Julian Weigl

[bmuc79]

Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.

Eu também não. Weigl a jogar com Renato, Jonas, Gaitan, Enzo, Felix, Pizzi no seu auge, etc. Hehehehe

O que havia de ser engraçado era ver o Fejsa a partilhar campo com esta banda de música. Era mesmo só para ter mais um que não sabia o que fazer com a bola, como já temos poucos.

Fejsa limitava fortemente a equipa com bola. Não era banal sequer a esse nível, era fraquíssimo. Era à pala de Fejsas e Jardeis que por norma em jogos contra equipas de nível superior andávamos a correr atrás dela. No Benfica de hoje só iria aumentar a sensação de que estávamos nos anos 90, as suas lacunas iam ficar ainda mais expostas. Era mais agressivo que o Weigl? Era. Corria mais? Não.

Podes dizer isso dos últimos tempos em que o Fejsa estava mais podre do que o normal.

É claro que o Fejsa tinha limitações com a bola nos pés, se não as tivesse não tinha andado no Tugão e na Grécia apenas.
Como o Weigl, se fosse melhor nunca na vida vinha parar aqui.

Mas aquilo que dava a equipa é aquilo que precisamos agora e não temos.
O nosso problema contra equipas de nível superior não era só o Fejsa, era pq os outros eram melhores e tinham melhores jogadores e principalmente pq andamos há décadas com a porcaria do sistema 4-4-2 que contra equipas fracas chegava, mas contra equipas de nível superior eramos engolidos e não havia Fejsa que valesse.

[Manpaz1904]

O futebol é um jogo coletivo, e o rendimento dos jogadores depende diretamente do sistema tático e dos colegas a sua volta.

Por exemplo o Coates era uma piada, e gozado por toda a gente. Hoje é dos melhores jogadores da liga, apesar de ser mais velho, rende muito mais. Porque foi colocado numa posição em que esconde os seus defeitos, e lhe permite abusar das suas virtudes. O sistema tático, e os colegas a sua volta e o trabalho do treinador foram determinantes para isso.

O Jorginho do chelsea com ou sem kanté, é o mesmo jogador, com os mesmos defeitos e virtudes. Mas quando o Kanté joga, o Jorginho rende muito mais. Porque o Kanté ajuda a esconder os defeitos do Jorginho, e o Jorginho os do kanté. São ambos o que o outro precisava ter ao lado. Complementam-se. E o rendimento de ambos cresce.

E muitos casos há assim. Os jogadores têm todos virtudes e defeitos. E o seu rendimento não é imutável com contextos diferentes, rendem o que o trabalho tático, colegas a sua volta, sistema, dinâmicas, permitem que eles rendam. Todos os jogadores estão dependentes do contexto.

Pois é, o contexto é importantíssimo e o Amorim soube enquadrar o Coates (tal como cá o Otamendi rende mais numa linha de 3) - e nós temos de facto esse problema.

Mas no caso do alemão, o que não deixa de ter piada é o facto dos seus 'defensores' (à falta de palavra melhor) nem estarem em consonância acerca de como ele poderia render mais.

Ou precisa de um 8 ao lado, e esse 8 tem que ser um Renato/Enzo.
Ou deveria jogar num 4-4-2 mas com um trinco (aquela palavra que muitos deles fazem cara feia, mas que depois outros lançam como 'solução') atrás.
Ou renderia a 6, mas tinha que ser num 4-3-3.
Ou renderia num 4-3-3, mas a 8.

(e já nem vou falar do que dizem dos outros jogadores - do meio campo e do ataque - só para defenderem o Weigl, porque algumas dessas coisas são mesmo anedóticas)

Isto basicamente é mandar larachas à espera que alguma coisa cole.

Ou é isso ou então são os seus defensores que afinal não conhecem o jogador assim tão bem, porque é impossível sugerir-se tantas soluções diferentes.
E quando se procuram soluções tão dispersas, se calhar é melhor ver-se de estamos a identificar correctamente o problema.

[bmuc79]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

[sergio19azb]

Para os pessoal dos dados e estatísticas...

Avaliação no goalpoint:
"Julian Weigl 7.4 – O alemão imprimiu intensidade aos duelos e na reacção à perda, ganhando muitas segundas bolas. Dono do máximo de passes certos (64), completou cinco de seis entregas longas, fez sete passes aproximativos (máximo), somou 98 acções com bola (também máximo), fez sete recuperações de posse, três desarmes e outras tantas intercepções."

uma cabala

[tiago1991]

Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.

Eu também não. Weigl a jogar com Renato, Jonas, Gaitan, Enzo, Felix, Pizzi no seu auge, etc. Hehehehe

O que havia de ser engraçado era ver o Fejsa a partilhar campo com esta banda de música. Era mesmo só para ter mais um que não sabia o que fazer com a bola, como já temos poucos.

Fejsa limitava fortemente a equipa com bola. Não era banal sequer a esse nível, era fraquíssimo. Era à pala de Fejsas e Jardeis que por norma em jogos contra equipas de nível superior andávamos a correr atrás dela. No Benfica de hoje só iria aumentar a sensação de que estávamos nos anos 90, as suas lacunas iam ficar ainda mais expostas. Era mais agressivo que o Weigl? Era. Corria mais? Não.

o Weigl a fazer o papel do Fejsa nessa equipa?

boa sorte com isso

[S1Benfica]

(Só um aparte: alguém consegue colocar aqui "as notas" de Weigl, no FM22 (ou semelhante)? É só para tirar uma dúvida.)

[Wizzy]

O futebol é um jogo coletivo, e o rendimento dos jogadores depende diretamente do sistema tático e dos colegas a sua volta.

Por exemplo o Coates era uma piada, e gozado por toda a gente. Hoje é dos melhores jogadores da liga, apesar de ser mais velho, rende muito mais. Porque foi colocado numa posição em que esconde os seus defeitos, e lhe permite abusar das suas virtudes. O sistema tático, e os colegas a sua volta e o trabalho do treinador foram determinantes para isso.

O Jorginho do chelsea com ou sem kanté, é o mesmo jogador, com os mesmos defeitos e virtudes. Mas quando o Kanté joga, o Jorginho rende muito mais. Porque o Kanté ajuda a esconder os defeitos do Jorginho, e o Jorginho os do kanté. São ambos o que o outro precisava ter ao lado. Complementam-se. E o rendimento de ambos cresce.

E muitos casos há assim. Os jogadores têm todos virtudes e defeitos. E o seu rendimento não é imutável com contextos diferentes, rendem o que o trabalho tático, colegas a sua volta, sistema, dinâmicas, permitem que eles rendam. Todos os jogadores estão dependentes do contexto.

Pois é, o contexto é importantíssimo e o Amorim soube enquadrar o Coates (tal como cá o Otamendi rende mais numa linha de 3) - e nós temos de facto esse problema.

Mas no caso do alemão, o que não deixa de ter piada é o facto dos seus 'defensores' (à falta de palavra melhor) nem estarem em consonância acerca de como ele poderia render mais.

Ou precisa de um 8 ao lado, e esse 8 tem que ser um Renato/Enzo.
Ou deveria jogar num 4-4-2 mas com um trinco (aquela palavra que muitos deles fazem cara feia, mas que depois outros lançam como 'solução') atrás.
Ou renderia a 6, mas tinha que ser num 4-3-3.
Ou renderia num 4-3-3, mas a 8.

(e já nem vou falar do que dizem dos outros jogadores - do meio campo e do ataque - só para defenderem o Weigl, porque algumas dessas coisas são mesmo anedóticas)

Isto basicamente é mandar larachas à espera que alguma coisa cole.

Ou é isso ou então são os seus defensores que afinal não conhecem o jogador assim tão bem, porque é impossível sugerir-se tantas soluções diferentes.
E quando se procuram soluções tão dispersas, se calhar é melhor ver-se de estamos a identificar correctamente o problema.

Isso vale para todos os jogadores. Todos os jogadores teem adeptos que acham que rende mais no sistema X, outros no sistema Y, outros no sistema Z.

Por exemplo ha quem ache que o joao mario rende a 8 em 4-4-2. Outros dirão que precisa jogar em 4-3-3 a 8. Outros dirão a medio direito em 4-4-2. Outros dirão bem sentadinho na bancada.

Uns dirão que o Rafa rende mais no meio em 4-4-2, outros na direita em 4-3-3, outros dirão na esquerda em 4-3-3.

Outros dirão que o Darwin rende é na esquerda, outros dirão solto atras de um avançado fixo, outros que deve jogar na frente.

E se calhar, varias destas opções estão certas. E poderão funcionar. Se calhar até todas elas. Desde que se faça uma equipa de forma a acomodar as decisões tomadas, e no final, haja um equilíbrio na equipa, e os jogadores encaixem uns com os outros, e todos eles sejam capazes de compensar os defeitos uns dos outros para salientar as suas próprias virtudes.

Futebol é muito mais complexo que meter um bizonte a despachar fruta a frente da defesa, e fica tudo bem. Se fosse assim, toda a gente jogava assim, e está longe de ser verdade.

[sergio19azb]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

O Weigl ganha muito, se tivesse no sporting a ganhar o mesmo, numa equipa onde se treina e há um colectivo forte, já era um craque.

O Sarabia entao por ganhar 10M€ / ano devia ter mais golos que o Diaz

[bmuc79]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

O Weigl ganha muito, se tivesse no sporting a ganhar o mesmo, numa equipa onde se treina e há um colectivo forte, já era um craque.

O Sarabia entao por ganhar 10M€ / ano devia ter mais golos que o Diaz

No sporting não jogava.
Para o sistema do Amorim não havia espaço para um Weigl.

O Sarabia está a render mas quem lhe paga não é o sporting.
Por aquele ordenado nunca na vida seria um bom negócio para eles.

[Manpaz1904]

E depois há sempre outra coisa, que é quem não gosta da palavra "trinco" leva a palavra ao extremo e agarram-se a isso como se só houvessem duas soluções. Os estilosos, como o Weigl, e os trolhas como, sei lá, um Yaya Sithole.

[Carminati]

Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.

Eu também não. Weigl a jogar com Renato, Jonas, Gaitan, Enzo, Felix, Pizzi no seu auge, etc. Hehehehe

O que havia de ser engraçado era ver o Fejsa a partilhar campo com esta banda de música. Era mesmo só para ter mais um que não sabia o que fazer com a bola, como já temos poucos.

Fejsa limitava fortemente a equipa com bola. Não era banal sequer a esse nível, era fraquíssimo. Era à pala de Fejsas e Jardeis que por norma em jogos contra equipas de nível superior andávamos a correr atrás dela. No Benfica de hoje só iria aumentar a sensação de que estávamos nos anos 90, as suas lacunas iam ficar ainda mais expostas. Era mais agressivo que o Weigl? Era. Corria mais? Não.

[Sirgon]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

Exatamente o que penso! O jogador mais bem pago do plantel bem distanciado da maioria e não faz a diferença!
Exemplo do Jonas que na sua altura ficou o mais bem pago do plantel e levava a equipa as costas, decidia jogos!
Neste caso resolveram pagar este salário porno a um trinco... Culpa de quem o contratou... Ele não tem culpa do esforço que fizeram/estão a fazer por ele.

[Carminati]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

O Weigl ganha muito, se tivesse no sporting a ganhar o mesmo, numa equipa onde se treina e há um colectivo forte, já era um craque.

O Sarabia entao por ganhar 10M€ / ano devia ter mais golos que o Diaz

o sporting paga muito , mas muito menos pelo Sarabia que nós pelo Weigl...

[tiago1991]

https://www.youtube.com/watch?v=k0Lm4hqXhts

banalíssimo

[bmuc79]

O problema do Weigl não é ser bom ou mau, é aquilo que ganha.
Um ordenado como o dele na Alemanha é um ordenado médio, mas para o Tugão é caro para o que rende.
Um jogador com este ordenado tem de fazer a diferença, tem de ser um jogador decisivo e não é.

Exatamente o que penso! O jogador mais bem pago do plantel bem distanciado da maioria e não faz a diferença!
Exemplo do Jonas que na sua altura ficou o mais bem pago do plantel e levava a equipa as costas, decidia jogos!
Neste caso resolveram pagar este salário porno a um trinco... Culpa de quem o contratou... Ele não tem culpa do esforço que fizeram/estão a fazer por ele.

É que nem sequer é o melhor na posição dele no Tugão.

Preferia esse dinheiro investido num bom keeper.