Época 2019/2020

[joao12soares]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

não. podemos baixar o orçamento hoje e dizer aos atletas medianos que não pagamos mais do que x e eles vão ao rival pedir x*1.10 e o rival paga. agora com o pacto não vão pedir ao rival. com o pacto, no máximo vão lá fora ver o que é que o mercado oferece. e se não oferecer melhor, têm que aceitar o que nós damos.

eu meti aqui há um bocado os números. o Sporting na altura em que veio cá buscar o Évora, aumentou o André Sousa em 123% em 3 anos, o André Centeno em 53% em 2 anos, a Sara Moreira em 65%, o Frankis passou a receber 310% daquilo que recebia. Uma parte do orçamento deles aumentou porque começaram a ir buscar Plateros e Ruegas, mas outra parte também aumentou porque os que tinha lá subiram quase todos os salário pelo menos 50%. uma grande parte subiu mais de 100% (ou seja o dobro). e tal como isto aconteceu lá, aconteceu cá também. o Nélson Évora foi para lá receber 120k. a Telma Monteiro ficou cá porque também foi paga. E como estes casos, houve muitos mais.

Disseste muito sem conseguir relacionar o baixar orçamentos com a existência do pacto.

Sem o pacto não dava para baixar orçamentos, é isso que estás a dizer?

Sabendo nós das dificuldades financeiras, pela qual os lagartos estão a passar, sabendo nós que eles vão ser obrigados a baixar orçamentos e obviamente eles baixando, nós também íamos baixar, porque raio se vai fazer um pacto de não agressão com eles e assim dando-lhes mais manobra para negociarem os seus contratos?
E repito, vamos dar esta facilidade, contra um adversário que constantemente não nos respeita?????

[TeamRocket37]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

Sporting ganhou 3 títulos europeus que foram 3 TCCE de Corta Mato graças aos atletas que roubou ao Benfica.

Posso falar indirectamente do Platero não?! Que tinha acordo connosco para vir no final da época de ter acabado contrato e o Sporting pagou 40k e trouxe 1 anos antes?! Pode considerar esse jogador roubado?! Se for, estamos a falar do jogador chave que ditou o Sporting campeão europeu e nacional.

Posso falar indirectamente do Guitta não!? Que o Benfica estava a negocia-lo e o Sporting chegou lá pagou 30k da clausula e veio para Portugal. Com Guitta foram campeões europeus.

Posso falar que Sporting acabou com equipa de cross/estrada feminina e masculina de atletismo do Benfica.

Posso falar que Sporting acabou com hegemonia da formação do atletismo do Benfica, com enviados do Brunão em ir aos campeonatos nacionais com maços de notas para atletas e pais do Benfica.

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

não. podemos baixar o orçamento hoje e dizer aos atletas medianos que não pagamos mais do que x e eles vão ao rival pedir x*1.10 e o rival paga. agora com o pacto não vão pedir ao rival. com o pacto, no máximo vão lá fora ver o que é que o mercado oferece. e se não oferecer melhor, têm que aceitar o que nós damos.

eu meti aqui há um bocado os números. o Sporting na altura em que veio cá buscar o Évora, aumentou o André Sousa em 123% em 3 anos, o André Centeno em 53% em 2 anos, a Sara Moreira em 65%, o Frankis passou a receber 310% daquilo que recebia. Uma parte do orçamento deles aumentou porque começaram a ir buscar Plateros e Ruegas, mas outra parte também aumentou porque os que tinha lá subiram quase todos os salário pelo menos 50%. uma grande parte subiu mais de 100% (ou seja o dobro). e tal como isto aconteceu lá, aconteceu cá também. o Nélson Évora foi para lá receber 120k. a Telma Monteiro ficou cá porque também foi paga. E como estes casos, houve muitos mais.

Disseste muito sem conseguir relacionar o baixar orçamentos com a existência do pacto.

Sem o pacto não dava para baixar orçamentos, é isso que estás a dizer?

Sabendo nós das dificuldades financeiras, pela qual os lagartos estão a passar, sabendo nós que eles vão ser obrigados a baixar orçamentos e obviamente eles baixando, nós também íamos baixar, porque raio se vai fazer um pacto de não agressão com eles e assim dando-lhes mais manobra para negociarem os seus contratos?
E repito, vamos dar esta facilidade, contra um adversário que constantemente não nos respeita?????

disse muito sem relacionar como assim? fui super explicito sobre o que é que o pacto permite. sem o pacto, nem eles, nem nós acabaríamos por baixar os orçamentos. nós até podíamos roubar 2 ou 3 atletas deles, a Direcção deles ia ser pressionada pelos adeptos e acabaria por roubar 2 ou 3 nossos. é assim que funciona. foi isto que aconteceu há 3 ou 4 anos. eles roubaram uns, nós roubámos outros, os Campeonatos ficaram mais equilibrados e cada clube passou a ter plantéis piores (particularmente nós) ao dobro do preço.

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

Sporting ganhou 3 títulos europeus que foram 3 TCCE de Corta Mato graças aos atletas que roubou ao Benfica.

Posso falar indirectamente do Platero não?! Que tinha acordo connosco para vir no final da época de ter acabado contrato e o Sporting pagou 40k e trouxe 1 anos antes?! Pode considerar esse jogador roubado?! Se for, estamos a falar do jogador chave que ditou o Sporting campeão europeu e nacional.

Posso falar indirectamente do Guitta não!? Que o Benfica estava a negocia-lo e o Sporting chegou lá pagou 30k da clausula e veio para Portugal. Com Guitta foram campeões europeus.

Posso falar que Sporting acabou com equipa de cross/estrada feminina e masculina de atletismo do Benfica.

Posso falar que Sporting acabou com hegemonia da formação do atletismo do Benfica, com enviados do Brunão em ir aos campeonatos nacionais com maços de notas para atletas e pais do Benfica.

repara que com ou sem pacto, o Platero e o Guitta teriam ido para o Sporting na mesma. o pacto é sobre jogadores que estão no Sporting e no Benfica, não sobre jogadores que podem vir a estar.

podes também falar do André Carrillo que era o melhor jogador do Sporting e veio para nós a custo zero. que não jogou mais no Sporting do JJ que ficou em 2º lugar e que podia ter feito muita diferença e eventualmente ajudado o Sporting no título. se tivesse ficado no Sporting tinha sido vendido por 20 ou 30M e tinha-os ajudado no futebol de outra maneira.

quanto aos títulos que ganharam no Atletismo é uma pena. tenho a certeza que se o Benfica estivesse interessado em títulos desses facilmente montava uma equipa. o problema é que o Atletismo é uma modalidade que interessa aos portugueses 4 em 4 anos.

e aliás, até diria que para um adepto do atletismo como tu, o que o BdC fez foi o melhor que nos podia ter feito. obrigou-nos a inovar e isso permitiu-nos trazer atletas como o Pichardo.

[joao12soares]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

não. podemos baixar o orçamento hoje e dizer aos atletas medianos que não pagamos mais do que x e eles vão ao rival pedir x*1.10 e o rival paga. agora com o pacto não vão pedir ao rival. com o pacto, no máximo vão lá fora ver o que é que o mercado oferece. e se não oferecer melhor, têm que aceitar o que nós damos.

eu meti aqui há um bocado os números. o Sporting na altura em que veio cá buscar o Évora, aumentou o André Sousa em 123% em 3 anos, o André Centeno em 53% em 2 anos, a Sara Moreira em 65%, o Frankis passou a receber 310% daquilo que recebia. Uma parte do orçamento deles aumentou porque começaram a ir buscar Plateros e Ruegas, mas outra parte também aumentou porque os que tinha lá subiram quase todos os salário pelo menos 50%. uma grande parte subiu mais de 100% (ou seja o dobro). e tal como isto aconteceu lá, aconteceu cá também. o Nélson Évora foi para lá receber 120k. a Telma Monteiro ficou cá porque também foi paga. E como estes casos, houve muitos mais.

Disseste muito sem conseguir relacionar o baixar orçamentos com a existência do pacto.

Sem o pacto não dava para baixar orçamentos, é isso que estás a dizer?

Sabendo nós das dificuldades financeiras, pela qual os lagartos estão a passar, sabendo nós que eles vão ser obrigados a baixar orçamentos e obviamente eles baixando, nós também íamos baixar, porque raio se vai fazer um pacto de não agressão com eles e assim dando-lhes mais manobra para negociarem os seus contratos?
E repito, vamos dar esta facilidade, contra um adversário que constantemente não nos respeita?????

disse muito sem relacionar como assim? fui super explicito sobre o que é que o pacto permite. sem o pacto, nem eles, nem nós acabaríamos por baixar os orçamentos. nós até podíamos roubar 2 ou 3 atletas deles, a Direcção deles ia ser pressionada pelos adeptos e acabaria por roubar 2 ou 3 nossos. é assim que funciona. foi isto que aconteceu há 3 ou 4 anos. eles roubaram uns, nós roubámos outros, os Campeonatos ficaram mais equilibrados e cada clube passou a ter plantéis piores (particularmente nós) ao dobro do preço.

O que escreveste não relaciona absolutamente nada o baixar orçamentos com a existência do pacto. O que escreveste apenas exemplifica como funciona o mercado, com ou sem pacto. Porque os jogadores vão continuar a usar aquilo que se ganha nos adversários como "arma" para as renovações.

Nós só roubaríamos jogadores a eles, se isso fosse de encontro ao nosso orçamento porque é assim que se trabalha no BENFICA e neste ponto, muito bem o BENFICA a trabalhar desta forma.

"a Direcção deles ia ser pressionada pelos adeptos e acabaria por roubar 2 ou 3 nossos", por isso mesmo é que chegaram à merda em que estão e isso deste lado não se fez. Quem é que nós fomos buscar ao lado de lá, depois do ataque que eles fizeram às nossas modalidades? E jogadores dispensados por eles, não contam.

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O que é que isso tem a ver com o tal pacto? Para se baixar orçamentos tem de se fazer o tal pacto? Porque é uma coisa está relacionada com a outra?

não. podemos baixar o orçamento hoje e dizer aos atletas medianos que não pagamos mais do que x e eles vão ao rival pedir x*1.10 e o rival paga. agora com o pacto não vão pedir ao rival. com o pacto, no máximo vão lá fora ver o que é que o mercado oferece. e se não oferecer melhor, têm que aceitar o que nós damos.

eu meti aqui há um bocado os números. o Sporting na altura em que veio cá buscar o Évora, aumentou o André Sousa em 123% em 3 anos, o André Centeno em 53% em 2 anos, a Sara Moreira em 65%, o Frankis passou a receber 310% daquilo que recebia. Uma parte do orçamento deles aumentou porque começaram a ir buscar Plateros e Ruegas, mas outra parte também aumentou porque os que tinha lá subiram quase todos os salário pelo menos 50%. uma grande parte subiu mais de 100% (ou seja o dobro). e tal como isto aconteceu lá, aconteceu cá também. o Nélson Évora foi para lá receber 120k. a Telma Monteiro ficou cá porque também foi paga. E como estes casos, houve muitos mais.

Disseste muito sem conseguir relacionar o baixar orçamentos com a existência do pacto.

Sem o pacto não dava para baixar orçamentos, é isso que estás a dizer?

Sabendo nós das dificuldades financeiras, pela qual os lagartos estão a passar, sabendo nós que eles vão ser obrigados a baixar orçamentos e obviamente eles baixando, nós também íamos baixar, porque raio se vai fazer um pacto de não agressão com eles e assim dando-lhes mais manobra para negociarem os seus contratos?
E repito, vamos dar esta facilidade, contra um adversário que constantemente não nos respeita?????

disse muito sem relacionar como assim? fui super explicito sobre o que é que o pacto permite. sem o pacto, nem eles, nem nós acabaríamos por baixar os orçamentos. nós até podíamos roubar 2 ou 3 atletas deles, a Direcção deles ia ser pressionada pelos adeptos e acabaria por roubar 2 ou 3 nossos. é assim que funciona. foi isto que aconteceu há 3 ou 4 anos. eles roubaram uns, nós roubámos outros, os Campeonatos ficaram mais equilibrados e cada clube passou a ter plantéis piores (particularmente nós) ao dobro do preço.

O que escreveste não relaciona absolutamente nada o baixar orçamentos com a existência do pacto. O que escreveste apenas exemplifica como funciona o mercado, com ou sem pacto. Porque os jogadores vão continuar a usar aquilo que se ganha nos adversários como "arma" para as renovações.

Nós só roubaríamos jogadores a eles, se isso fosse de encontro ao nosso orçamento porque é assim que se trabalha no BENFICA e neste ponto, muito bem o BENFICA a trabalhar desta forma.

"a Direcção deles ia ser pressionada pelos adeptos e acabaria por roubar 2 ou 3 nossos", por isso mesmo é que chegaram à merda em que estão e isso deste lado não se fez. Quem é que nós fomos buscar ao lado de lá, depois do ataque que eles fizeram às nossas modalidades? E jogadores dispensados por eles, não contam.

nem nós fomos lá buscar muita gente lá, nem eles vieram buscar muita gente cá. tirando o Nélson Évora e uma série de suplentes do Atletismo vieram buscar cá quem? o Carlos Carneiro e o Cláudio Fonseca?

o que acabou por acontecer foi que muita gente passou a receber o dobro do que estava a receber para não deixar que os jogadores fossem para lá. vocês acham mesmo que a Telma Monteiro, por exemplo, não está a receber um valor astronómico para a realidade do Judo a nível mundial? volto a repetir, o Benfica passou de gastar 4.6M em 2017 para gastar quase 8M este ano, só em salários de jogadores. no Sporting, se fores ver o relatório da Baker Tilly o números são praticamente os mesmos, só que mais cedo porque o BdC começou a acelerar o investimento mais cedo do que nós.

eu, o Blank, e o Carlos andávamos aqui no fórum na altura e todos víamos o Sporting a ir buscar Plateros, Ruegas, Dieguinhos, Merlims e nós com Patias e Terzics

eles não estão falidos porque têm prejuízos de 10-15 milhões nas modalidades. isso também nós temos. eles estão falidos porque não fizeram 500 milhões de euros em vendas de jogadores de futebol nos últimos 5 ou 6 anos e continuam a pagar sufocados em dívida. algo que nós já não estamos. o Benfica há 5 ou 6 anos pagava 20 milhões de euros em juros todas as época. hoje em dia paga menos de metade.

é só ir ler os R&C dos clubes.

[TeamRocket37]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

Sporting ganhou 3 títulos europeus que foram 3 TCCE de Corta Mato graças aos atletas que roubou ao Benfica.

Posso falar indirectamente do Platero não?! Que tinha acordo connosco para vir no final da época de ter acabado contrato e o Sporting pagou 40k e trouxe 1 anos antes?! Pode considerar esse jogador roubado?! Se for, estamos a falar do jogador chave que ditou o Sporting campeão europeu e nacional.

Posso falar indirectamente do Guitta não!? Que o Benfica estava a negocia-lo e o Sporting chegou lá pagou 30k da clausula e veio para Portugal. Com Guitta foram campeões europeus.

Posso falar que Sporting acabou com equipa de cross/estrada feminina e masculina de atletismo do Benfica.

Posso falar que Sporting acabou com hegemonia da formação do atletismo do Benfica, com enviados do Brunão em ir aos campeonatos nacionais com maços de notas para atletas e pais do Benfica.

repara que com ou sem pacto, o Platero e o Guitta teriam ido para o Sporting na mesma. o pacto é sobre jogadores que estão no Sporting e no Benfica, não sobre jogadores que podem vir a estar.

podes também falar do André Carrillo que era o melhor jogador do Sporting e veio para nós a custo zero. que não jogou mais no Sporting do JJ que ficou em 2º lugar e que podia ter feito muita diferença e eventualmente ajudado o Sporting no título. se tivesse ficado no Sporting tinha sido vendido por 20 ou 30M e tinha-os ajudado no futebol de outra maneira.

quanto aos títulos que ganharam no Atletismo é uma pena. tenho a certeza que se o Benfica estivesse interessado em títulos desses facilmente montava uma equipa. o problema é que o Atletismo é uma modalidade que interessa aos portugueses 4 em 4 anos.

e aliás, até diria que para um adepto do atletismo como tu, o que o BdC fez foi o melhor que nos podia ter feito. obrigou-nos a inovar e isso permitiu-nos trazer atletas como o Pichardo.

A questão do Platero foi mesmo incompetência quem dirige a secção, porque no ano seguinte, já havia dinheiro para clausulas e espetaram 40k no Casanovas.

Em relação ao atletismo, agora com este pacto, é dizer assim:
Benfica fica com masculino e o Sporting com feminino, a competitividade deixa de existir e os atletas vão baixar os seus salários, e o atletismo nacional será ainda mais fraco.

Tens razão que Portugueses só ligam ao atletismo nos JO, mas depois querem medalhas.
Tens razão sobre a troca Nelson Évora vs PPP.

Tivemos de inovar em certas coisas, verdade, se temos a equipa masculina de pista mais forte em 2020 do tinhas em 2016 temos sem dúvida alguma, e não fomos campeões europeus o ano passado, porque fomos assaltado pela questão do Pichardo.

[Cloughie]

O Benfica clube não deu 7M de lucro ou coisa parecida?

[DB4700]

O Benfica clube não deu 7M de lucro ou coisa parecida?

o clube deu 5M. o orçamento para esta época prevê 6M. daí a discussão para mim ser quanto é que devemos gastar nas modalidades visto que já estamos a derreter 12M

[DB4700]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

Sporting ganhou 3 títulos europeus que foram 3 TCCE de Corta Mato graças aos atletas que roubou ao Benfica.

Posso falar indirectamente do Platero não?! Que tinha acordo connosco para vir no final da época de ter acabado contrato e o Sporting pagou 40k e trouxe 1 anos antes?! Pode considerar esse jogador roubado?! Se for, estamos a falar do jogador chave que ditou o Sporting campeão europeu e nacional.

Posso falar indirectamente do Guitta não!? Que o Benfica estava a negocia-lo e o Sporting chegou lá pagou 30k da clausula e veio para Portugal. Com Guitta foram campeões europeus.

Posso falar que Sporting acabou com equipa de cross/estrada feminina e masculina de atletismo do Benfica.

Posso falar que Sporting acabou com hegemonia da formação do atletismo do Benfica, com enviados do Brunão em ir aos campeonatos nacionais com maços de notas para atletas e pais do Benfica.

repara que com ou sem pacto, o Platero e o Guitta teriam ido para o Sporting na mesma. o pacto é sobre jogadores que estão no Sporting e no Benfica, não sobre jogadores que podem vir a estar.

podes também falar do André Carrillo que era o melhor jogador do Sporting e veio para nós a custo zero. que não jogou mais no Sporting do JJ que ficou em 2º lugar e que podia ter feito muita diferença e eventualmente ajudado o Sporting no título. se tivesse ficado no Sporting tinha sido vendido por 20 ou 30M e tinha-os ajudado no futebol de outra maneira.

quanto aos títulos que ganharam no Atletismo é uma pena. tenho a certeza que se o Benfica estivesse interessado em títulos desses facilmente montava uma equipa. o problema é que o Atletismo é uma modalidade que interessa aos portugueses 4 em 4 anos.

e aliás, até diria que para um adepto do atletismo como tu, o que o BdC fez foi o melhor que nos podia ter feito. obrigou-nos a inovar e isso permitiu-nos trazer atletas como o Pichardo.

A questão do Platero foi mesmo incompetência quem dirige a secção, porque no ano seguinte, já havia dinheiro para clausulas e espetaram 40k no Casanovas.

Em relação ao atletismo, agora com este pacto, é dizer assim:
Benfica fica com masculino e o Sporting com feminino, a competitividade deixa de existir e os atletas vão baixar os seus salários, e o atletismo nacional será ainda mais fraco.

Tens razão que Portugueses só ligam ao atletismo nos JO, mas depois querem medalhas.
Tens razão sobre a troca Nelson Évora vs PPP.

Tivemos de inovar em certas coisas, verdade, se temos a equipa masculina de pista mais forte em 2020 do tinhas em 2016 temos sem dúvida alguma, e não fomos campeões europeus o ano passado, porque fomos assaltado pela questão do Pichardo.

se o que motiva os atletas são as provas colectivas nacionais, então também já não iriam muito longe. o que motiva o Pichardo, o que motivava o Nélson Évora, o Rui Silva, o Francis Obiwkelu não era certamente os campeonatos nacionais em equipas.

quanto à incompetência no caso do Platero, é verdade. inexplicável. ficámos um/dois anos especados até percebermos que a única maneira de combater o Sporting era também subir os orçamentos.

[Tr - 17]

Estive a ler as últimas páginas.. Uns comentários:


1 - É óbvio que o Benfica tem interesse no acordo, aliás até deve ter mais interesse que os lagartos.


2 - É igualmente óbvio que a direcção do Benfica se está a cagar para o sucesso desportivo nas modalidades. Não exagerei, é o termo correcto.


3 - As modalidades dão prejuízo? E o que faz o Benfica para as rentalizar ao máximo?! Zero! Zerinho de esforço.. Não as respeitam, usam-nas para dar tacho, não as promovem junto dos adeptos, não trabalham formas de quem vai assistir a um jogo de futebol aproveitar a tarde para ir a um dos pavilhões quando a oportunidade surge..

Porque é que há canais que transmitem os jogos das suas equipas noutros pavilhões, e o nosso não só não faz como é capaz de cortar uma transmissão para meter um tipo enfadonho a falar do jogo de futebol mais logo?

Patrocínios e promoção?!

Nada!!!

Aliás, esta direcção de ecléctico só tem a mesmo as várias modalidades de tirar dinheiro para fora do clube e direitinho para os bolsos de uns quantos.


4 - Não deixa de ser engraçado que se fala tanto na "inflacção" dos passes de jogadores no futebol com aquela do "o que antes custava 5M agora são 20M2 (que eu até acho exagerado, será mais 10M>20M), principalmente como desculpa para se contratar marretas que dão comissões em vez de jogadores de qualidade comprovada, mas que aqui nas modalidades se queira gastar sempre o mesmo de há 8 anos atrás.


5 - Acordos que limitem a possibilidade do Benfica se tornar mais competitivo, é metê-los onde sol não brilha. Simples.

E choca-me que a direcção não pense assim (depois lá me lembro que 80% deve ser lagarta, e lá faz algum sentido).


6 - É óbvio que este acordo vai ser mais uma boa desculpa. E quem sairá por baixo vai ser, para não variar, o SL Benfica.

Cá estaremos para ver o brilharete que aí vem.

Vou fazer já um spoiler: para o ano no futsal, o sporting terá melhor treinador, melhor base de NFL, e a melhor base de jogadres nacionais. O Benfica terá o Joel feito palerma a servir de esfregona para o N. Dias, e os jogadores que sporting não quis levar ou não precisa porque tem melhor.. os "Nilsons" deste campeonato, e e..

Já a direcção do Benfica esfregará as mãos de contente porque em vez de gastar 12M só vai gastar 7, 8, 9 o que seja.. e continuará a servir de saco de pancada para bem dos rivais.

Continuo a achar que isto é gestão ruinosa. Rebentar milhões ara ir à luta com uma probabilidade baixíssima de ser campeão.

Teria mais lógica poupar os milhões todos, porque se é para continuar com um nível competitivo baixo, e a mostrar o interesse que têm mostrado nas modalidades, os pavilhões vão continuar como estão.

Mais vale gastar bem menos e chamar um rancho folclórico de vez em quando, e actividades do género só para entreter públicos específicos.

[TeamRocket37]

Para que fique claro:

- Aqui ninguém defende investimentos loucos, acima das nossas possibilidades;

- Aqui todos percebem que se avizinha um contexto complicado e que terão que haver ajustes orçamentais;

- Aqui todos percebem e sempre perceberam que as modalidades não são geradoras de lucro financeiro, e nunca serão. As modalidades têm que existir e têm que ser competitivas, porque um clube como Benfica tem a obrigação de defender os seus valores, a sua ambição, a sua grandeza e a sua história ecléctica;

O Benfica não precisa de pactos com os rivais para trilhar o seu caminho de sucesso. O Benfica precisa sim, de gente com ambição e competência. Que saibam fazer mais com menos, se for preciso. O Benfica quer-se totalmente independente desse tipo de acordos de não agressão que são absolutamente lesivos para os nossos interesses.

Para que fique bem claro para os cornos mansos que gerem o nosso clube. Para que não fique dúvida alguma.

esta é que é a questão. e vocês continuam a não querer discuti-la. o que é que é um "investimento louco e acima das nossas possibilidades"?

O principal problema é gastarmos mal os recursos que temos. O Benfica, tal como os outros, vai ter que ajustar o orçamento das modalidades para a nova realidade que aí vem e competir fortemente de acordo com as suas possibilidade financeiras. Em tempos defendi que o Benfica poderia ir um pouco mais longe em termos orçamentais no que toca às modalidades, naturalmente alargar o prejuízo, mas sem colocar em causa as finanças do clube. Hoje não defendo isso, não com o contexto que se avizinha pós Covid19.

O mais preocupante para mim, é saber que não temos dirigentes à altura da grandeza do clube e que não sabem aproveitar os recursos que temos. Neste contexto, era necessário que tivéssemos esses dirigentes com competência, mais conhecimento do mercado e sabedoria em relação às modalidades principais. Celebrar pactos de não agressão, porque interessa aos rivais é começar mal. Muito mal. Acredita, que isso só irá beneficiar os outros no ataque ao mercado. O Benfica vai andar a ver muitos navios... e vai ficar mais frágil. E já agora, deixar de fazer favorzinhos a agentes amigos e deixar de aceitar o lixo deles, também seria uma boa medida.

Enquanto não houver alterações drásticas neste sentido, não vamos a lado algum.

o pacto de não agressão não vai efeito quase nenhum na prática a nível desportivo. que atleta é que roubámos ao Sporting nos últimos 5 anos que fez uma grande diferença? ou que o Sporting nos tenha roubado? o maior foi para aí o Diogo Carvalho no Ténis de Mesa.

eles em 2018 estavam a pagar 120k ao Nélson Évora. ainda devem estar a pagar um monte de dinheiro. quanto é nós não aumentámos aos nossos atletas para não irem para lá? o efeito vai ser este. quem vai sofrer mais com isto são os atletas medianos que antes estavam a receber muito e em breve vão receber salários normais, o dobro da média nacional, mas não o triplo ou o quadruplo.

quanto ao resto, a nível de estratégia, prospecção, etc podemos fazer melhor. é preciso mais capital humano em cada modalidade para fazer mais e melhores decisões. e acho que se o Sporting baixar os orçamentos, como se prevê, nós também devemos baixar e utilizar o dinheiro que sobrar para criar o tal centro de Oeiras. se nós tivermos uma infraestrutura dessas temos uma base de formação única no país. todos os miúdos hoje em dia, mesmo que sejam sportinguistas, preferem ir para o Seixal do que para Alcochete. se tivermos o CAR de Oeiras vai acontecer o mesmo nas modalidades.

Sporting ganhou 3 títulos europeus que foram 3 TCCE de Corta Mato graças aos atletas que roubou ao Benfica.

Posso falar indirectamente do Platero não?! Que tinha acordo connosco para vir no final da época de ter acabado contrato e o Sporting pagou 40k e trouxe 1 anos antes?! Pode considerar esse jogador roubado?! Se for, estamos a falar do jogador chave que ditou o Sporting campeão europeu e nacional.

Posso falar indirectamente do Guitta não!? Que o Benfica estava a negocia-lo e o Sporting chegou lá pagou 30k da clausula e veio para Portugal. Com Guitta foram campeões europeus.

Posso falar que Sporting acabou com equipa de cross/estrada feminina e masculina de atletismo do Benfica.

Posso falar que Sporting acabou com hegemonia da formação do atletismo do Benfica, com enviados do Brunão em ir aos campeonatos nacionais com maços de notas para atletas e pais do Benfica.

repara que com ou sem pacto, o Platero e o Guitta teriam ido para o Sporting na mesma. o pacto é sobre jogadores que estão no Sporting e no Benfica, não sobre jogadores que podem vir a estar.

podes também falar do André Carrillo que era o melhor jogador do Sporting e veio para nós a custo zero. que não jogou mais no Sporting do JJ que ficou em 2º lugar e que podia ter feito muita diferença e eventualmente ajudado o Sporting no título. se tivesse ficado no Sporting tinha sido vendido por 20 ou 30M e tinha-os ajudado no futebol de outra maneira.

quanto aos títulos que ganharam no Atletismo é uma pena. tenho a certeza que se o Benfica estivesse interessado em títulos desses facilmente montava uma equipa. o problema é que o Atletismo é uma modalidade que interessa aos portugueses 4 em 4 anos.

e aliás, até diria que para um adepto do atletismo como tu, o que o BdC fez foi o melhor que nos podia ter feito. obrigou-nos a inovar e isso permitiu-nos trazer atletas como o Pichardo.

A questão do Platero foi mesmo incompetência quem dirige a secção, porque no ano seguinte, já havia dinheiro para clausulas e espetaram 40k no Casanovas.

Em relação ao atletismo, agora com este pacto, é dizer assim:
Benfica fica com masculino e o Sporting com feminino, a competitividade deixa de existir e os atletas vão baixar os seus salários, e o atletismo nacional será ainda mais fraco.

Tens razão que Portugueses só ligam ao atletismo nos JO, mas depois querem medalhas.
Tens razão sobre a troca Nelson Évora vs PPP.

Tivemos de inovar em certas coisas, verdade, se temos a equipa masculina de pista mais forte em 2020 do tinhas em 2016 temos sem dúvida alguma, e não fomos campeões europeus o ano passado, porque fomos assaltado pela questão do Pichardo.

se o que motiva os atletas são as provas colectivas nacionais, então também já não iriam muito longe. o que motiva o Pichardo, o que motivava o Nélson Évora, o Rui Silva, o Francis Obiwkelu não era certamente os campeonatos nacionais em equipas.

quanto à incompetência no caso do Platero, é verdade. inexplicável. ficámos um/dois anos especados até percebermos que a única maneira de combater o Sporting era também subir os orçamentos.

Estes atletas tem de começar por baixo.
Precisam de apoios do clube.
Nelson Évora, ganhou o que ganhou depois de sair do Benfica, porque pode agradecer a todo departamento médico do Benfica.

Ou és talento fora do comum, como a Mariana Machado, ou esta medida ainda será mais prejudicial para atletismo nacional.

[Woodwaid]

Só conhecos 2 verdades, porto é merda...e se o sporting está mal, temos que lá ir picar o ponto e por eles pior!
Tudo o que nao for isto, nao percebe do negócio ou só quer meter dinheiro no bolso...rest my case...

[Bethinho]

vou ser curto e direto:este acordo de não agressão é para ser enfiado valentemente pelo cu acima dos benfiquistas que acham que este acordo vai trazer algo de positivo para o clube nas modalidades.
devem ter vindo do planeta Namek ou o caralho e ter aterrado aqui de paraquedas,só pode.

[PaulinhoB]

Acho bem o acordo se for para ganhar tempo, planear uma estratégia, faze-los baixar a guarda e depois lhes darmos o derradeiro pontapé na cabeça á traição, mesmo como eles gostam