Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

InteriorEsquerdo

#16125
Citação de: Karel Alinho em 02 de Agosto de 2020, 12:00
Citação de: InteriorEsquerdo em 02 de Agosto de 2020, 11:14
Citação de: alphasil em 02 de Agosto de 2020, 11:01
Para mim a questão do Weigl é simples, se repararem nos jogos do Dortmund ele nunca jogou a trinco, nem sequer a equipa jogava neste sistema.
Isto é falso. O Weigl começou a destacar-se no BVB na posição 6 com 19 anos. Só recentemente é que ele foi posto a central.

A posição 6 não valida que seja considerado trinco ou médio defensivo. Exemplo clássico? Pirlo. Depois, no Dortmund quem faz essa posição tem sempre + 2 jogadores 4x4 para tratar da parte defensiva e do box-to-box. Outro exemplo é o Real Madrid. Querer que o Weigl cumpra as tarefas de um Tino nessa posição é burrice pura.
Sim são jogadores com características diferentes. O Weigl não é aquele nr 6 capaz de ganhar duelos na base do físico como Fejsa por ex tinha nem o desarme que o Florentino tem. É um jogador que sem bola só te consegue oferecer posicionamento e leitura (que leva a antecipação), mas isso é preciso ter noção que é o mais importante de longe, sobretudo nesta posição. Se tás bem posicionado (e isto é competência do treinador) e lês bem o jogo, não há necessidade de duelo. O Weigl com JJ pode oferecer isso. Depois juntas a isto todas as suas qualidades com bola, que são melhores que o Tino, Gabriel e Samaris. Mas é certo que o JJ adora jogadores fisicamente fortes e que ganhem duelos. Portanto iremos ver quem será o seu Nr 6, mas muito provavelmente será Weigl mesmo assim. 

slbfan4you

Citação de: Oliveira1 em 02 de Agosto de 2020, 13:27
Citação de: slbfan4you em 02 de Agosto de 2020, 13:22
Assim não coitado do homem o Florentino da-lhe 20 a zero a jogar nesta posicao, enfim mais um que não se adapta ao nosso futebol de porrada e correria.

Deixa estar que o Florentino também obriga a que tenhamos um 8 rápido e muito bom a recuperar bolas, porque se metem uma bola na corrida o Florentino é outro que corre com o travão de mão puxado.

mas o Florentino sabe o que fazer em campo já o Weigl não sabe o que esta a fazer ele ja deve estar arrependido em vir para um clube amador em que pensa que o dinheiro resolve tudo.

Sá das Violas30

Jogou zero... Vai a queima quase sempre... Quase sempre mal colocado na transição defensiva... Pouco constrói...
É a desculpa de ter de fazer trabalho dos outros não pode desculpar tudo

Delirium Tremens

O Benfica vai jogar o triplo, este vai jogar 10x mais.

Oliveira1

Citação de: slbfan4you em 02 de Agosto de 2020, 13:34
Citação de: Oliveira1 em 02 de Agosto de 2020, 13:27
Citação de: slbfan4you em 02 de Agosto de 2020, 13:22
Assim não coitado do homem o Florentino da-lhe 20 a zero a jogar nesta posicao, enfim mais um que não se adapta ao nosso futebol de porrada e correria.

Deixa estar que o Florentino também obriga a que tenhamos um 8 rápido e muito bom a recuperar bolas, porque se metem uma bola na corrida o Florentino é outro que corre com o travão de mão puxado.

mas o Florentino sabe o que fazer em campo já o Weigl não sabe o que esta a fazer ele ja deve estar arrependido em vir para um clube amador em que pensa que o dinheiro resolve tudo.

O Florentino ainda tem muito que aprender em termos posicionais, porque com a pouca velocidade que tem, nunca pode cair numa posição em que lhe consigam meter a bola nas costas.

Com um Benfica que se espera vir a ter um domínio ofensivo dos jogos e a jogar essencialmente no meio-campo adversário, o Florentino tem de conseguir matar 90% dos contra-ataques e tem de ser com o posicionamento, porque se o passam já não vai buscar ninguém.

Oliveira1

Citação de: Sá das Violas30 em 02 de Agosto de 2020, 13:37
Jogou zero... Vai a queima quase sempre... Quase sempre mal colocado na transição defensiva... Pouco constrói...
É a desculpa de ter de fazer trabalho dos outros não pode desculpar tudo


Não é verdade que pouco construa, ainda ontem num jogo miserável via-se que era o único que tinha capacidade para aguentar o jogo e tentar passar a bola para a frente. Isto numa equipa em que ninguém se mexe e não se criam linhas de passe.

Agora a nível defensivo precisa de ser trabalhado e precisa de outro tipo de colega ao lado, um colega que corra, em vez de um que se anda a arrastar em campo.

Oliveira1

Citação de: Delirium Tremens em 02 de Agosto de 2020, 13:38
O Benfica vai jogar o triplo, este vai jogar 10x mais.

Se for o triplo estamos mal, porque vai continuar a ser zero. 🤣

Sá das Violas30

Citação de: Oliveira1 em 02 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: Sá das Violas30 em 02 de Agosto de 2020, 13:37
Jogou zero... Vai a queima quase sempre... Quase sempre mal colocado na transição defensiva... Pouco constrói...
É a desculpa de ter de fazer trabalho dos outros não pode desculpar tudo


Não é verdade que pouco construa, ainda ontem num jogo miserável via-se que era o único que tinha capacidade para aguentar o jogo e tentar passar a bola para a frente. Isto numa equipa em que ninguém se mexe e não se criam linhas de passe.

Agora a nível defensivo precisa de ser trabalhado e precisa de outro tipo de colega ao lado, um colega que corra, em vez de um que se anda a arrastar em campo.
Tens razão mas não pode ser desculpa... Ele tbm pouco procura... Joga sempre no mais seguro

ivodaniello

Citação de: IURJonas em 02 de Agosto de 2020, 11:53
Quem liga uma queda do Benfica a entrada do alemão, tem o Benfica que merece. Para esses, em vez da possibilidade Cavani, merecem o Taremi.

Há gente que não entende o jogo nem o papel dos jogadores e infelizmente no nosso clube isso não passa apenas pelos adeptos. Esses entendo que façam um ligação pouco feliz como esta do Weigel entrar e o Benfica piorar. Entendo porque não são obrigado a perceber de futebol como eu não me sinto obrigado a perceber de medicina ou culinária. É a rota mais fácil para justificar o insucesso. Se muitas vezes os nossos dirigentes o fazem, porque não hão dos adeptos mais leigos o fazer também?

Se quisermos otimistas podemos desassociar a chegada do Weigl com a queda de rendimento do Benfica.

Agora uma coisa é certa, acrescentou absolutamente 0.
A influencia dele no jogo é praticamente nula, na maior parte dos jogos.

Espero que efetivamente tenha algo mais substancial a apresentar quando tivermos outro modelo de jogo 

ForçadoBloqueio

Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2020, 13:58
Citação de: IURJonas em 02 de Agosto de 2020, 11:53
Quem liga uma queda do Benfica a entrada do alemão, tem o Benfica que merece. Para esses, em vez da possibilidade Cavani, merecem o Taremi.

Há gente que não entende o jogo nem o papel dos jogadores e infelizmente no nosso clube isso não passa apenas pelos adeptos. Esses entendo que façam um ligação pouco feliz como esta do Weigel entrar e o Benfica piorar. Entendo porque não são obrigado a perceber de futebol como eu não me sinto obrigado a perceber de medicina ou culinária. É a rota mais fácil para justificar o insucesso. Se muitas vezes os nossos dirigentes o fazem, porque não hão dos adeptos mais leigos o fazer também?

Se quisermos otimistas podemos desassociar a chegada do Weigl com a queda de rendimento do Benfica.

Agora uma coisa é certa, acrescentou absolutamente 0.
A influencia dele no jogo é praticamente nula, na maior parte dos jogos.

Espero que efetivamente tenha algo mais substancial a apresentar quando tivermos outro modelo de jogo

Isto. Podem falar da organização da equipa, podem falar do que quiserem, não acrescenta nada, pelo contrário. É mais lento que o Jamir. Só o vejo possível a 8 no plantel. A 6 é uma passadeira.

Oliveira1

Citação de: Sá das Violas30 em 02 de Agosto de 2020, 13:46
Citação de: Oliveira1 em 02 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: Sá das Violas30 em 02 de Agosto de 2020, 13:37
Jogou zero... Vai a queima quase sempre... Quase sempre mal colocado na transição defensiva... Pouco constrói...
É a desculpa de ter de fazer trabalho dos outros não pode desculpar tudo


Não é verdade que pouco construa, ainda ontem num jogo miserável via-se que era o único que tinha capacidade para aguentar o jogo e tentar passar a bola para a frente. Isto numa equipa em que ninguém se mexe e não se criam linhas de passe.

Agora a nível defensivo precisa de ser trabalhado e precisa de outro tipo de colega ao lado, um colega que corra, em vez de um que se anda a arrastar em campo.
Tens razão mas não pode ser desculpa... Ele tbm pouco procura... Joga sempre no mais seguro

Vê o jogo de ontem e vais ver que ele não tem medo de ter a bola no meio dos carniceiros e muitas vezes passou a bola para a frente e muitas vezes consegue distribuir a bola de primeira e para colegas que estão mais livres.

Se os outros não se libertam de marcações ele também não pode fazer milagres.

É comparar com o Pizzi que ou passa a bola ao mesmo que lha passou a ele, ou então perde a bola em passes idiotas.

Karel Alinho

Citação de: ForçadoBloqueio em 02 de Agosto de 2020, 14:03
Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2020, 13:58
Citação de: IURJonas em 02 de Agosto de 2020, 11:53
Quem liga uma queda do Benfica a entrada do alemão, tem o Benfica que merece. Para esses, em vez da possibilidade Cavani, merecem o Taremi.

Há gente que não entende o jogo nem o papel dos jogadores e infelizmente no nosso clube isso não passa apenas pelos adeptos. Esses entendo que façam um ligação pouco feliz como esta do Weigel entrar e o Benfica piorar. Entendo porque não são obrigado a perceber de futebol como eu não me sinto obrigado a perceber de medicina ou culinária. É a rota mais fácil para justificar o insucesso. Se muitas vezes os nossos dirigentes o fazem, porque não hão dos adeptos mais leigos o fazer também?

Se quisermos otimistas podemos desassociar a chegada do Weigl com a queda de rendimento do Benfica.

Agora uma coisa é certa, acrescentou absolutamente 0.
A influencia dele no jogo é praticamente nula, na maior parte dos jogos.

Espero que efetivamente tenha algo mais substancial a apresentar quando tivermos outro modelo de jogo

Isto. Podem falar da organização da equipa, podem falar do que quiserem, não acrescenta nada, pelo contrário. É mais lento que o Jamir. Só o vejo possível a 8 no plantel. A 6 é uma passadeira.

Mas quem insiste em jogar com ele a 6, com este modelo, sem acompanhamento de dois médios de combate e, pior ainda, sem efetivamente dizer quais as tarefas dele e as do companheiro, é que é burro.

Há alturas do jogo em que se vê Weigl a tentar jogar no meio, com passes a procurar o jogo interior e a bola vai redondinha e perfeita. Outros jogos em que se viu um trinco a cumprir as tarefas defensivas e Weigl já mais subido e a fazer movimentações e a tentar jogar curto, a procurar chegar à área. Mas a tentativa de jogo rápido e curto parava nos pés de um Pizzi que decidia fintar a si mesmo.

O problema é que Weigl pensa o jogo de forma inteligente, mas o resto à sua volta é uma pasmaceira.

Veremos, quando agora tivermos um modelo de saídas rápidas, em toque curto, com trocas posicionais constantes, se a opinião será a mesma. E não, não jogará a 6.


fabioLupi

Jogo fraco, mas tem um enorme burro ao lado dele, que ninguém corrige.

Coinz

Faz-me lembrar o Tiago nas suas características. A próxima época irá dissipar todas as dúvidas da sua qualidade... Confesso que fiquei de pé atrás com o jogo de ontem, quando perde em velocidade para o coxo do Danilo e falha o único passe de ruptura que me lembro que tenha tentado.

ivodaniello

Um #8 num modelo de jogo ofensivo, como será o que o JJ tentará implementar no Benfica, necessita de um jogador com perfil semelhante ao Renato, Enzo, Vidal, etc
Boa técnica , muita intensidade e capacidade de jogar entre linhas.

Para ja nao vejo esta capacidade no Weigl, muitas vezes ate deixa a ideia de ter a intensidade e influencia de um Michael Thomas.

É muito bonita a conversa do posicionamento e saida de bola "redondinha". Mas só isto é muito curto para o Benfica