Julian Weigl

[Carminati]

As palavras de Jesus sobre esta amelia fazem-me recear que haja uma imposição superior para que tenha que jogar.


Se ele se chamasse pêpê, já estava emprestado ao Moreirense e provavelmente a aquecer o banco.

Então mas não é claro para todos que tem de jogar?
Imposição de contrato/direção não sei, mas é claro que é obrigação.

Custou 20m, mais um bónus de 3m, mais 5 ou 6m por ano... Alguma vez pode ficar no banco?

É que até eliminaram toda a concorrência para que isso não pudesse acontecer.

[Carminati]

É um médio com uma enorme capacidade de construção, que vai ao encontro do que queremos para a equipa, que passa por construir a partir de trás com bola, ter o domínio e ser forte no equilibro defensivo.

Havia de dizer que não presta?

Até ao dyego sousa teve que elogiar

[josel]

Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum

Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...

As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

Mas quando Weigl chegou o contexto era bom... E sem João Félix e Jonas, os resultados mantiveram-se muito positivos.

Vou repetir isto, com Félix e Jonas o Benfica fez a melhor segunda volta no campeonato em 30 anos, sem eles fez a melhor primeira volta em 30 anos, o que prova que sendo jogadores muito bons, dos melhores que passaram pelo Benfica este século, os resultados não dependiam deles, mas sim de um modelo de jogo, que Weigl destruiu quando chegou.

Vou repetir isto.
O bom momento do Benfica e estabilização da equipa deram-se com Tomás Tavares, Chiquinho e Cervi no XI inicial. Nenhum desses jogadores foi substituído pelo Weigl. O AA voltou e foi terrível, o Rafa voltou, fez 2/3 jogos bons e depois andou em modo arrastadeira. O Pizzi andou a falhar penaltis que até dava dó. O Lage mencionou estes últimos 3 como os tipos que lhe minaram o trabalho. Tu literalmente tens LFV a admitir que andou a negociar com o JJ e a enfraquecer o trabalho e posição do Bruno Lage em relação ao plantel.

Mas tu só olhas para a entrada do Weigl. É notável. É quase como se o contexto mudasse quando tens o presidente do clube a tentar sabotar o treinador para trazer um amigo.
Se não consegues perceber isto e ver isto com tudo o que já saiu, não sei que te diga.

[Carminati]

Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum

Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...

As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

Mas quando Weigl chegou o contexto era bom... E sem João Félix e Jonas, os resultados mantiveram-se muito positivos.

Vou repetir isto, com Félix e Jonas o Benfica fez a melhor segunda volta no campeonato em 30 anos, sem eles fez a melhor primeira volta em 30 anos, o que prova que sendo jogadores muito bons, dos melhores que passaram pelo Benfica este século, os resultados não dependiam deles, mas sim de um modelo de jogo, que Weigl destruiu quando chegou.

Vou repetir isto.
O bom momento do Benfica e estabilização da equipa deram-se com Tomás Tavares, Chiquinho e Cervi no XI inicial. Nenhum desses jogadores foi substituído pelo Weigl. O AA voltou e foi terrível, o Rafa voltou, fez 2/3 jogos bons e depois andou em modo arrastadeira. O Pizzi andou a falhar penaltis que até dava dó. O Lage mencionou estes últimos 3 como os tipos que lhe minaram o trabalho. Tu literalmente tens LFV a admitir que andou a negociar com o JJ e a enfraquecer o trabalho e posição do Bruno Lage em relação ao plantel.

Mas tu só olhas para a entrada do Weigl. É notável. É quase como se o contexto mudasse quando tens o presidente do clube a tentar sabotar o treinador para trazer um amigo.
Se não consegues perceber isto e ver isto com tudo o que já saiu, não sei que te diga.

Bons posts que tens feito, com argumentos bem melhores dos de "tem classe".

Mas o almeida ja estava a ser titular antes do weigl, naquela que foi a melhor fase.

Cervi continuou varios jogos a titular com o Weigl, ate aquele fatidico jogo no porto, que o lage o mete no banco incompreensívelmente.

Agora basta ver os resultados, tinhamos 5 golos sofridos em 15 jogos, entra o Weigl e é desfeita a dupla de meio campo que estava a funcionar.. nos 5 jogos seguintes sofremos 6 golos.

Ah e em 4 desses 5 jogos o chiquinho e o cervi foram titulares... por isso a tua teoria falha um bocado....

[pguerreiro]

É um médio com uma enorme capacidade de construção, que vai ao encontro do que queremos para a equipa, que passa por construir a partir de trás com bola, ter o domínio e ser forte no equilibro defensivo.

Havia de dizer que não presta?

Até ao dyego sousa teve que elogiar

Era so para ajudar a complementar certas narrativas.

[josel]

Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum

Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...

As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

Mas quando Weigl chegou o contexto era bom... E sem João Félix e Jonas, os resultados mantiveram-se muito positivos.

Vou repetir isto, com Félix e Jonas o Benfica fez a melhor segunda volta no campeonato em 30 anos, sem eles fez a melhor primeira volta em 30 anos, o que prova que sendo jogadores muito bons, dos melhores que passaram pelo Benfica este século, os resultados não dependiam deles, mas sim de um modelo de jogo, que Weigl destruiu quando chegou.

Vou repetir isto.
O bom momento do Benfica e estabilização da equipa deram-se com Tomás Tavares, Chiquinho e Cervi no XI inicial. Nenhum desses jogadores foi substituído pelo Weigl. O AA voltou e foi terrível, o Rafa voltou, fez 2/3 jogos bons e depois andou em modo arrastadeira. O Pizzi andou a falhar penaltis que até dava dó. O Lage mencionou estes últimos 3 como os tipos que lhe minaram o trabalho. Tu literalmente tens LFV a admitir que andou a negociar com o JJ e a enfraquecer o trabalho e posição do Bruno Lage em relação ao plantel.

Mas tu só olhas para a entrada do Weigl. É notável. É quase como se o contexto mudasse quando tens o presidente do clube a tentar sabotar o treinador para trazer um amigo.
Se não consegues perceber isto e ver isto com tudo o que já saiu, não sei que te diga.

Bons posts que tens feito, com argumentos bem melhores dos de "tem classe".

Mas o almeida ja estava a ser titular antes do weigl, naquela que foi a melhor fase.

Cervi continuou varios jogos a titular com o Weigl, ate aquele fatidico jogo no porto, que o lage o mete no banco incompreensívelmente.

Agora basta ver os resultados, tinhamos 5 golos sofridos em 15 jogos, entra o Weigl e é desfeita a dupla de meio campo que estava a funcionar.. nos 5 jogos seguintes sofremos 6 golos.

Ah e em 4 desses 5 jogos o chiquinho e o cervi foram titulares... por isso a tua teoria falha um bocado....

O Almeida andou a titular até se lesionar e assumir totalmente o Tomás no final de novembro. Daí para a frente até ao jogo de estreia do Weigl (contra o Aves) o Tomás foi sempre titular em jogos de boa qualidade frente ao Boavista, Zenit, Famalicão, a vitória frente ao Braga na taça, etc. Quando o AA volta de lesão assume logo o lugar ao Tomás. Já o disse antes (e na altura também) que esse foi um erro. O Tomás estava bem, era muito sóbrio, mas não comprometia, ajudava a sair a jogar, sabia por onde se posicionar e não era o gajo lento que queriam fazer dele. Tinha algumas deficiências, mas era melhor para a equipa o manter que pôr o AA a titular por decreto.

O Cervi e o Weigl foram titulares em todos os jogos até ao Dragão e...o Benfica ganhou-os todos. 4 jogos na Liga, 2 para a Taça.

A dupla de meio campo (que muitas das vezes eram três) de Taarabt e Gabriel ia resultando bem também porque o Chiquinho fazia muito trabalho invisível de saber aguentar a bola e não entrar em repentismos, a equipa conseguia respirar devido ao Chiquinho e ao Pizzi. A entrada do Weigl foi para libertar mais o Gabriel (que andava a jogar a 6) de forma a pressionar mais alto e ter o Weigl como um pivô de construção de jogo e controlar mais desde trás, que não era tão possível com o Taarabt e o Gabriel a tentarem fazer passes longos, e algumas vezes sem sentido, várias vezes por jogo. A ideia de substituir Taarabt por Weigl faz-me sentido. O Gabriel se lesionar é que condicionou totalmente esta ideia. Nos 3 jogos na liga nessa altura que Weigl e Gabriel começam a titular só sofrem golos contra o Aves tendo ido ganhar a Alvalade e a Paços de Ferreira por 2-0 tranquilos. Antes do Dragão, em casa contra o Belenenses, o Gabriel e o Chiquinho foram para o banco. O Benfica só venceu por 3-2. Depois foi o jogo do Dragão,  só jogou o Chiquinho dos 3 que eu considerava importantes para o momento da equipa, com Tomás e Cervi no banco, com um Gabriel lesionado e jogou-se com Taarabt e Weigl no meio (que na época passada vimos que resulta 0) e foi o que foi.

A dinâmica não mudou (somente) com a chegada do Weigl. A reentrada do AA por decreto, arrumar o Cervi, arrumar o Chiquinho em alguns jogos e a lesão do Gabriel foram mais importantes do que a entrada do Weigl. O fato do Rafa e do AA praticamente voltarem a titulares assim que voltaram quando tinham jogadores em boa forma disse claramente ao plantel que os jogadores (ou o estatuto) é que mandam. E quando isso acontece, é complicado qualquer treinador fazer algo.

[patrickvieira]

para alguns vale tudo para defender o mínino, defendem mais o seu ídolo do que o próprio SLB
já agora, quem entrou por decreto no 11 foi o weigl o que demonstrou claramente que o estatuto é que prevalecia como disseste
agarram-se à arvore vejam antes a floresta
só vejo desculpas atrás de desculpas para o defender agarram-se a tudo para o desculpar

[Carminati]

Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum

Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...

As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

Mas quando Weigl chegou o contexto era bom... E sem João Félix e Jonas, os resultados mantiveram-se muito positivos.

Vou repetir isto, com Félix e Jonas o Benfica fez a melhor segunda volta no campeonato em 30 anos, sem eles fez a melhor primeira volta em 30 anos, o que prova que sendo jogadores muito bons, dos melhores que passaram pelo Benfica este século, os resultados não dependiam deles, mas sim de um modelo de jogo, que Weigl destruiu quando chegou.

Vou repetir isto.
O bom momento do Benfica e estabilização da equipa deram-se com Tomás Tavares, Chiquinho e Cervi no XI inicial. Nenhum desses jogadores foi substituído pelo Weigl. O AA voltou e foi terrível, o Rafa voltou, fez 2/3 jogos bons e depois andou em modo arrastadeira. O Pizzi andou a falhar penaltis que até dava dó. O Lage mencionou estes últimos 3 como os tipos que lhe minaram o trabalho. Tu literalmente tens LFV a admitir que andou a negociar com o JJ e a enfraquecer o trabalho e posição do Bruno Lage em relação ao plantel.

Mas tu só olhas para a entrada do Weigl. É notável. É quase como se o contexto mudasse quando tens o presidente do clube a tentar sabotar o treinador para trazer um amigo.
Se não consegues perceber isto e ver isto com tudo o que já saiu, não sei que te diga.

Bons posts que tens feito, com argumentos bem melhores dos de "tem classe".

Mas o almeida ja estava a ser titular antes do weigl, naquela que foi a melhor fase.

Cervi continuou varios jogos a titular com o Weigl, ate aquele fatidico jogo no porto, que o lage o mete no banco incompreensívelmente.

Agora basta ver os resultados, tinhamos 5 golos sofridos em 15 jogos, entra o Weigl e é desfeita a dupla de meio campo que estava a funcionar.. nos 5 jogos seguintes sofremos 6 golos.

Ah e em 4 desses 5 jogos o chiquinho e o cervi foram titulares... por isso a tua teoria falha um bocado....

O Almeida andou a titular até se lesionar e assumir totalmente o Tomás no final de novembro. Daí para a frente até ao jogo de estreia do Weigl (contra o Aves) o Tomás foi sempre titular em jogos de boa qualidade frente ao Boavista, Zenit, Famalicão, a vitória frente ao Braga na taça, etc. Quando o AA volta de lesão assume logo o lugar ao Tomás. Já o disse antes (e na altura também) que esse foi um erro. O Tomás estava bem, era muito sóbrio, mas não comprometia, ajudava a sair a jogar, sabia por onde se posicionar e não era o gajo lento que queriam fazer dele. Tinha algumas deficiências, mas era melhor para a equipa o manter que pôr o AA a titular por decreto.

O Cervi e o Weigl foram titulares em todos os jogos até ao Dragão e...o Benfica ganhou-os todos. 4 jogos na Liga, 2 para a Taça.

A dupla de meio campo (que muitas das vezes eram três) de Taarabt e Gabriel ia resultando bem também porque o Chiquinho fazia muito trabalho invisível de saber aguentar a bola e não entrar em repentismos, a equipa conseguia respirar devido ao Chiquinho e ao Pizzi. A entrada do Weigl foi para libertar mais o Gabriel (que andava a jogar a 6) de forma a pressionar mais alto e ter o Weigl como um pivô de construção de jogo e controlar mais desde trás, que não era tão possível com o Taarabt e o Gabriel a tentarem fazer passes longos, e algumas vezes sem sentido, várias vezes por jogo. A ideia de substituir Taarabt por Weigl faz-me sentido. O Gabriel se lesionar é que condicionou totalmente esta ideia. Nos 3 jogos na liga nessa altura que Weigl e Gabriel começam a titular só sofrem golos contra o Aves tendo ido ganhar a Alvalade e a Paços de Ferreira por 2-0 tranquilos. Antes do Dragão, em casa contra o Belenenses, o Gabriel e o Chiquinho foram para o banco. O Benfica só venceu por 3-2. Depois foi o jogo do Dragão,  só jogou o Chiquinho dos 3 que eu considerava importantes para o momento da equipa, com Tomás e Cervi no banco, com um Gabriel lesionado e jogou-se com Taarabt e Weigl no meio (que na época passada vimos que resulta 0) e foi o que foi.

A dinâmica não mudou (somente) com a chegada do Weigl. A reentrada do AA por decreto, arrumar o Cervi, arrumar o Chiquinho em alguns jogos e a lesão do Gabriel foram mais importantes do que a entrada do Weigl. O fato do Rafa e do AA praticamente voltarem a titulares assim que voltaram quando tinham jogadores em boa forma disse claramente ao plantel que os jogadores (ou o estatuto) é que mandam. E quando isso acontece, é complicado qualquer treinador fazer algo.

Comecaste por dizer que o problema nao foi a entrada do Weigl, ma a saida do cervi, chiquinho e tavares.

Peguei em factos e, o tavares ja tinha saido muito antes do weigl e a equipa ganhava.
Cervi e chiquinho continuaram titulares ja com o weigl... E foi quando comecou o descalabro, mais golos sofridos que na 1a volta toda, vitorias artancadas a ferros (aves, belem, rio ave).

Passaste então para a culpa ser da lesão do Gabriel.

Os argumentos vão mudando à medida que são rebatidos, é uma defesa do jogador quase desesperada.

É tao evidente que ha um Benfica antes-Weigl e depois-Weigl... O nosso meio campo nunca mais funcionou em mais de dois anos, e só ha umal jogador que se tem mantido sempre.

[josel]

Eu pergunto-me se vocês leem o que eu escrevo, ou se simplesmente engoliram uma cassete e não sabem dizer algo diferente do que a cassete repete.

O último jogo do Tavares a titular é em Guimarães, literalmente o jogo do campeonato anterior à estreia do Weigl contra o Aves, onde o AA volta da lesão e passa diretamente a titular, apesar de o Tomás estar num bom momento de forma em todo o mês anterior.

Eu disse literalmente e várias vezes que houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.
Vou repetir novamente para ver se entra. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica que estava num bom momento de forma.
Só assim mais uma para ver se dá para entender bem. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.

1. A entrada do Weigl no plantel e no XI.
2. A entrada do AA para o lugar do Tomás Tavares, que andava a jogar bem.
3. O retorno do Rafa que passou para o XI titular no lugar do Cervi.
4. A lesão do Gabriel (que como disse, nos 3 jogos que fizeram juntos até ao jogo no Dragão sofreram 1 golo contra o Aves no primeiro jogo juntos, e depois até ganham 2-0 em Alvalade em Paços de Ferreira). O Benfica sofre mais golos precisamente quando o Gabriel deixa de conseguir jogar os 90 minutos e anda-se a jogar com Taarabt, depois Pizzi no meio campo com Weigl, que obviamente nunca resultaria.
5. Eventualmente o Chiquinho também perde o lugar no XI e começa uma salganhada de XI's do Benfica até o despedimento do Lage e mesmo depois com Veríssimo que se chegou ao cúmulo de ter o Vinícius no banco.

Do XI que ganha em Guimarães até ao jogo do Porto saiu Tomás, Cervi e Gabriel do XI titular. Os dois primeiros já disse, sem qualquer problema, que eram fundamentais para os bons resultados do Benfica nessa fase/época.

Mas não, fiquem com a vossa que aquele XI só teve a mudança da entrada do Weigl e tudo o resto se manteve igual.

Sobre a época atual:
O Benfica com o Lucas Veríssimo também tem uma percentagem de vitórias e resultados no campeonato brutal, e sem ele tem sido "giro" de ver. Mas não, meus caros, a culpa é do Weigl.

[Carminati]

Eu pergunto-me se vocês leem o que eu escrevo, ou se simplesmente engoliram uma cassete e não sabem dizer algo diferente do que a cassete repete.

O último jogo do Tavares a titular é em Guimarães, literalmente o jogo do campeonato anterior à estreia do Weigl contra o Aves, onde o AA volta da lesão e passa diretamente a titular, apesar de o Tomás estar num bom momento de forma em todo o mês anterior.

Eu disse literalmente e várias vezes que houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.
Vou repetir novamente para ver se entra. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica que estava num bom momento de forma.
Só assim mais uma para ver se dá para entender bem. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.

1. A entrada do Weigl no plantel e no XI.
2. A entrada do AA para o lugar do Tomás Tavares, que andava a jogar bem.
3. O retorno do Rafa que passou para o XI titular no lugar do Cervi.
4. A lesão do Gabriel (que como disse, nos 3 jogos que fizeram juntos até ao jogo no Dragão sofreram 1 golo contra o Aves no primeiro jogo juntos, e depois até ganham 2-0 em Alvalade em Paços de Ferreira). O Benfica sofre mais golos precisamente quando o Gabriel deixa de conseguir jogar os 90 minutos e anda-se a jogar com Taarabt, depois Pizzi no meio campo com Weigl, que obviamente nunca resultaria.
5. Eventualmente o Chiquinho também perde o lugar no XI e começa uma salganhada de XI's do Benfica até o despedimento do Lage e mesmo depois com Veríssimo que se chegou ao cúmulo de ter o Vinícius no banco.

Do XI que ganha em Guimarães até ao jogo do Porto saiu Tomás, Cervi e Gabriel do XI titular. Os dois primeiros já disse, sem qualquer problema, que eram fundamentais para os bons resultados do Benfica nessa fase/época.

Mas não, fiquem com a vossa que aquele XI só teve a mudança da entrada do Weigl e tudo o resto se manteve igual.

Sobre a época atual:
O Benfica com o Lucas Veríssimo também tem uma percentagem de vitórias e resultados no campeonato brutal, e sem ele tem sido "giro" de ver. Mas não, meus caros, a culpa é do Weigl.

Cervi e chiquinho continuaram titulares ja com Weigl.

Apos a lesao do gabriel, jogaram taarabat e pizzi, coitadinho do weigl.

O estranho é que foi com gabriel, taarabat e pizzi que tinhamos feito a melhor série de jogos dos ultimos dois anos.

Mas coitadinho do Weigl, esses dois nao lhe serviam.

Como nao serviram o j. Mario, o Bernardo, o Meite..

Ninguém serve.

Se calhar é o Benfica wue nao lhe serve, terá de aceitar uma das inúmeras propostas wue tem do Chelsea, roma, etc

[Carminati]

Mas alguem aqui duvida que, se infelizmente ele continuar, daqui a um ano vamos estar a ter esta mesma discussão?

Como é que ele ha de render, que a culpa é dos colegas, da táctica, do treinador... que era muita bom no dortmund, que fala português e gosta de Lisboa..

[Carminati]

E sim a culpa é do Weigl... do meio campo não funcionar há mais de dois anos.

Tal como a culpa do lugar de defesa direito nao funcionar é do almeida, diogo, lazaro qur não têm categoria/vontade para ali jogar.

[josel]

Eu pergunto-me se vocês leem o que eu escrevo, ou se simplesmente engoliram uma cassete e não sabem dizer algo diferente do que a cassete repete.

O último jogo do Tavares a titular é em Guimarães, literalmente o jogo do campeonato anterior à estreia do Weigl contra o Aves, onde o AA volta da lesão e passa diretamente a titular, apesar de o Tomás estar num bom momento de forma em todo o mês anterior.

Eu disse literalmente e várias vezes que houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.
Vou repetir novamente para ver se entra. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica que estava num bom momento de forma.
Só assim mais uma para ver se dá para entender bem. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.

1. A entrada do Weigl no plantel e no XI.
2. A entrada do AA para o lugar do Tomás Tavares, que andava a jogar bem.
3. O retorno do Rafa que passou para o XI titular no lugar do Cervi.
4. A lesão do Gabriel (que como disse, nos 3 jogos que fizeram juntos até ao jogo no Dragão sofreram 1 golo contra o Aves no primeiro jogo juntos, e depois até ganham 2-0 em Alvalade em Paços de Ferreira). O Benfica sofre mais golos precisamente quando o Gabriel deixa de conseguir jogar os 90 minutos e anda-se a jogar com Taarabt, depois Pizzi no meio campo com Weigl, que obviamente nunca resultaria.
5. Eventualmente o Chiquinho também perde o lugar no XI e começa uma salganhada de XI's do Benfica até o despedimento do Lage e mesmo depois com Veríssimo que se chegou ao cúmulo de ter o Vinícius no banco.

Do XI que ganha em Guimarães até ao jogo do Porto saiu Tomás, Cervi e Gabriel do XI titular. Os dois primeiros já disse, sem qualquer problema, que eram fundamentais para os bons resultados do Benfica nessa fase/época.

Mas não, fiquem com a vossa que aquele XI só teve a mudança da entrada do Weigl e tudo o resto se manteve igual.

Sobre a época atual:
O Benfica com o Lucas Veríssimo também tem uma percentagem de vitórias e resultados no campeonato brutal, e sem ele tem sido "giro" de ver. Mas não, meus caros, a culpa é do Weigl.

Cervi e chiquinho continuaram titulares ja com Weigl.

Apos a lesao do gabriel, jogaram taarabat e pizzi, coitadinho do weigl.

O estranho é que foi com gabriel, taarabat e pizzi que tinhamos feito a melhor série de jogos dos ultimos dois anos.

Mas coitadinho do Weigl, esses dois nao lhe serviam.

Como nao serviram o j. Mario, o Bernardo, o Meite..

Ninguém serve.

Se calhar é o Benfica wue nao lhe serve, terá de aceitar uma das inúmeras propostas wue tem do Chelsea, roma, etc

Pois foram. 6 jogos, 6 vitórias começando no jogo com o Aves, acabando no jogo do Dragão.

Taarabt e Pizzi, dois jogadores conhecidos pela disciplina tática, capacidade de sacrifício e jogar pela equipa. Dois jogadores que deixam tudo em campo, que vão consistentemente ao limite e que têm uma capacidade de reação à perda de bola fora da média. Epah, nem brinques comigo. Se me dissesses que o Weigl falhou com um Enzo, um Renato, ainda entendia. Agora até podias pôr o Fejsa, que com o Taarabt, coitado.

Pois fez-se uma grande sequência de jogos. Mas o Chiquinho andava a fechar a direita porque o Pizzi andava a passo no momento defensivo que várias vezes estava mais adiantado que o próprio Vinícius/quem jogava a PL. Lembro-me de um vídeo do lateral esquerdo a falar disso.

O Taarabt não serviu com ninguém ainda no Benfica, o Pizzi funcionou com o Fesja no meio campo, e só. De resto só rendia ou com Fejsa atrás ou Samaris e Krovinovic/Gedson/Zivkovic ao lado, ou então encostado à direita, com o segundo avançado a vir defender (que também aconteceu imenso com o Raul de Tomás quando jogava).

O João Mário não serve num meio campo a 2 com o Weigl (ou o Weigl com o JM) pelo primeiro ponto de todos que levantei ontem ou antes de ontem. Quem planeou o plantel não pode pôr dois jogadores com as deficiências na transição defensiva que estes dois têm como a dupla de meio campo titulares. Daí ter dito "perfis semelhantes" logo no início.

O Bernardo e o Meité não me lembro de os ver a fazer dupla com o Weigl, tem sido sempre numa espécie de meio campo a 3 em que os outros de meio campo têm uma função mais ofensiva que defensiva (salve-se a capacidade de luta do Gonçalo Ramos que lavra metros nos contra ataques adversários).

Se calhar o Weigl não serve ao Benfica, é capaz. Como já disse antes, se for para continuar a ter um plantel que há tanto critério a construir como eu a atirar confettis para o ar, mais vale vender, de facto. Tem algum valor de marcado e consegue-se fazer dinheiro. Mas quando vier o próximo médio defensivo, ter que levar com buracada valente que ninguém fecha o meio, ter laterais que defender está para o teto e estão sempre na linha de fundo quando se perde a bola e levar consistentemente com 3 para 3 ou 4 para 3, vamos ver o nível de culpa deste aqui em cima ou não. Talvez seja, não estou a falar em absolutos.

[Carminati]

Eu pergunto-me se vocês leem o que eu escrevo, ou se simplesmente engoliram uma cassete e não sabem dizer algo diferente do que a cassete repete.

O último jogo do Tavares a titular é em Guimarães, literalmente o jogo do campeonato anterior à estreia do Weigl contra o Aves, onde o AA volta da lesão e passa diretamente a titular, apesar de o Tomás estar num bom momento de forma em todo o mês anterior.

Eu disse literalmente e várias vezes que houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.
Vou repetir novamente para ver se entra. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica que estava num bom momento de forma.
Só assim mais uma para ver se dá para entender bem. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.

1. A entrada do Weigl no plantel e no XI.
2. A entrada do AA para o lugar do Tomás Tavares, que andava a jogar bem.
3. O retorno do Rafa que passou para o XI titular no lugar do Cervi.
4. A lesão do Gabriel (que como disse, nos 3 jogos que fizeram juntos até ao jogo no Dragão sofreram 1 golo contra o Aves no primeiro jogo juntos, e depois até ganham 2-0 em Alvalade em Paços de Ferreira). O Benfica sofre mais golos precisamente quando o Gabriel deixa de conseguir jogar os 90 minutos e anda-se a jogar com Taarabt, depois Pizzi no meio campo com Weigl, que obviamente nunca resultaria.
5. Eventualmente o Chiquinho também perde o lugar no XI e começa uma salganhada de XI's do Benfica até o despedimento do Lage e mesmo depois com Veríssimo que se chegou ao cúmulo de ter o Vinícius no banco.

Do XI que ganha em Guimarães até ao jogo do Porto saiu Tomás, Cervi e Gabriel do XI titular. Os dois primeiros já disse, sem qualquer problema, que eram fundamentais para os bons resultados do Benfica nessa fase/época.

Mas não, fiquem com a vossa que aquele XI só teve a mudança da entrada do Weigl e tudo o resto se manteve igual.

Sobre a época atual:
O Benfica com o Lucas Veríssimo também tem uma percentagem de vitórias e resultados no campeonato brutal, e sem ele tem sido "giro" de ver. Mas não, meus caros, a culpa é do Weigl.

Cervi e chiquinho continuaram titulares ja com Weigl.

Apos a lesao do gabriel, jogaram taarabat e pizzi, coitadinho do weigl.

O estranho é que foi com gabriel, taarabat e pizzi que tinhamos feito a melhor série de jogos dos ultimos dois anos.

Mas coitadinho do Weigl, esses dois nao lhe serviam.

Como nao serviram o j. Mario, o Bernardo, o Meite..

Ninguém serve.

Se calhar é o Benfica wue nao lhe serve, terá de aceitar uma das inúmeras propostas wue tem do Chelsea, roma, etc

Pois foram. 6 jogos, 6 vitórias começando no jogo com o Aves, acabando no jogo do Dragão.

Taarabt e Pizzi, dois jogadores conhecidos pela disciplina tática, capacidade de sacrifício e jogar pela equipa. Dois jogadores que deixam tudo em campo, que vão consistentemente ao limite e que têm uma capacidade de reação à perda de bola fora da média. Epah, nem brinques comigo. Se me dissesses que o Weigl falhou com um Enzo, um Renato, ainda entendia. Agora até podias pôr o Fejsa, que com o Taarabt, coitado.

Pois fez-se uma grande sequência de jogos. Mas o Chiquinho andava a fechar a direita porque o Pizzi andava a passo no momento defensivo que várias vezes estava mais adiantado que o próprio Vinícius/quem jogava a PL. Lembro-me de um vídeo do lateral esquerdo a falar disso.

O Taarabt não serviu com ninguém ainda no Benfica, o Pizzi funcionou com o Fesja no meio campo, e só. De resto só rendia ou com Fejsa atrás ou Samaris e Krovinovic/Gedson/Zivkovic ao lado, ou então encostado à direita, com o segundo avançado a vir defender (que também aconteceu imenso com o Raul de Tomás quando jogava).

O João Mário não serve num meio campo a 2 com o Weigl (ou o Weigl com o JM) pelo primeiro ponto de todos que levantei ontem ou antes de ontem. Quem planeou o plantel não pode pôr dois jogadores com as deficiências na transição defensiva que estes dois têm como a dupla de meio campo titulares. Daí ter dito "perfis semelhantes" logo no início.

O Bernardo e o Meité não me lembro de os ver a fazer dupla com o Weigl, tem sido sempre numa espécie de meio campo a 3 em que os outros de meio campo têm uma função mais ofensiva que defensiva (salve-se a capacidade de luta do Gonçalo Ramos que lavra metros nos contra ataques adversários).

Se calhar o Weigl não serve ao Benfica, é capaz. Como já disse antes, se for para continuar a ter um plantel que há tanto critério a construir como eu a atirar confettis para o ar, mais vale vender, de facto. Tem algum valor de marcado e consegue-se fazer dinheiro. Mas quando vier o próximo médio defensivo, ter que levar com buracada valente que ninguém fecha o meio, ter laterais que defender está para o teto e estão sempre na linha de fundo quando se perde a bola e levar consistentemente com 3 para 3 ou 4 para 3, vamos ver o nível de culpa deste aqui em cima ou não. Talvez seja, não estou a falar em absolutos.

6 jogos com 5 golos sofridos e 3 das vitorias arrancadas a ferros (aves, Belém, rio ave).

5 golos sofridos, tantos como nos 15 jogos da 1a volta.

Com a mesma equipa, só entrando o weigl....

Mas a culpa é do cervi e chiquinho que ja sabiam que iam deixar ser titulares.

E não é uma questão dw venha quem vier isto vai continuar mal.

É vir um 6 que saiba desempenhar a função, basta o Tino dos primeiros tempos e que permita dar segurança ao resto da equipa.

Não é preciso um mercedes de refugo..

[josel]

Eu pergunto-me se vocês leem o que eu escrevo, ou se simplesmente engoliram uma cassete e não sabem dizer algo diferente do que a cassete repete.

O último jogo do Tavares a titular é em Guimarães, literalmente o jogo do campeonato anterior à estreia do Weigl contra o Aves, onde o AA volta da lesão e passa diretamente a titular, apesar de o Tomás estar num bom momento de forma em todo o mês anterior.

Eu disse literalmente e várias vezes que houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.
Vou repetir novamente para ver se entra. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica que estava num bom momento de forma.
Só assim mais uma para ver se dá para entender bem. Houve várias coisas que mudaram a dinâmica da equipa que estava num bom momento de forma.

1. A entrada do Weigl no plantel e no XI.
2. A entrada do AA para o lugar do Tomás Tavares, que andava a jogar bem.
3. O retorno do Rafa que passou para o XI titular no lugar do Cervi.
4. A lesão do Gabriel (que como disse, nos 3 jogos que fizeram juntos até ao jogo no Dragão sofreram 1 golo contra o Aves no primeiro jogo juntos, e depois até ganham 2-0 em Alvalade em Paços de Ferreira). O Benfica sofre mais golos precisamente quando o Gabriel deixa de conseguir jogar os 90 minutos e anda-se a jogar com Taarabt, depois Pizzi no meio campo com Weigl, que obviamente nunca resultaria.
5. Eventualmente o Chiquinho também perde o lugar no XI e começa uma salganhada de XI's do Benfica até o despedimento do Lage e mesmo depois com Veríssimo que se chegou ao cúmulo de ter o Vinícius no banco.

Do XI que ganha em Guimarães até ao jogo do Porto saiu Tomás, Cervi e Gabriel do XI titular. Os dois primeiros já disse, sem qualquer problema, que eram fundamentais para os bons resultados do Benfica nessa fase/época.

Mas não, fiquem com a vossa que aquele XI só teve a mudança da entrada do Weigl e tudo o resto se manteve igual.

Sobre a época atual:
O Benfica com o Lucas Veríssimo também tem uma percentagem de vitórias e resultados no campeonato brutal, e sem ele tem sido "giro" de ver. Mas não, meus caros, a culpa é do Weigl.

Cervi e chiquinho continuaram titulares ja com Weigl.

Apos a lesao do gabriel, jogaram taarabat e pizzi, coitadinho do weigl.

O estranho é que foi com gabriel, taarabat e pizzi que tinhamos feito a melhor série de jogos dos ultimos dois anos.

Mas coitadinho do Weigl, esses dois nao lhe serviam.

Como nao serviram o j. Mario, o Bernardo, o Meite..

Ninguém serve.

Se calhar é o Benfica wue nao lhe serve, terá de aceitar uma das inúmeras propostas wue tem do Chelsea, roma, etc

Pois foram. 6 jogos, 6 vitórias começando no jogo com o Aves, acabando no jogo do Dragão.

Taarabt e Pizzi, dois jogadores conhecidos pela disciplina tática, capacidade de sacrifício e jogar pela equipa. Dois jogadores que deixam tudo em campo, que vão consistentemente ao limite e que têm uma capacidade de reação à perda de bola fora da média. Epah, nem brinques comigo. Se me dissesses que o Weigl falhou com um Enzo, um Renato, ainda entendia. Agora até podias pôr o Fejsa, que com o Taarabt, coitado.

Pois fez-se uma grande sequência de jogos. Mas o Chiquinho andava a fechar a direita porque o Pizzi andava a passo no momento defensivo que várias vezes estava mais adiantado que o próprio Vinícius/quem jogava a PL. Lembro-me de um vídeo do lateral esquerdo a falar disso.

O Taarabt não serviu com ninguém ainda no Benfica, o Pizzi funcionou com o Fesja no meio campo, e só. De resto só rendia ou com Fejsa atrás ou Samaris e Krovinovic/Gedson/Zivkovic ao lado, ou então encostado à direita, com o segundo avançado a vir defender (que também aconteceu imenso com o Raul de Tomás quando jogava).

O João Mário não serve num meio campo a 2 com o Weigl (ou o Weigl com o JM) pelo primeiro ponto de todos que levantei ontem ou antes de ontem. Quem planeou o plantel não pode pôr dois jogadores com as deficiências na transição defensiva que estes dois têm como a dupla de meio campo titulares. Daí ter dito "perfis semelhantes" logo no início.

O Bernardo e o Meité não me lembro de os ver a fazer dupla com o Weigl, tem sido sempre numa espécie de meio campo a 3 em que os outros de meio campo têm uma função mais ofensiva que defensiva (salve-se a capacidade de luta do Gonçalo Ramos que lavra metros nos contra ataques adversários).

Se calhar o Weigl não serve ao Benfica, é capaz. Como já disse antes, se for para continuar a ter um plantel que há tanto critério a construir como eu a atirar confettis para o ar, mais vale vender, de facto. Tem algum valor de marcado e consegue-se fazer dinheiro. Mas quando vier o próximo médio defensivo, ter que levar com buracada valente que ninguém fecha o meio, ter laterais que defender está para o teto e estão sempre na linha de fundo quando se perde a bola e levar consistentemente com 3 para 3 ou 4 para 3, vamos ver o nível de culpa deste aqui em cima ou não. Talvez seja, não estou a falar em absolutos.

6 jogos com 5 golos sofridos e 3 das vitorias arrancadas a ferros (aves, Belém, rio ave).

5 golos sofridos, tantos como nos 15 jogos da 1a volta.

Com a mesma equipa, só entrando o weigl....

Mas a culpa é do cervi e chiquinho que ja sabiam que iam deixar ser titulares.

E não é uma questão dw venha quem vier isto vai continuar mal.

É vir um 6 que saiba desempenhar a função, basta o Tino dos primeiros tempos e que permita dar segurança ao resto da equipa.

Não é preciso um mercedes de refugo..

Sabes o que é que também foi arrancado a ferros antes de chegar o Weigl?
A vitória contra o Moreirense, o Vitória FC, Tondela, Vizela, Santa Clara. Ou essas foram confortáveis porque o Weigl ainda não tinha chegada?

E ainda assim, foram 6 vitórias? Ou com o Weigl tem que se jogar futebol pomposo e não se pode conceder oportunidades, e com outros jogadores já se pode? Fico confuso, visto que o Benfica sofreu 1.7xG neste último jogo, o Vlachodimos salvou 3 golos, mas aparentemente foi uma excelente exibição defensiva. Não importa que tenha sido o jogo mais remates que o Benfica sofreu esta época e mais xG. Detalhes.

Só entrou o Weigl no plantel, mas como já disse demasiadas vezes, e demasiadas vezes para quem tem leitura seletiva, não foi só o Weigl que entrou no XI, e não foi o Weigl que andou a fazer exibições absolutamente miseráveis atrás de exibições miseráveis.

Onde disse que é culpa do Chiquinho ou do Cervi. Eu falei em dinâmicas homem, dinâmicas. Falei de dinâmicas que mudaram nesse Benfica. Não foi só o Weigl entrar, mas não me vou repetir.

É isso rapaz, venha um gajo qualquer, que o Benfica passa a ganhar 100-0 a toda a gente.