Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Dias13

Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:53
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:50
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.
porque o Weigl  não devia andar a jogar a trinco, como o outro user disse é um medio de ligação para jogar em 433

Mas isso é uma nova posição no futebol?

Em 2021 há algum jogador de topo que só receba e passe a bola?

Temho muita pena que ele é bom rapaz, mas só o facto de estarmos há dois anos a discutir a sua posição diz tudo.

Estamos, como quem diz

O weigl ou outro 6 qq vai ter problemas com este modelo de jogo e com um jogador com as características do jm ao lado

Quando veio jm sempre pensei que no meio fosse alterar alguma coisa


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 16:14
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 10:22
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 02:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:58
Citação de: xeriff em 31 de Dezembro de 2021, 00:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:53
Já é fraco outra vez? Está mesmo na hora de cagar nisto, o Benfica é um caso perdido.
para mim sempre foi fraco como 6

Para mim o Fejsa também sempre foi um estorvo com bola, com umas tábuas descomunais que rebentava com qualquer possibilidade de jogar em posse com qualidade. Cada um tem a sua forma de ver futebol.
com a bola era um estorvo mas a levantar canecos era com ele... O weigl trata a bola tão bem que os troféus assustados até fogem...
Já sei o que aí vem... o weigl não joga sozinho... o feija tinha 10 colegas muito melhores...
A sorte do weigl é que não precisa de jogar bem ou ganhar... pois vocês vão defendê-lo... sempre! O Benfica? Isso é secundário...

Ya, o Fejsa era fodido a levantar canecos. Carregava aquelas equipas às costas. O Gaitan, o Jonas e companhia iam dando algum back up, mas nada de especial.

Sem Weigl neste período era só canecos. O facto de ser sempre dos melhores ou o melhor muitas vezes é um detalhe sem grande relevo.
gaitan e pizzi tinham ordens do treinador para jogar quase sempre apenas quando a equipa tinha posse de bola. Agora pensa!
O weigl nem com nem sem... acrescenta zero!
A intensidade e agressivade é com e sem bola.
Passar a bola é a primeira coisa que se ensina na formação! Quem não passa desse estágio, não vai acrescentar nada ao futebol sénior, ainda por cima de alto rendimento.
Desistam do weigl para voltarmos a acreditar no Benfica!

Queiram que o Benfica ganhe independentemente dos nomes!
Que senhora limpeza aquele balneário precisa...

Eu penso, por pensar é que me lembro que não tínhamos capacidade de dominar posse de bola contra nenhum adversário de maior valia e por norma era correr atrás dela. E uma das grandes razões para isso era o Fejsa não fazer ideia do que era uma bola. Outra das razões era o Jardel. Jogadores que não resistiam a uma pressão do adversário minimanente bem feita.

E no entanto ganhávamos campeonatos, taças, clássicos e derbies.

Estamos muito melhores assim, é que não haja dúvida.

Excelente associação. Ganhávamos por causa do Fejsa e agora não ganhamos por causa do Weigl.

É despachar rápido. O Weigl, porque só consegue ser sempre dos melhores e ser dos que mais corre. O Rafa, que só participa em  749 lances de golo por jogo e é cobra do balneário. E o Darwin, que só desequilibra e assiste e marca golos, mas tem pouca estética.

Tratando desses assuntos prioritátios, creio que os campeonatos e taças voltarão naturalmente.

Menino Do Rio

Citação de: Gamarra2 em 01 de Janeiro de 2022, 23:00
Num sistema de jogo com três médios, se o Weigl jogar a 8 vejo-o a fazer arrancadas e remates de meia distância como o Kaka fazia quando jogava no Milan.

Quando viste o Weigl fazer alguma arrancada com a bola no pé?

Esse não é o jogo dele.

Menino Do Rio

Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.

xeriff

Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça

Never


gringo da montanha

Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
Ele tambem nao é 10, como vi aqui Aimar e Weigl na mesma frase...

LFVL

O problema não é o Weigl ser 6 ou não é que muitos ainda não perceberam que o 6 (trinco) à antiga (destruidor tipo trator) está em desuso. Na formação trabalha-se os miudos para serem 6 de posse, passe, ocupação de espaços... serem mais cerebrais.

No futebol atual, aprecio médios como o Weigl.

Bekambol

Ele é bom jogador, se interessa ou não no Benfica atual e de futuro, terá de ser o treinador, agora atual, a dizer e escolher, com responsabilidade e profissionalismo.

Golden_Adler

Se o Favre viesse ao SB dar a Sua opiniao sobre o Weigl Seria acisado de nao perceber nada disto!

xaninhow

Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".


Gamarra2

Com Gattuso e Seedorf se calhar ganhavamos algum clássico mesmo com Weigl a 6. Já agora se viesse um 9 como o Pippo Inzaghi era ainda melhor.

HeijiHattori

Cada vez que venho a este topico percebo pq o vieirismo continua a reinar no Benfica.

Golden_Adler

Citação de: xaninhow em 02 de Janeiro de 2022, 11:51
Citação de: xeriff em 02 de Janeiro de 2022, 11:38
Citação de: Menino Do Rio em 02 de Janeiro de 2022, 11:31
Citação de: Soundwave em 02 de Janeiro de 2022, 08:39
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.

Para ele brilhar precisamos de 10 trincos. Nenhuma responsabilidade defensiva.

Agora imagina vir um trinco à séria, passarem este para 8 e não render. A culpa vai ser da relva ou assim.

Ele não é 8. Tem que vir um 8 à séria, como você disse, para ele poder explanar melhor i seu jogo como 6.
o Weigl não é 6 ,.metam isso na cabeça
E o Pirlo era um 6? Um jogador que não tinha intensidade nenhuma, não era agressivo no desarme nem tinha estampa física para ganhar divididas. A sua melhor qualidade era o passe, seja curto ou longo e a sua leitura de jogo.

No entanto, é um dos melhores 6 de sempre.

O Pirlo neste atual plantel e neste esquema de jogo não durava nem 2 meses a ser assobiado e por consequência encostado para jogar um Taarabt da vida.

Sabes qual é a diferença no meio disto tudo? Chama-se treinador.

Um treinador inteligente que soube aproveitar as melhores características do Pirlo e esconder as suas fragilidades colocando à sua frente uma dupla de médios para garantir o que o Pirlo não conseguia garantir...

Tinhas o Gattuso que limpava tudo o que havia para limpar e tinha estampa física.

Tinhas o Seedorf que funcionava como um box to box, atacava e defendia para era mais vocacionado para o ataque e tinha condução de bola.

Todos médios com características diferentes mas que em conjunto funcionava tudo muito bem porque um completava os defeitos do outro e vice versa... E aquilo era uma engrenagem quase sem falhas.

Mas para isso é preciso ter-se um treinador que seja inteligente e escolha os jogadores certas, para as posições certas e a desempenhar os papéis certos.

O Weigl é um jogador do crl... É muito melhor do que aquilo que ele já mostrou... Mas o seu futebol está a ser limitado devido às suas características serem diferentes do que aquilo que é exigível neste contexto táctico.

Por isso e não só, acho que o sistema ideal passaria sempre por um 433.

Beneficiava os jogadores do miolo do terreno bem como os nossos extremos que teriam menos preocupações defensivas e poderiam soltar mais o seu futebol (Everton à Cabeça).

Mas tudo isto que acontece é derivado ao se contratar jogadores que são bons mas que vêm para desempenhar papéis diferentes do seu "habitat natural".
Pirlo nao tinha intensidade?! OMG  :2funny:

Golden_Adler

https://www.youtube.com/watch?v=nGcgALUI9Ms
Uma AULA gratis. Neste video ele fala sobre a intensidade do Pirlo.
De nada