Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

adryy

Citação de: LFVL em 03 de Janeiro de 2022, 11:08
Há aqui meia dúzia de users que adormecem e acordam só a pensar no que vêm escrever de mal no tópico do Weigl.


:2funny: :2funny: :2funny:

Bekambol

Citação de: joaoreis em 03 de Janeiro de 2022, 12:08
Fui só eu que vi o grande jogo que o Weigl fez no ladrão?  ::)

Sim, ele pode fazer e fez um grande jogo, mas o problema, na minha opinião, é que não temos toda a equipa, no meio campo que é o caso, a jogar bem e a dominar os jogos.

R.A.T.M.

Citação de: joaoreis em 03 de Janeiro de 2022, 12:08
Fui só eu que vi o grande jogo que o Weigl fez no ladrão?  ::)

Eu vi inúmeras recuperações de bola, muitas vezes graças ao sentido posicional e nem tanto a pressão.

Vi o passe que lançou o Rafa para o golo, vi boas saídas com bola, mesmo em inferioridade numérica, vi o também se projectar para a frente nas transições.

Mas quando vejo tanta gente a malhar no Taraabt que tem sido nas últimas semanas, o unico médio a romper linhas com bola no meio e criar perigo, se calhar não vejo bem os jogos...

Ou se calhar, tal como alguns treinadores vem com substituições  preparadas antes dos jogos, alguns adeptos vem com criticas preparadas também.

Bekambol

Citação de: adryy em 03 de Janeiro de 2022, 12:22
Citação de: LFVL em 03 de Janeiro de 2022, 11:08
Há aqui meia dúzia de users que adormecem e acordam só a pensar no que vêm escrever de mal no tópico do Weigl.


:2funny: :2funny: :2funny:

Pode haver, ele no entanto, é um bom jogador. Talvez precisemos de remodelar toda a equipa, e o meio campo também, e ele pode ser então um melhor jogador para todos e no caso na equipa.

dsdsds44

Ou se adopta um modelo de jogo que privilegie a posse de bola ou não vale a pena ter jogadores no meio campo com capacidade técnica e excelente qualidade de passe...

Bekambol

Citação de: R.A.T.M. em 03 de Janeiro de 2022, 12:25
Citação de: joaoreis em 03 de Janeiro de 2022, 12:08
Fui só eu que vi o grande jogo que o Weigl fez no ladrão?  ::)

Eu vi inúmeras recuperações de bola, muitas vezes graças ao sentido posicional e nem tanto a pressão.

Vi o passe que lançou o Rafa para o golo, vi boas saídas com bola, mesmo em inferioridade numérica, vi o também se projectar para a frente nas transições.

Mas quando vejo tanta gente a malhar no Taraabt que tem sido nas últimas semanas, o unico médio a romper linhas com bola no meio e criar perigo, se calhar não vejo bem os jogos...

Ou se calhar, tal como alguns treinadores vem com substituições  preparadas antes dos jogos, alguns adeptos vem com criticas preparadas também.

Sim, o Taraabt, é jogador possante e com vontade e que muitas vezes é criticado, na minha opinião, injustamente, ele consegue correr e ter força e ambição para jogar e ajudar a equipa a jogar melhor.

Tiago1982

Mas desde miúdo que me lembro de ver o meio-campo do Benfica (quando era Benfica) a jogar em posse.

O Weigl tem características assim tão diferentes de um Thern, Schwarz, Kulkow ou Paulo Sousa?


vcunhaa

Citação de: lonstrup em 03 de Janeiro de 2022, 08:49
Citação de: vcunhaa em 02 de Janeiro de 2022, 17:26
Citação de: Red Bullet em 02 de Janeiro de 2022, 17:25
Citação de: lonstrup em 02 de Janeiro de 2022, 12:56
Sempre a conversa do "433 é que é"...

Mesmo à tugao.

Qual foi o último campeão nacional a jogar em 433?

E no Benfica?

Essa é a tatica "punheta" do forum desde há um par de anos, há 15 anos atrás a punheta era a puta do losango no meio campo.

Não discordo mas a verdade é que para as características do plantel e principalmente do meio campo seria o melhor a fazer
é uma coincidência do caraças, o 433 adequa-se sempre a todo os plantéis.

O mais engraçado é que normalmente nem sequer estão a falar de um 433, mas sim de um 451, tão do agrado do tuga

Porque o 4-3-3 esconde muitas fragilidades das equipas porque podes ter jogadores no meio campo com variadas características ou 3 completamente iguais.

Bekambol

Citação de: Tiago1982 em 03 de Janeiro de 2022, 12:28
Mas desde miúdo que me lembro de ver o meio-campo do Benfica (quando era Benfica) a jogar em posse.

O Weigl tem características assim tão diferentes de um Thern, Schwarz, Kulkow ou Paulo Sousa?



Penso que não.

melo7

#36954
A maioria dos adeptos do Benfica viram a sua equipa ganhar e ser dominante com um 6 diferente: mais físico, não tão evoluído no passe e por isso mais destruidor de jogo. Um Javi e um Fejsa.

Não coloco nestas contas o Matic, o melhor 6 que vi neste clube. Um jogo físico aliado a uma técnica como poucos vi. Dessa estirpe, duvido que voltemos a conseguir ter no Clube.

Chegamos a Weigl. Um jogar não tão físico com uma qualidade de passe assinalável. Evoluiu em Portugal a sua capacidade de desarme e o seu jogo defensivo mas nunca será o buldozer que os adeptos esperam, o carregador de piano que nos habituámos.

Agora, o principal problema do Benfica não é o Weigl. Aliás, a par de Rafa, Darwin e Otamendi é dos melhores este ano (foi o melhor o ano passado) e apresenta os melhores números quer em jogos pequenos, jogos de Champions e jogos mais dificeis (foi o menos mau na dupla jornada do Dragão, de acordo com a Goalpoint).

O problema do Weigl é a falta de definição de filosofia de jogo. As compras e vendas são feitas sem se pensar no como queremos jogar mas sim no impacto futuro que um jogador pode ter em termos de vendas.

O Benfica tem no seu plantel jogadores muito válidos mas que não foram contratados considerando uma forma de jogar específica. Aliás, já vi entrevistas de pessoas da formação que defendem que os jogadores devem estar habituados a jogar de várias formas e em várias posições. Ainda que no papel seja irrefutável, o Benfica tem de definir uma filosofia de jogo, o perfil (por posição) de jogadores que pretende e definir o seu trabalho de scouting e de formação dessa ideia.

E só aí, com esse trabalho definido, é que se pode dizer se o Weigl é o jogador que precisamos ou não. Ele e jogadores como Everton, Yaremchuk, Radonjic e tantos outros.

Livrinhos

Não arranjam um gajo para estudar este tópico?

Juro que nunca vi nem li merda como esta.

Passagens de ano de 365 dias ou crl...

Bekambol

Citação de: melo7 em 03 de Janeiro de 2022, 12:45
A maioria dos adeptos do Benfica viram a sua equipa ganhar e ser dominante com um 6 diferente: mais físico, não tão evoluído no passe e por isso mais destruidor de jogo. Um Javi e um Fejsa.

Não coloco nestas contas o Matic, o melhor 6 que vi neste clube. Um jogo físico aliado a uma técnica como poucos vi. Dessa estirpe, duvido que voltemos a conseguir ter no Clube.

Chegamos a Weigl. Um jogar não tão físico com uma qualidade de passe assinalável. Evoluiu em Portugal a sua capacidade de desarme e o seu jogo defensivo mas nunca será o buldozer que os adeptos esperam, o carregador de piano que nos habituámos.

Agora, o principal problema do Benfica não é o Weigl. Aliás, a par de Rafa, Darwin e Otamendi é dos melhores este ano (foi o melhor o ano passado) e apresenta os melhores números quer em jogos pequenos, jogos de Champions e jogos mais dificeis (foi o menos mau na dupla jornada do Dragão, de acordo com a Goalpoint).

O problema do Weigl é a falta de definição de filosofia de jogo. As compras e vendas são feitas sem se pensar no como queremos jogar mas sim no impacto futuro que um jogador pode ter em termos de vendas.

O Benfica tem no seu plantel jogadores muito válidos mas que não foram contratados considerando uma forma de jogar específica. Aliás, já vi entrevistas de pessoas da formação que defendem que os jogadores devem estar habituados a jogar de várias formas e em várias posições. Ainda que no papel seja irrefutável, o Benfica tem de definir uma filosofia de jogo, o perfil (por posição) de jogadores que pretende e definir o seu trabalho de scouting e de formação dessa ideia.

E só aí, com esse trabalho definido, é que se pode dizer se o Weigl é o jogador que precisamos ou não. Ele e jogador como Everton, Yaremchuk, Radonjic e tantos outros.

Temos um plantel demasiado caro para o que rendem os jogadores, uns lá marcam uns golitos, outros nem isso. Muito fracos. Mas, se temos de ficar com eles, que consigamos que eles nos sejam minimamente úteis.

melo7

Citação de: Bekambol em 03 de Janeiro de 2022, 12:49
Citação de: melo7 em 03 de Janeiro de 2022, 12:45
A maioria dos adeptos do Benfica viram a sua equipa ganhar e ser dominante com um 6 diferente: mais físico, não tão evoluído no passe e por isso mais destruidor de jogo. Um Javi e um Fejsa.

Não coloco nestas contas o Matic, o melhor 6 que vi neste clube. Um jogo físico aliado a uma técnica como poucos vi. Dessa estirpe, duvido que voltemos a conseguir ter no Clube.

Chegamos a Weigl. Um jogar não tão físico com uma qualidade de passe assinalável. Evoluiu em Portugal a sua capacidade de desarme e o seu jogo defensivo mas nunca será o buldozer que os adeptos esperam, o carregador de piano que nos habituámos.

Agora, o principal problema do Benfica não é o Weigl. Aliás, a par de Rafa, Darwin e Otamendi é dos melhores este ano (foi o melhor o ano passado) e apresenta os melhores números quer em jogos pequenos, jogos de Champions e jogos mais dificeis (foi o menos mau na dupla jornada do Dragão, de acordo com a Goalpoint).

O problema do Weigl é a falta de definição de filosofia de jogo. As compras e vendas são feitas sem se pensar no como queremos jogar mas sim no impacto futuro que um jogador pode ter em termos de vendas.

O Benfica tem no seu plantel jogadores muito válidos mas que não foram contratados considerando uma forma de jogar específica. Aliás, já vi entrevistas de pessoas da formação que defendem que os jogadores devem estar habituados a jogar de várias formas e em várias posições. Ainda que no papel seja irrefutável, o Benfica tem de definir uma filosofia de jogo, o perfil (por posição) de jogadores que pretende e definir o seu trabalho de scouting e de formação dessa ideia.

E só aí, com esse trabalho definido, é que se pode dizer se o Weigl é o jogador que precisamos ou não. Ele e jogador como Everton, Yaremchuk, Radonjic e tantos outros.

Temos um plantel demasiado caro para o que rendem os jogadores, uns lá marcam uns golitos, outros nem isso. Muito fracos. Mas, se temos de ficar com eles, que consigamos que eles nos sejam minimamente úteis.
O Benfica tem de ter uma ideia de jogo a atingir. É preciso defini-la mas é igualmente preciso saber o que temos de momento e montarmos a melhor estratégia "as is", com o que temos.

Depois, mercado a mercado, construir o plantel de acordo com essa filosofia de jogo. O problema é não haver qualquer ideia. Todas as ideias são válidas, há varias formas de jogar: ataque posicional como o do Guardiola, grande intensidade nas transições como o Klopp, rigor defensivo do Simeone.

Escolha-se uma e comece-se a trabalhar daí. Se der para "encaixar" os que já temos tanto melhor. Mas que se escolha rápido e bem, que não é suposto essa filosofia mudar anualmente ou sempre que se muda o treinador.

lonstrup

Citação de: dsdsds44 em 03 de Janeiro de 2022, 12:26
Ou se adopta um modelo de jogo que privilegie a posse de bola ou não vale a pena ter jogadores no meio campo com capacidade técnica e excelente qualidade de passe...
já eu cho exactamente o contrario. Jogar mais rápido ie bem exige melhores executantes.

Já equipas de posse são as típicas de rodar a bola pro lado e pra trás, devagarinho e parado

Bekambol

Citação de: melo7 em 03 de Janeiro de 2022, 12:54
Citação de: Bekambol em 03 de Janeiro de 2022, 12:49
Citação de: melo7 em 03 de Janeiro de 2022, 12:45
A maioria dos adeptos do Benfica viram a sua equipa ganhar e ser dominante com um 6 diferente: mais físico, não tão evoluído no passe e por isso mais destruidor de jogo. Um Javi e um Fejsa.

Não coloco nestas contas o Matic, o melhor 6 que vi neste clube. Um jogo físico aliado a uma técnica como poucos vi. Dessa estirpe, duvido que voltemos a conseguir ter no Clube.

Chegamos a Weigl. Um jogar não tão físico com uma qualidade de passe assinalável. Evoluiu em Portugal a sua capacidade de desarme e o seu jogo defensivo mas nunca será o buldozer que os adeptos esperam, o carregador de piano que nos habituámos.

Agora, o principal problema do Benfica não é o Weigl. Aliás, a par de Rafa, Darwin e Otamendi é dos melhores este ano (foi o melhor o ano passado) e apresenta os melhores números quer em jogos pequenos, jogos de Champions e jogos mais dificeis (foi o menos mau na dupla jornada do Dragão, de acordo com a Goalpoint).

O problema do Weigl é a falta de definição de filosofia de jogo. As compras e vendas são feitas sem se pensar no como queremos jogar mas sim no impacto futuro que um jogador pode ter em termos de vendas.

O Benfica tem no seu plantel jogadores muito válidos mas que não foram contratados considerando uma forma de jogar específica. Aliás, já vi entrevistas de pessoas da formação que defendem que os jogadores devem estar habituados a jogar de várias formas e em várias posições. Ainda que no papel seja irrefutável, o Benfica tem de definir uma filosofia de jogo, o perfil (por posição) de jogadores que pretende e definir o seu trabalho de scouting e de formação dessa ideia.

E só aí, com esse trabalho definido, é que se pode dizer se o Weigl é o jogador que precisamos ou não. Ele e jogador como Everton, Yaremchuk, Radonjic e tantos outros.

Temos um plantel demasiado caro para o que rendem os jogadores, uns lá marcam uns golitos, outros nem isso. Muito fracos. Mas, se temos de ficar com eles, que consigamos que eles nos sejam minimamente úteis.
O Benfica tem de ter uma ideia de jogo a atingir. É preciso defini-la mas é igualmente preciso saber o que temos de momento e montarmos a melhor estratégia "as is", com o que temos.

Depois, mercado a mercado, construir o plantel de acordo com essa filosofia de jogo. O problema é não haver qualquer ideia. Todas as ideias são válidas, há varias formas de jogar: ataque posicional como o do Guardiola, grande intensidade nas transições como o Klopp, rigor defensivo do Simeone.

Escolha-se uma e comece-se a trabalhar daí. Se der para "encaixar" os que já temos tanto melhor. Mas que se escolha rápido e bem, que não é suposto essa filosofia mudar anualmente ou sempre que se muda o treinador.

Ok. sim é verdade.