se vai conseguir cumprir. e um clube que começou a gastar 2x aquilo que gastava em modalidades sendo que ao mesmo tempo a receita diminuiu, estando agora ter prejuízo de dezenas de milhões de euros por ano vai conseguir cumprir com aquilo que oferece a longo prazo? basta dois anos maus no futebol e deixamos de conseguir cumprir.

Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.

o problema é que tens plantéis de merda que custam 2x o que os outros plantéis antes custavam.

e sinceramente não acho que seja por isso. tivemos jogos importantes contra os rivais nas últimas épocas, onde até eramos favoritos e não conseguimos esgotar os pavilhões.

TeamRocket37

Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.
Aqui discordo.

Podemos ter grandes equipas e nem patrocinadores termos, o que dita isso é o mercado e o mercado é bastante curto.

As modalidades vão dar sempre prejuízo e se nas de pavilhão ainda há alguma divulgação em termos televisivos no atletismo, no judo, etc isso é completamente inexistente.

Porque provavelmente o Benfica não quer cede o nome, tipo como fez o Porto no Andebol, com o Porto Sofarma ou como Barcelona faz.
Por exemplo para mim a equipa de Futsal chamar Benfica Zé da Esquina era diferente.

Benfica trabalha horrivelmente nos patrocínios das modalidades, isso não há negar.


Slb23

Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.
Aqui discordo.

Podemos ter grandes equipas e nem patrocinadores termos, o que dita isso é o mercado e o mercado é bastante curto.

As modalidades vão dar sempre prejuízo e se nas de pavilhão ainda há alguma divulgação em termos televisivos no atletismo, no judo, etc isso é completamente inexistente.

Porque provavelmente o Benfica não quer cede o nome, tipo como fez o Porto no Andebol, com o Porto Sofarma ou como Barcelona faz.
Por exemplo para mim a equipa de Futsal chamar Benfica Zé da Esquina era diferente.

Benfica trabalha horrivelmente nos patrocínios das modalidades, isso não há negar.


Não cede e muito bem.

Defendo que o Benfica deva procurar patrocínios fortes, se calhar até procurava um para todas as modalidades englobando por exemplo o futebol nisso mas discordo que ceda o nome.

Sport Lisboa e Benfica é no nosso nome e deve ser preservado, não nos vendemos ;)

joao12soares

Ah e já agora, parece-me um bocado rebuscado misturar o tal pacto com os orçamentos, porque obviamente que os orçamentos têm de ser revistos, até pela situação que estamos a viver, no entanto, isso é obviamente fazível sem o tal pacto misturado nesta conversa.

TeamRocket37

Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:41
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:32
Citação de: joao12soares em 28 de Março de 2020, 15:27
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:22
Citação de: joao12soares em 28 de Março de 2020, 15:17
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 13:43
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 12:14
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 11:17
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 03:23
não podemos estar constantemente a pedir que o clube contrate estrangeiros de topo e ao mesmo tempo recusar o pacto de não agressão a jogadores nacionais.

o atleta nacional, num Campeonato que limita o número de estrangeiro, é uma commodity rara. há poucos que consigam fazer a diferença. isso naturalmente eleva o seu preço. e se gastamos mais em atletas nacionais, é natural que não haja tanto para gastar em atletas internacionais.

espero é que mesmo assinando o pacto, metam cláusulas rígidas em transferências nacionais. porque este pacto não é propriamente novo e antes quem se queimou fomos sempre nós

Já deves ter esquecido como fomos campeões europeus, Bebê Gonçalo Alves Davi.

André Lima e que disse com razão, ia buscar Jogadores ao Sporting para enfraquecer o rival e aumentar a qualidade da equipa do Benfica.

Puta que pariu estes de acordo de merdas.

Em 2016 fomos alvo de ataque brutal nas modalidades, a nossa equipa masculina de cross/estrada masculina e feminina foi destruída, a nossa equipa masculina quase foi também, mas graças ao FT e a AO conseguimos segurar a equipa, mesmo assim custou um campeonato de pista coberta e não custou outro, porque o Jordin Andrade pisou a linha.

Além de andarem atrás de vários atletas olímpicos nossos, como a Telma Monteiro, Nelson Évora, e outros.

E de outras modalidades, André Coelho que iam pagam a cláusula de rescisão, do Nicolia confirmado pelo ex Treinador dos lagartos, etc etc..

Volto a dizer, quero que estes acordos que vão levar com eles no sítio que cá sei.

o problema é o mesmo. em 2016-17 as modalidades do Benfica davam um prejuízo de quase 6M. em 2019-20 está previsto dar um prejuízo do dobro. e pelo menos as receitas diminuiram em cerca de meio milhão.

o Sporting subiu a parada nessa altura e nós fomos atrás. agora já todos perceberam que não ganham mais por isso e por outro lado andam a overpay uma série de atletas que simplesmente não atraem assim tantos adeptos aos pavilhões ou grandes patrocinadores.

não é sustentável ter 12 milhões de prejuízo nas modalidades. e este pacto vem resolver isto. não é só o Sporting que quer isto. somos também nós.

Entende uma coisa, e podes dizer ao Rui Lança:

As modalidades não são para dar lucro, são para dar títulos para Cosme Damião.

O Sport Lisboa e Benfica é um clube não é uma empresa.

Está mentalidade instalada no Benfica e por isso não vamos a lado nenhum no futebol, somos motivo de chacota na Europa. Em Portugal é o que é perante o Porto mais fraco que eu conheço.

Nas modalidades há 2 anos, não ganhamos nenhum 1 campeonato nacional que é uma coisa muita gira.

e que tal discutir as ideias em vez de mandar bocas foleiras que não têm qualquer base de sustentação? o mais fácil é dizer que este pacto é uma coisa de mansos. o difícil é perceber porque é que isto faz sentido. isto nem sequer é uma decisão desportiva, é uma decisão financeira.

estamos a discutir modalidades, não estamos a discutir futebol. em lado nenhum me vês a dizer que não devemos gastar mais no futebol. bem pelo contrário. o futebol do Benfica é uma máquina de fazer dinheiro que não está a aproveitar a oportunidade que tem. não sabemos os valores ao certo do que cada jogador recebe, mas sabemos os valores globais. temos uma massa salarial quase ao nível da Napoles e não temos os jogadores que a Napoles tem. é disto que estamos a falar.

agora nas modalidades a situação é bem diferente. tens razão quando dizes que servem para ganhar títulos, mas não pode ser a qualquer custo. estamos a gastar quase o dobro do que gastavamos há três anos e ganhar menos. o Benfica só aceita ter um prejuizo de 12 milhões por época enquanto o futebol andar bem. se de repente temos duas ou três épocas menos boas no futebol e não formos à Champions League, achas mesmo que vamos continuar a queimar 12 milhões nas modalidades? é insustentável o que gastamos nas modalidades. só começámos a ter orçamentos destes quando começámos a querer segurar os atletas que temos. não havendo essa ameaça de perder quem temos, podemos deixar de pagar demasiado as jogadores normais e começar a investir mais em jogadores internacionais.

O que aconteceu no Sporting foi isto:

João Matos recebia 38k em 2014 passou a receber 79k em 2018. Isto foi um aumento de 108%
Pedro Cary recebia 47k em 2014 passou a receber 75k em 2018. Isto foi um aumento de 60%
Djo recebia 25k em 2014 passou a receber 52k em 2018. Isto foi um aumento de 108%
André Sousa recebia 22k em 2015 passou a receber 49k em 2018. Isto foi um aumento de 123%
Frankis Carol recebia 21k em 2014 passou a receber 86k em 2018. Isto foi um aumento de 310%
Jéssia Augusto recebia 29k em 2016 passou a receber 43k em 2018. Isto foi um aumento de 48%
Patrícia Mamona recebia 13k em 2014 passou a receber 30k em 2018. Isto foi um aumento de 131%
Sara Moreira recebia 40k em 2015 passou a receber 66k em 2018. Isto foi um aumento de 65%
Girão recebia 73k em 2015 passou a receber 104k em 2018. Isto foi um aumento de 42%
Alexis Santos recebia 8k em 2016 passou a receber 30k em 2018. Isto foi um aumento de 275%
André Centeno recebia 32k em 2016 passou a receber 49k em 2018. Isto foi um aumento de 53%


No Benfica os valores não terão sido muito diferentes. O Sporting passou de 2.5 milhões em salários em 2014 para gastar 8 milhões em 2018. Nós passámos de 4.5 para 8 milhões e neste período tivemos mais 2 modalidades que o Sporting.

Sim, precisamos de continuar a gastar dinheiro nas modalidades, sim precisamos de continuar a contratar internacionais de referência, espero não voltar aos tempos em que não contávamos para o totobola europeu no Andebol e no Voleibol, mas temos também que começar a gastar melhor o dinheiro que gastamos. A guerra entre Sporting e Benfica só fez as massas salariais aumentar.

O BENFICA não tem que fazer pactos de não agressão, seja com quem for e não existe nenhuma razão válida para isso acontecer.

O BENFICA tinha de continuar a fazer o que tinha feito até agora, respeitar os seus orçamentos e não ir atrás de loucuras, porque é precisamente devido a essas loucuras que os lagartos agora querem este pacto, em breve vão deixar de ter condições de pagar o que vinham pagando (a questão do covid-19, só vem antecipar essa incapacidade) e estão com medo que os seus jogadores venham parar ao BENFICA, porque o BENFICA apesar de ter de cortar também nos orçamentos, vai sempre ter mais capacidade de pagar mais que os lagartos.

Como se isso não fosse suficiente, estamos a falar de um adversário, que tem colocado todas as nossas conquistas em causa e que recentemente tentou levar daqui, um número elevado de jogadores das mais diversas modalidades, por isso, sim, fazer este pacto é uma atitude de mansos e de quem não tem amor próprio.

Quem quer respeito, tem de se dar ao respeito e nós, não nos estamos a dar ao respeito.

dizes tudo no teu post. é mesmo isto. não podemos ir atrás de loucuras. mas nos últimos três anos é factual que fomos atrás das loucuras do Sporting e para segurar todos os jogadores que o Sporting quis levar tivemos que dobrar praticamente a nossa massa salarial.
Loucura significa oferecer aquilo que não vai conseguir cumprir, o BENFICA sempre ofereceu aquilo que conseguia cumprir e é isso que devemos continuar a fazer.

Dobrámos porque conseguimos pagar e a partir do momento em que não conseguimos pagar, azar, que o jogador fosse à sua vidinha.

Agora, tendo em conta o panorama financeiro dos dois clubes, os lagartos financeiramente vão passar mal, muito mal e com a questão do covid-19 ainda pior. Nós não temos nada, mas mesmo nada de ter, empatia com eles, este pacto é uma vergonha e é de quem não tem amor próprio.

loucura significa oferecer aquilo que não se vai conseguir cumprir. e um clube que começou a gastar 2x aquilo que gastava em modalidades sendo que ao mesmo tempo a receita diminuiu, estando agora ter prejuízo de dezenas de milhões de euros por ano vai conseguir cumprir com aquilo que oferece a longo prazo? basta dois anos maus no futebol e deixamos de conseguir cumprir.

Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.

o problema é que tens plantéis de merda que custam 2x o que os outros plantéis antes custavam.

e sinceramente não acho que seja por isso. tivemos jogos importantes contra os rivais nas últimas épocas, onde até eramos favoritos e não conseguimos esgotar os pavilhões.

Posso entender a melhor gestão financeira de recursos.
Agora este pacto nem lá ao pé.

Agora podíamos sacar o Nuno Pereira para atletismo, não vamos porque há este acordo.
Agora podíamos sacar a Carole Costa para futebol, não vamos porque há este acordo.
Agora podiamos sacar o Alexis Santos para projecto olimpico, não vamos porque há este acordo.

Anri do Judo, saiu a mal do Sporting, não podia vir para Benfica, ia acabar a sua carreira profissional de judoca, porque não podia ir para Benfica.

Simplesmente ridículo.

TeamRocket37

Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:43
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.
Aqui discordo.

Podemos ter grandes equipas e nem patrocinadores termos, o que dita isso é o mercado e o mercado é bastante curto.

As modalidades vão dar sempre prejuízo e se nas de pavilhão ainda há alguma divulgação em termos televisivos no atletismo, no judo, etc isso é completamente inexistente.

Porque provavelmente o Benfica não quer cede o nome, tipo como fez o Porto no Andebol, com o Porto Sofarma ou como Barcelona faz.
Por exemplo para mim a equipa de Futsal chamar Benfica Zé da Esquina era diferente.

Benfica trabalha horrivelmente nos patrocínios das modalidades, isso não há negar.


Não cede e muito bem.

Defendo que o Benfica deva procurar patrocínios fortes, se calhar até procurava um para todas as modalidades englobando por exemplo o futebol nisso mas discordo que ceda o nome.

Sport Lisboa e Benfica é no nosso nome e deve ser preservado, não nos vendemos ;)

Temos opinião completamente contrária neste assunto.

DB4700

Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:40
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:33
Percebo e defendo uma racionalização do dinheiro investido, até aceito que se corte em determinados aspectos procurando dotar o clube de mais qualidade e não tanto de quantidade.

Sou contra qualquer tipo de acordo seja com quem for.

mas percebes que foi a ausência deste pacto que fez com que as massas salariais nas modalidades escalassem, certo?
Eu percebo mas tenho perfeita noção que esse pacto só existirá enquanto eles estiverem tesos.

Eles que tenham a possibilidade de vir cá sacar alguém no futuro que tu vês se não cagam logo no pacto.

Está na génese deles.

Defendo muito mais que o Benfica não aborde nenhum atleta deles mas que os faça saber que quando tentarem algo nem que seja na formação que os vamos rebentar todos com propostas a tudo o que nos interessar.

Não há pactos, tem de haver isso sim medo.

eu tenho uma ideia parecida. acho que isto vai resultar, vai permitir baixar salários a jogadores nacionais medianos e simultaneamente começar a contratar mais e melhores estrangeiros. mas também acho que vai ser enquanto estiver lá o Varandas ou outro como o Varandas que dê prioridade ao futebol. assim que aparecer um Bruno de Carvalho II volta tudo onde estamos neste momento.

Maldini

Neste caso, por exemplo, e sem saber qual a duração dos vínculos dos lagartos ... era certinho que se eu mandasse ... rocha teria de vir e que sa foda o pacto ...

Este modalidade tinha de ter um plantel curto:

Gr: + Cristiano (que me desculpe o André Sousa mas é caro demais para a qualidade que tem.

O Gr. Principal depende do treinador ... se vier a ser Cacau ... tem de ser um gr tipo roncaglio.

O terceiro seria um junior/sub20.

NFL: Robinho, Fernandinho e mais 5 (tendo em conta a idade destes dois.

Atenção ao Leozinho (acho que é assim), os dois russos que se tem falado por aqui ... o mercado brasileiro é vastíssimo.

FL: Cecílio, brito, afonso, ludegero, junior, hemni, Ângelo... esta deve ser a base ...

Jacaré e Celio nos lombos.

TeamRocket37

Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:47
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:40
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:33
Percebo e defendo uma racionalização do dinheiro investido, até aceito que se corte em determinados aspectos procurando dotar o clube de mais qualidade e não tanto de quantidade.

Sou contra qualquer tipo de acordo seja com quem for.

mas percebes que foi a ausência deste pacto que fez com que as massas salariais nas modalidades escalassem, certo?
Eu percebo mas tenho perfeita noção que esse pacto só existirá enquanto eles estiverem tesos.

Eles que tenham a possibilidade de vir cá sacar alguém no futuro que tu vês se não cagam logo no pacto.

Está na génese deles.

Defendo muito mais que o Benfica não aborde nenhum atleta deles mas que os faça saber que quando tentarem algo nem que seja na formação que os vamos rebentar todos com propostas a tudo o que nos interessar.

Não há pactos, tem de haver isso sim medo.

eu tenho uma ideia parecida. acho que isto vai resultar, vai permitir baixar salários a jogadores nacionais medianos e simultaneamente começar a contratar mais e melhores estrangeiros. mas também acho que vai ser enquanto estiver lá o Varandas ou outro como o Varandas que dê prioridade ao futebol. assim que aparecer um Bruno de Carvalho II volta tudo onde estamos neste momento.

E vai voltar mais cedo que vocês pensam.
Carlos Vieira presidente do Clube e o Bruno de Carvalho presidente da SAD.

E depois quando começarem a vir outra vez buscar atletas ao Benfica, metem o acordo no cú.

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:48
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:47
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:40
Citação de: DB4700 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:33
Percebo e defendo uma racionalização do dinheiro investido, até aceito que se corte em determinados aspectos procurando dotar o clube de mais qualidade e não tanto de quantidade.

Sou contra qualquer tipo de acordo seja com quem for.

mas percebes que foi a ausência deste pacto que fez com que as massas salariais nas modalidades escalassem, certo?
Eu percebo mas tenho perfeita noção que esse pacto só existirá enquanto eles estiverem tesos.

Eles que tenham a possibilidade de vir cá sacar alguém no futuro que tu vês se não cagam logo no pacto.

Está na génese deles.

Defendo muito mais que o Benfica não aborde nenhum atleta deles mas que os faça saber que quando tentarem algo nem que seja na formação que os vamos rebentar todos com propostas a tudo o que nos interessar.

Não há pactos, tem de haver isso sim medo.

eu tenho uma ideia parecida. acho que isto vai resultar, vai permitir baixar salários a jogadores nacionais medianos e simultaneamente começar a contratar mais e melhores estrangeiros. mas também acho que vai ser enquanto estiver lá o Varandas ou outro como o Varandas que dê prioridade ao futebol. assim que aparecer um Bruno de Carvalho II volta tudo onde estamos neste momento.

E vai voltar mais cedo que vocês pensam.
Carlos Vieira presidente do Clube e o Bruno de Carvalho presidente da SAD.

E depois quando começarem a vir outra vez buscar atletas ao Benfica, metem o acordo no cú.

esse parece-me um argumento justo contra o pacto. ainda assim, quando isso acontecer teremos tempo para reagir. daí achar que a curto prazo este pacto faz sentido.

Slb23

Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:46
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:43
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.
Aqui discordo.

Podemos ter grandes equipas e nem patrocinadores termos, o que dita isso é o mercado e o mercado é bastante curto.

As modalidades vão dar sempre prejuízo e se nas de pavilhão ainda há alguma divulgação em termos televisivos no atletismo, no judo, etc isso é completamente inexistente.

Porque provavelmente o Benfica não quer cede o nome, tipo como fez o Porto no Andebol, com o Porto Sofarma ou como Barcelona faz.
Por exemplo para mim a equipa de Futsal chamar Benfica Zé da Esquina era diferente.

Benfica trabalha horrivelmente nos patrocínios das modalidades, isso não há negar.


Não cede e muito bem.

Defendo que o Benfica deva procurar patrocínios fortes, se calhar até procurava um para todas as modalidades englobando por exemplo o futebol nisso mas discordo que ceda o nome.

Sport Lisboa e Benfica é no nosso nome e deve ser preservado, não nos vendemos ;)

Temos opinião completamente contrária neste assunto.
Eu percebo perfeitamente a tua visão mas não a consigo aceitar.

O meu amor pelo Benfica vem de berço, o Benfica é um clube do povo (cada vez menos é certo pois tem alguém que se perpetua por lá) e nunca poderá ser entregue a alguém. No dia em que o Benfica for vendido a algum investidor é também o dia em que entrego o meu cartão de sócio.

Somos muito grandes, já passamos por muito mas passamos sempre juntos e sem um dono por isso se alguém se quiser associar ao Benfica muito bem, que pague para aparecer nos placards, nas camisolas, junto ao nosso nome não posso aceitar.

MrJohnny

Eu acho que o pacto faz sentido neste momento para jogadores em final de contrato que os clubes de origem pretendam manter. Evita aliciamentos e a subida do nível salarial.

Qual o sentido do pacto abranger atletas dispensados? Esses não vão ver o seu salário aumentado, quanto muito ficarão satisfeitos se outro rival lhes pegar para não baixar muito o seu nível de vida. Prejudicaria os clubes e os atletas.

Slb23

Citação de: MrJohnny em 28 de Março de 2020, 15:54
Eu acho que o pacto faz sentido neste momento para jogadores em final de contrato que os clubes de origem pretendam manter. Evita aliciamentos e a subida do nível salarial.

Qual o sentido do pacto abranger atletas dispensados? Esses não vão ver o seu salário aumentado, quanto muito ficarão satisfeitos se outro rival lhes pegar para não baixar muito o seu nível de vida. Prejudicaria os clubes e os atletas.
Não me parece que vá abranger jogadores dispensados e será sempre um pacto dúbio.

Um jogador que esteja em fim de contrato diz que não aceita a proposta e enfia-se no rival depois. Como é que se sabe se alguma das partes não cumpriu o acordo? Que circo ;D

TeamRocket37

Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:53
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:46
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:43
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:41
Citação de: Slb23 em 28 de Março de 2020, 15:38
Citação de: TeamRocket37 em 28 de Março de 2020, 15:34
Óbvio que a receita diminuiu, se tens planteis de merda e não ganhas como queres captar pessoas para pavilhão e patrocinadores.
Aqui discordo.

Podemos ter grandes equipas e nem patrocinadores termos, o que dita isso é o mercado e o mercado é bastante curto.

As modalidades vão dar sempre prejuízo e se nas de pavilhão ainda há alguma divulgação em termos televisivos no atletismo, no judo, etc isso é completamente inexistente.

Porque provavelmente o Benfica não quer cede o nome, tipo como fez o Porto no Andebol, com o Porto Sofarma ou como Barcelona faz.
Por exemplo para mim a equipa de Futsal chamar Benfica Zé da Esquina era diferente.

Benfica trabalha horrivelmente nos patrocínios das modalidades, isso não há negar.


Não cede e muito bem.

Defendo que o Benfica deva procurar patrocínios fortes, se calhar até procurava um para todas as modalidades englobando por exemplo o futebol nisso mas discordo que ceda o nome.

Sport Lisboa e Benfica é no nosso nome e deve ser preservado, não nos vendemos ;)

Temos opinião completamente contrária neste assunto.
Eu percebo perfeitamente a tua visão mas não a consigo aceitar.

O meu amor pelo Benfica vem de berço, o Benfica é um clube do povo (cada vez menos é certo pois tem alguém que se perpetua por lá) e nunca poderá ser entregue a alguém. No dia em que o Benfica for vendido a algum investidor é também o dia em que entrego o meu cartão de sócio.

Somos muito grandes, já passamos por muito mas passamos sempre juntos e sem um dono por isso se alguém se quiser associar ao Benfica muito bem, que pague para aparecer nos placards, nas camisolas, junto ao nosso nome não posso aceitar.

Eu também sou contra o Benfica ser vendido a um investidor, com existe. dos clubes europeus.
Agora associar uma empresa apenas ao nome como particiono nas modalidades, podia ser fundamental para subirmos patamares europeus nas modalidades.
Sou a favor disto, como sou a  favor do naming do Estádio.

tozecs

Os benfiquistas tem de perceber que quem manda no Benfica não quer as modalidades fortes nem ganhadoras, as modalidades são para entreter.

Quem manda no Benfica quer é sacar dinheiro em comissões e negociatas, só consegue no futebol.

Não há interesse em arranjar patrocínios, divulgar jogos, divulgar as modalidades.
Um exemplo, neste período de convid a Benfica TV podia passar os jogos em que hóquei e futsal foram campeões europeus, jogos míticos dos playoffs de futsal e Basket, vitorias europeias de Volei,etc... Dá os jogos de iniciados, B vs Vilafraquenses, fut feminino...