Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

pexim

Citação de: Gamarra2 em 03 de Janeiro de 2022, 10:34
Todas as fragilidades defensivas do Weigl ficaram expostas nos clássicos com Sporting e Porto. O Matheus Nunes parecia o Kaka. O jogo do Weigl a 6 faz-me lembrar o jogo do Michael Thomas com um pouco mais de intensidade.
Mas tu só te inscreveste no fórum para criticar o Weigl. Vai dar uma volta que o fórum tem muita coisa para explorar.

Ainda por cima és cego a ver futebol. Sabes porque é que somos sempre comidos nos jogos contra equipas melhores? Porque somos uma merda na primeira zona de pressão. Qualquer equipa que saia a jogar de trás chega com facilidade à nossa zona defensiva em superioridade numérica e já em velocidade.
Nesse cenário, nem um Makelelé nos valia. Ainda por cima, ao contrário daquilo que se diz, ao passar para 3 centrais perdemos um homem em zona defensiva porque os laterais/alas se preocupam menos em defender e deixam grandes buracos nas costas. Então, na verdade, passada a ridícula transição defensiva, temos apenas 4 homens no momento defensivo. 2 centrais abertos a fechar as laterais e um central no meio com apoio do Weigl. E o Weigl sem apoio de ninguém porque o J. Mário também já sofre de Pizzite e não lhe apetece defender.

gringo da montanha

Citação de: pexim em 03 de Janeiro de 2022, 10:48
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 10:03
Citação de: Senhor Aimar em 02 de Janeiro de 2022, 22:50
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

O pirlo não metia intensidade? Vcs confundem cavalgadas c bola c intensidade... o Renato e o Enzo, por exemplo levam 5 segundos a ir de uma área a outra c bola. Pirlo levava 2 segundos. Um passe vertical a queimar 20 metros mete mt mais pressão no adversário que tentar passar por 2 ou 3 em arrancada.
Não confundir com ganhar bolas divididas... esse era o trabalho dos 2 médios q tinha a frente. Dambrósio e gattuso faziam isso por ele
Mas achas q o Weigl tem essa intensidade de passes a queimar linhas???
Nao, a unica coisa que se ve no weigl é o passe facil, para o lado, e a ausencia de capacidade defensiva...por isso, que beneficio nos traz, posse de bola estéril??

Já no outro dia te disse e tu hoje insistes. É mentira. E tu és mentiroso e queres continuar a ser mentiroso. É uma mentira descarada que o Weigl só faz passes fáceis. Pelo contrário. O Weigl faz consistentemente o passe mais útil para a equipa. Muitas vezes é o passe simples para quem está de frente, e muitas outras vezes faz o passe que acelera o jogo da equipa.
epah, acalma-te la um bocado!!
O weigl faz passes a queimar linhas e acelerar o jogo como fazia o Pirlo???
Era isso que estava a perguntar, e na minha opiniao nao faz esse tipo de passes, raramente faz esse tipo de passes...

Mentir é dizer como diziam ha dias ca que apenas 3 ou 4 criticavam o Weigl, quando na realidade ha muito mais gente a questionar a utilidade do wigl no jogo do Benfica...se era para termos um estilo de jogo com posse de bola à Lopetegui no Puerto, foi o jogador perfeito para isso...

Carminati

Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 11:00
Citação de: pexim em 03 de Janeiro de 2022, 10:48
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 10:03
Citação de: Senhor Aimar em 02 de Janeiro de 2022, 22:50
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

O pirlo não metia intensidade? Vcs confundem cavalgadas c bola c intensidade... o Renato e o Enzo, por exemplo levam 5 segundos a ir de uma área a outra c bola. Pirlo levava 2 segundos. Um passe vertical a queimar 20 metros mete mt mais pressão no adversário que tentar passar por 2 ou 3 em arrancada.
Não confundir com ganhar bolas divididas... esse era o trabalho dos 2 médios q tinha a frente. Dambrósio e gattuso faziam isso por ele
Mas achas q o Weigl tem essa intensidade de passes a queimar linhas???
Nao, a unica coisa que se ve no weigl é o passe facil, para o lado, e a ausencia de capacidade defensiva...por isso, que beneficio nos traz, posse de bola estéril??

Já no outro dia te disse e tu hoje insistes. É mentira. E tu és mentiroso e queres continuar a ser mentiroso. É uma mentira descarada que o Weigl só faz passes fáceis. Pelo contrário. O Weigl faz consistentemente o passe mais útil para a equipa. Muitas vezes é o passe simples para quem está de frente, e muitas outras vezes faz o passe que acelera o jogo da equipa.
epah, acalma-te la um bocado!!
O weigl faz passes a queimar linhas e acelerar o jogo como fazia o Pirlo???
Era isso que estava a perguntar, e na minha opiniao nao faz esse tipo de passes, raramente faz esse tipo de passes...

Mentir é dizer como diziam ha dias ca que apenas 3 ou 4 criticavam o Weigl, quando na realidade ha muito mais gente a questionar a utilidade do wigl no jogo do Benfica...se era para termos um estilo de jogo com posse de bola à Lopetegui no Puerto, foi o jogador perfeito para isso...

Quando tiver tempo vou procurar um video de passes incriveis do Pirlo,

Carminati

Citação de: komytis em 03 de Janeiro de 2022, 10:26
Citação de: Karel Alinho em 03 de Janeiro de 2022, 10:17
Citação de: nightcrowler em 03 de Janeiro de 2022, 09:57
Com Weigl e joao Mario, se a equipa estiver bem trabalhada, conseguimos manter posse de bola.

Aliás, a nossa melhoria face ao ano passado deriva da melhoria de passe com o joao Mario, quando no ano passado andávamos com o Taarabt na posição.

Mas continuamos com um grande problema: recuperar a bola. Não temos ninguém capaz de roubar bolas ao adversário. O jogador que melhor faz isso até acaba por ser o Otamendi, que ganha muitas bolas em antecipação.

Não temos um Matic um Fejsa um Javi Garcia um Renato. Depois ficamos surpreendidos como o Uribe contra o Benfica é consistentemente dos melhores em campo

Coloquem um número 6 a sério nas costas de Weigl e João Mário, e faziamos do meio-campo dos porcos um lanche.
Fdx ainda nao perceberam que jm e weigl mais um 6 é de tracao a trás!
Precisamos de um rompedor de linhas um gajo do passe final, rematador forte nos duelos individuais, dificil de arranjar, óbvio, mas com aqueles dois a última coisa que precisas é de mais um jogador defensivo.
A contratacao do jm e meite foi uma estupidez, contratava-se um trinco, porque weigl nunca será, e um organizador de jogo que jm nunca foi, ainda tinhas florentino e paulo bernardo, se despachasses do meio campo gajos como o gabriel, que ainda se conseguiu, pizzi e tarabt, tinhas plafond para ter mais um meio campista diferenciado, um isco, coutinho jogadores desse tipo!

Acabei de ler novamente que para o Weigl render tinhamos de ter contratado um 6 e um 8 de nivel mundial

gringo da montanha

#36934
Citação de: Carminati em 03 de Janeiro de 2022, 11:02
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 11:00
Citação de: pexim em 03 de Janeiro de 2022, 10:48
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 10:03
Citação de: Senhor Aimar em 02 de Janeiro de 2022, 22:50
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

O pirlo não metia intensidade? Vcs confundem cavalgadas c bola c intensidade... o Renato e o Enzo, por exemplo levam 5 segundos a ir de uma área a outra c bola. Pirlo levava 2 segundos. Um passe vertical a queimar 20 metros mete mt mais pressão no adversário que tentar passar por 2 ou 3 em arrancada.
Não confundir com ganhar bolas divididas... esse era o trabalho dos 2 médios q tinha a frente. Dambrósio e gattuso faziam isso por ele
Mas achas q o Weigl tem essa intensidade de passes a queimar linhas???
Nao, a unica coisa que se ve no weigl é o passe facil, para o lado, e a ausencia de capacidade defensiva...por isso, que beneficio nos traz, posse de bola estéril??

Já no outro dia te disse e tu hoje insistes. É mentira. E tu és mentiroso e queres continuar a ser mentiroso. É uma mentira descarada que o Weigl só faz passes fáceis. Pelo contrário. O Weigl faz consistentemente o passe mais útil para a equipa. Muitas vezes é o passe simples para quem está de frente, e muitas outras vezes faz o passe que acelera o jogo da equipa.
epah, acalma-te la um bocado!!
O weigl faz passes a queimar linhas e acelerar o jogo como fazia o Pirlo???
Era isso que estava a perguntar, e na minha opiniao nao faz esse tipo de passes, raramente faz esse tipo de passes...

Mentir é dizer como diziam ha dias ca que apenas 3 ou 4 criticavam o Weigl, quando na realidade ha muito mais gente a questionar a utilidade do wigl no jogo do Benfica...se era para termos um estilo de jogo com posse de bola à Lopetegui no Puerto, foi o jogador perfeito para isso...

Quando tiver tempo vou procurar um video de passes incriveis do Pirlo,
Reserva um bom tempo para isso!!! eu entretanto vou procurar aqui uma agulha no palheiro , devo terminar antes...

Ps: se te sobrar tempo, procura tambem remates incriveis do Weigl, tal como fazia o Pirlo!!! Ahhh, e livres directos tambem, ao estilo do Maestro italiano... Se é para escrever Weigl e Pirlo na mesma frase sem levar ban, que seja troll a serio!!!

LFVL

Há aqui meia dúzia de users que adormecem e acordam só a pensar no que vêm escrever de mal no tópico do Weigl.

R.A.T.M.

Os gajos fartaram-se de ver Otários e Fábio Vieiras ajudar na construção nos últimos clássicos... mas a culpa da perda do meio campo e sempre "do 6 e do 8"...

O Benfica nos últimos 15 anos sempre se perdeu quando andou a jogar com extremos todos abertos que não sabem fazer de 3⁰/4⁰ medio...

Foi isso com Jesus quando trocamos o Ramires pelo Salvio com JJ, foi isso quando passamos para o 451 ridículo da 3ª época do RV, foi isso quando voltou JJ com Everton e Rafa...

Senhor Aimar

Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 11:06
Citação de: Carminati em 03 de Janeiro de 2022, 11:02
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 11:00
Citação de: pexim em 03 de Janeiro de 2022, 10:48
Citação de: gringo da montanha em 03 de Janeiro de 2022, 10:03
Citação de: Senhor Aimar em 02 de Janeiro de 2022, 22:50
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 19:24
Citação de: komytis em 02 de Janeiro de 2022, 18:53
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 15:13
Citação de: Golden_Adler em 02 de Janeiro de 2022, 12:23
Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:
É óbvio que não tinha intensidade... Ou vais dizer que tinha?

É que se disseres o teu conceito de intensidade é muito diferente do meu.
É chamada intensidade alternativa!
Jogar no meio em italia sem intensidade?!
Tá bem!
Ui, até já se fala aqui em graus de intensidade e etc lol

Curto e grosso, intensidade é um jogador que passa o jogo praticamente todo a alta rotação. Um Enzo como nós tinhamos ou um Renato Sanches.

Para mim isso sim é um jogador que imprime intensidade ao jogo da sua equipa.

O Pirlo era tudo menos isso. Era sim um jogador de técnica, posse e inteligência. Agora se quiseres falar de intensidade nesse meio campo que o Milan tinha bem podes agradecer ao Seedorf e ao Gattuso. Não ao Pirlo.

O pirlo não metia intensidade? Vcs confundem cavalgadas c bola c intensidade... o Renato e o Enzo, por exemplo levam 5 segundos a ir de uma área a outra c bola. Pirlo levava 2 segundos. Um passe vertical a queimar 20 metros mete mt mais pressão no adversário que tentar passar por 2 ou 3 em arrancada.
Não confundir com ganhar bolas divididas... esse era o trabalho dos 2 médios q tinha a frente. Dambrósio e gattuso faziam isso por ele
Mas achas q o Weigl tem essa intensidade de passes a queimar linhas???
Nao, a unica coisa que se ve no weigl é o passe facil, para o lado, e a ausencia de capacidade defensiva...por isso, que beneficio nos traz, posse de bola estéril??

Já no outro dia te disse e tu hoje insistes. É mentira. E tu és mentiroso e queres continuar a ser mentiroso. É uma mentira descarada que o Weigl só faz passes fáceis. Pelo contrário. O Weigl faz consistentemente o passe mais útil para a equipa. Muitas vezes é o passe simples para quem está de frente, e muitas outras vezes faz o passe que acelera o jogo da equipa.
epah, acalma-te la um bocado!!
O weigl faz passes a queimar linhas e acelerar o jogo como fazia o Pirlo???
Era isso que estava a perguntar, e na minha opiniao nao faz esse tipo de passes, raramente faz esse tipo de passes...

Mentir é dizer como diziam ha dias ca que apenas 3 ou 4 criticavam o Weigl, quando na realidade ha muito mais gente a questionar a utilidade do wigl no jogo do Benfica...se era para termos um estilo de jogo com posse de bola à Lopetegui no Puerto, foi o jogador perfeito para isso...

Quando tiver tempo vou procurar um video de passes incriveis do Pirlo,
Reserva um bom tempo para isso!!! eu entretanto vou procurar aqui uma agulha no palheiro , devo terminar antes...


Desculpem lá, mas ningueme stava a dizer que Weigl é um Pirlo. Estavamos apenas a falar de jogadores que jogam na posição 6 com caracteristicas distintas do tipico 6.
Às vezes parece-me pelas descrições que leio que Fernando Aguiar seria um jogador top nessa posição.
Qualquer 6 que se preze depende mt dos jogadores que tem a sua frente e atrás de si. Se os avançados e alas não fazem o trabalho que lhes compete, tanto os centrais como os medios apanham pela frente jogdores sem pressão  e de frente o que dificulta mt o seu trabalho.  Os nossos centrais não são assim tão maus mas as vezes parecem. E parecem pq? Pq os mediso mais defensivos e ate os centrais adversários tem todo o tempo do mundo p explorar o jogo em profundidade que é claramente o menos bom da nossa defesa. Se um central ou um 6 não tiver a devida pressão conseguem fazer bons passes. Se fossem devidamente pressionados, na vez de fazerem um passe fariam um alivio e isso facilitaria o trabalho de todos, centrais e médios. Trocar o Weigl por outro 6 em nada beneficiaria a equipa se este trabalho nao for feito pelos quee stao a sua frente. O mesmo c os centrais.

ricardoslb1988

Citação de: Karel Alinho em 03 de Janeiro de 2022, 10:17
Citação de: nightcrowler em 03 de Janeiro de 2022, 09:57
Com Weigl e joao Mario, se a equipa estiver bem trabalhada, conseguimos manter posse de bola.

Aliás, a nossa melhoria face ao ano passado deriva da melhoria de passe com o joao Mario, quando no ano passado andávamos com o Taarabt na posição.

Mas continuamos com um grande problema: recuperar a bola. Não temos ninguém capaz de roubar bolas ao adversário. O jogador que melhor faz isso até acaba por ser o Otamendi, que ganha muitas bolas em antecipação.

Não temos um Matic um Fejsa um Javi Garcia um Renato. Depois ficamos surpreendidos como o Uribe contra o Benfica é consistentemente dos melhores em campo

Coloquem um número 6 a sério nas costas de Weigl e João Mário, e faziamos do meio-campo dos porcos um lanche.
Isto.

R.A.T.M.

Citação de: R.A.T.M. em 03 de Janeiro de 2022, 11:33
Os gajos fartaram-se de ver Otários e Fábio Vieiras ajudar na construção nos últimos clássicos... mas a culpa da perda do meio campo e sempre "do 6 e do 8"...

O Benfica nos últimos 15 anos sempre se perdeu quando andou a jogar com extremos todos abertos que não sabem fazer de 3⁰/4⁰ medio...

Foi isso com Jesus quando trocamos o Ramires pelo Salvio com JJ, foi isso quando passamos para o 451 ridículo da 3ª época do RV, foi isso quando voltou JJ com Everton e Rafa...

E quando a malta definiu a falta de músculos no meio campo como problema e viu Porto nos dar um baile com um 6 de 1.80m e com os portentosos Vitinhas, Fábio Vieiras e Otários....

Obi-Juan Kenobi

Citação de: nightcrowler em 03 de Janeiro de 2022, 09:57
Com Weigl e joao Mario, se a equipa estiver bem trabalhada, conseguimos manter posse de bola.

Aliás, a nossa melhoria face ao ano passado deriva da melhoria de passe com o joao Mario, quando no ano passado andávamos com o Taarabt na posição.

Mas continuamos com um grande problema: recuperar a bola. Não temos ninguém capaz de roubar bolas ao adversário. O jogador que melhor faz isso até acaba por ser o Otamendi, que ganha muitas bolas em antecipação.

Não temos um Matic um Fejsa um Javi Garcia um Renato. Depois ficamos surpreendidos como o Uribe contra o Benfica é consistentemente dos melhores em campo

Como em quase tudo neste Benfica, somos obrigados a viver com uma total falta de planeamento e coerência nas opções da equipa.

Weigl e JM são jogadores de posse, não de pressão. Se a ideia era jogar em pressão, então tivessem gasto os 20M no Renato Sanches e não no Weigl.

Ao invés, o que é que fazemos? Compramos o Weigl e vamos buscar um treinador que não consegue trabalhar o ataque posicional, porque só joga basicamente em transições. Fuck logic.

Bekambol

Citação de: Gamarra2 em 03 de Janeiro de 2022, 10:34
Todas as fragilidades defensivas do Weigl ficaram expostas nos clássicos com Sporting e Porto. O Matheus Nunes parecia o Kaka. O jogo do Weigl a 6 faz-me lembrar o jogo do Michael Thomas com um pouco mais de intensidade.

Sim, pode ser bom jogador, mas não sabe defender, segurar a pressão do meio campo e partir para o ataque.
Não sei se nestas condições será um bom jogador para o Benfica, pelo menos no nosso futebol, no nosso campeonato.

joaoreis

Fui só eu que vi o grande jogo que o Weigl fez no ladrão?  ::)

ferragud

Citação de: LFVL em 03 de Janeiro de 2022, 11:08
Há aqui meia dúzia de users que adormecem e acordam só a pensar no que vêm escrever de mal no tópico do Weigl.

Será que antes se vão inspirar no xéxé de um tal Coluna de não sei quantos?

gringo da montanha

Citação de: joaoreis em 03 de Janeiro de 2022, 12:08
Fui só eu que vi o grande jogo que o Weigl fez no ladrão?  ::)
Foi ele que desmarcou o yaremshuck no lance falhado na cara de golo? Se sim, o wegl nem faz mau jogo no Dragao..
Fiquei cego quando o vi a deixar o Fabio Vieira embalar sozinho para o golo, mas o lance foi ilegal, mesmo pela lei da fisica era impossivel o vieira cortar a bola para a frente, por isso nao teve culpa alguma nesse lance...
De resto, foi dos menos maus nesse jogo, sim...