Julian Weigl

[Golden_Mean]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10?

Acho que sempre andou lá perto. Ou não?

Imagina que já gastámos 40M com o Weigl.

Ora 40/2,5 anos dará qualquer coisa tipo o quê?

PS: Os 10M foi para não esticar muito, todos sabemos que são mais que 10M.

Uma coisa é discutirmos opiniões sobre os jogadores.

Outra coisa é andarem aqui a debitar DISPARATES!

Meu caro, não podes distribuir o valor de compra pelas épocas como custo. Sabes porquê? Porque nenhum jogador tem um valor de mercado de 0. Logo, só no dia que o jogador sair é que sabes se ainda recebes algum valor por ele que compense o valor de aquisição. E só nessa altura é que sabes se tiveste mais ou menos valia.

Depois, se até quiseres distribuir isso pelos anos que cá esteve, é um exercício que podes fazer.

Agora distribuir simplesmente o valor de aquisição é um PERFEITO DISPARATE porque:
. Não sabes quantas épocas o jogador vai ficar
. Não sabes porque valor vai sair

E até te dou de barato que o negócio do Weigl vai quase de certeza gerar menos valia entre aquisição e venda. Isso dou de barato porque neste momento parece que sim.

Agora ainda não sabes exactamente quanto para te poderes por a distribuir pelos anos que cá esteve. Até porque ainda não saiu.

Imagina....se ele for emprestado, vais ter de reduzir o custo por época no fim do ano? E depois vais emendar os teus posts todos para trás?

Consegues ao menos entender que é um disparate discutir os valores dessa forma?

Rui, já te disse variadas vezes que tu não tens a mínima noção (muito menos bases) sobre a maioria dos temas que arriscas falar. Não há mal nenhum, todos temos direito a ter opiniões, por mais absurdas que sejam.

Acho que vais tendo alguma sorte porque como escreves tanto e tanta palha...o pessoal nem se dá ao trabalho de ler.

Vá, vamos amortizar isto.

PS: Lembra-te sempre disto: "nenhum jogador tem um valor de mercado 0".

 

[S1Benfica]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10?

Acho que sempre andou lá perto. Ou não?

Imagina que já gastámos 40M com o Weigl.

Ora 40/2,5 anos dará qualquer coisa tipo o quê?

PS: Os 10M foi para não esticar muito, todos sabemos que são mais que 10M.

Uma coisa é discutirmos opiniões sobre os jogadores.

Outra coisa é andarem aqui a debitar DISPARATES!

Meu caro, não podes distribuir o valor de compra pelas épocas como custo. Sabes porquê? Porque nenhum jogador tem um valor de mercado de 0. Logo, só no dia que o jogador sair é que sabes se ainda recebes algum valor por ele que compense o valor de aquisição. E só nessa altura é que sabes se tiveste mais ou menos valia.

Depois, se até quiseres distribuir isso pelos anos que cá esteve, é um exercício que podes fazer.

Agora distribuir simplesmente o valor de aquisição é um PERFEITO DISPARATE porque:
. Não sabes quantas épocas o jogador vai ficar
. Não sabes porque valor vai sair

E até te dou de barato que o negócio do Weigl vai quase de certeza gerar menos valia entre aquisição e venda. Isso dou de barato porque neste momento parece que sim.

Agora ainda não sabes exactamente quanto para te poderes por a distribuir pelos anos que cá esteve. Até porque ainda não saiu.

Imagina....se ele for emprestado, vais ter de reduzir o custo por época no fim do ano? E depois vais emendar os teus posts todos para trás?

Consegues ao menos entender que é um disparate discutir os valores dessa forma?

Rui, já te disse variadas vezes que tu não tens a mínima noção (muito menos bases) sobre a maioria dos temas que arriscas falar. Não há mal nenhum, todos temos direito a ter opiniões, por mais absurdas que sejam.

Acho que vais tendo alguma sorte porque como escreves tanto e tanta palha...o pessoal nem se dá ao trabalho de ler.

Vá, vamos amortizar isto.

PS: Lembra-te sempre disto: "nenhum jogador tem um valor de mercado 0".

 

Golden não tens que te posicionar contra mim apenas por discordarmos da qualidade do Julian como futebolista.

Pena que ninguém concorde contigo, nas gestões dos grande clubes europeus. 

[gringo da montanha]

Por vezes diz-se neste fórum que se ligou o assador.

Neste caso é o extintor, este gajo podia fazer 3 autogolos que ainda havia pessoal a querer renovar-lhe o contrato 

Passou de terceira a quarta opção, a jogar 10m por mês e a perder o estatuto (e a motivação), até o P. Bernardo é opção mais válida.

Além de que prefiro jogadores energéticos a vir do banco, este gajo é um mole.

Para segurar um 3-0 contra o arrentela até o Meite serve. Estão mesmo a ver este gajo entrar para virar jogos? 

Acho que estás um bocado baralhado.

O Weigl é o número 28

O Paulo Bernardo é o puto que entrou no fim do último jogo e jogou 1 minuto mais ou menos. Que aliás foi a primeira vez que entrou este ano em jogos oficiais.

O resto até pode valer como opinião mas a comparação entre Paulo Bernardo e Weigl foi completamente ao contrário pa.

A comparação foi que o PB vale mais como quarta opção que um Weigl topo salarial

Eu não faço a mínima ideia se o Weigl sequer quer cá ficar com papel menos relevante.

Agora a questão salarial é irrelevante.

O 11 não se faz nem com base no preço de transferências nem com base nos salários. Tudo isso é custos para o clube. Mas é irrelevante no momento de fazer o 11 e os convocados.

Senão também não podias ter o Bah no banco porque custou muito mais caro que o Gilberto. Pela mesma ordem de ideias seria um desperdício de dinheiro. Só que não é! O importante é se tens no banco um jogador bom com vontade de entrar e jogar.

Pela mesma razão, se o Frederik for para o banco também não é problema nenhum em termos de custos. Lá porque o Frederik ter custado muito mais que o Tino não obriga nada a ser titular e encostar o Tino. E não retira nada que o Frederik possa ser ótimo jogador a vir do banco.

E se o treinador acha que o Paulo Bernardo é pior que o Weigl (o que até agora parece porque só deu 1 minuto ao PB), então o Weigl é melhor na ótica do treinador. Se custa mais caro ou mais barato não interessa.

A questão dos custos tem que ser vista sempre no geral. Se o Benfica estivesse no limite do orçamento nem sequer tinha contratado o Frederik e muito menos estaria ainda a pensar no Horta ou em alguém para o seu lugar.

Com a diferença de que o Weigl é actualmente o jogador mais caro e o que recebe mais no clube. Para ser quarta opção.

O Benfica está neste buraco também por estes ordenados exagerados e contratos largos dados a gajos banais.

Mas alguma dia se viu uma quarta opção a ser topo salarial?

Além de que o seu valor de mercado vai afundar ainda mais (supostamente já vale 9M)

O Benfica não está neste buraco por causa do salário de Weigl, Neres, João Mário, Ota e Verthongen (que são os mais bem pagos neste momento). Esta sim pelas aquisições e salários de Conti, Lesma, Tony, Cadiz, entre dezenas de outros... As renovações em final de ciclo de Pizzi, Almeida e até de Gabriel... Os valores astronómicos pagos em intermediacoes... Os valores absurdos pagos a uma equipa técnica...

Sem esse tipo de gestão poderiamos ao dia de hoje ter 8/9/10 jogadores no mesmo nível de salário de Weigl...

Não podias não, só mostra a ingenuidade da tua parte. O Benfica não tem capacidade para dar estes ordenados e contratos a tantos jogadores, especialmente quando a maioria é mediocre.

O Benfica já vai em 4 pseudo-flops seguidos de 20M: RDT, Everton, Weigl, Wald.
Weigl então é o pior pois foi o mais caro, com o melhor ordenado, e viu o seu valor de mercado partir em metade.
O Weigl sozinho só em passe e ordenado custa mais que 7 ou 8 desses jogadores comissão. É um Musa em ordenado bruto todos os anos.

Foi exactamente isto que aconteceu ao Barcelona, N pseudo-flops (Coutinho, Dembele etc) consecutivos com grandes ordenados. Agora estão na merda.

O scouting do Benfica está uma completa vergonha.


PS:

O Vertonghen foi só dos maiores erros de casting dos últimos 10 anos. Contrato de rei dado a um gajo acabado. Mas hey, é um senhor o Jan.

nao sao 4, sao 5, faltou aí o Yaremchuck, que coincidentemente é também muito apreciado por quem gosta do Weigl, vá se lá saber porquê, ou melhor, vai-se desenhando um padrão!!!

[S1Benfica]

Por vezes diz-se neste fórum que se ligou o assador.

Neste caso é o extintor, este gajo podia fazer 3 autogolos que ainda havia pessoal a querer renovar-lhe o contrato 

Passou de terceira a quarta opção, a jogar 10m por mês e a perder o estatuto (e a motivação), até o P. Bernardo é opção mais válida.

Além de que prefiro jogadores energéticos a vir do banco, este gajo é um mole.

Para segurar um 3-0 contra o arrentela até o Meite serve. Estão mesmo a ver este gajo entrar para virar jogos? 

Acho que estás um bocado baralhado.

O Weigl é o número 28

O Paulo Bernardo é o puto que entrou no fim do último jogo e jogou 1 minuto mais ou menos. Que aliás foi a primeira vez que entrou este ano em jogos oficiais.

O resto até pode valer como opinião mas a comparação entre Paulo Bernardo e Weigl foi completamente ao contrário pa.

A comparação foi que o PB vale mais como quarta opção que um Weigl topo salarial

Eu não faço a mínima ideia se o Weigl sequer quer cá ficar com papel menos relevante.

Agora a questão salarial é irrelevante.

O 11 não se faz nem com base no preço de transferências nem com base nos salários. Tudo isso é custos para o clube. Mas é irrelevante no momento de fazer o 11 e os convocados.

Senão também não podias ter o Bah no banco porque custou muito mais caro que o Gilberto. Pela mesma ordem de ideias seria um desperdício de dinheiro. Só que não é! O importante é se tens no banco um jogador bom com vontade de entrar e jogar.

Pela mesma razão, se o Frederik for para o banco também não é problema nenhum em termos de custos. Lá porque o Frederik ter custado muito mais que o Tino não obriga nada a ser titular e encostar o Tino. E não retira nada que o Frederik possa ser ótimo jogador a vir do banco.

E se o treinador acha que o Paulo Bernardo é pior que o Weigl (o que até agora parece porque só deu 1 minuto ao PB), então o Weigl é melhor na ótica do treinador. Se custa mais caro ou mais barato não interessa.

A questão dos custos tem que ser vista sempre no geral. Se o Benfica estivesse no limite do orçamento nem sequer tinha contratado o Frederik e muito menos estaria ainda a pensar no Horta ou em alguém para o seu lugar.

Com a diferença de que o Weigl é actualmente o jogador mais caro e o que recebe mais no clube. Para ser quarta opção.

O Benfica está neste buraco também por estes ordenados exagerados e contratos largos dados a gajos banais.

Mas alguma dia se viu uma quarta opção a ser topo salarial?

Além de que o seu valor de mercado vai afundar ainda mais (supostamente já vale 9M)

O Benfica não está neste buraco por causa do salário de Weigl, Neres, João Mário, Ota e Verthongen (que são os mais bem pagos neste momento). Esta sim pelas aquisições e salários de Conti, Lesma, Tony, Cadiz, entre dezenas de outros... As renovações em final de ciclo de Pizzi, Almeida e até de Gabriel... Os valores astronómicos pagos em intermediacoes... Os valores absurdos pagos a uma equipa técnica...

Sem esse tipo de gestão poderiamos ao dia de hoje ter 8/9/10 jogadores no mesmo nível de salário de Weigl...

Não podias não, só mostra a ingenuidade da tua parte. O Benfica não tem capacidade para dar estes ordenados e contratos a tantos jogadores, especialmente quando a maioria é mediocre.

O Benfica já vai em 4 pseudo-flops seguidos de 20M: RDT, Everton, Weigl, Wald.
Weigl então é o pior pois foi o mais caro, com o melhor ordenado, e viu o seu valor de mercado partir em metade.
O Weigl sozinho só em passe e ordenado custa mais que 7 ou 8 desses jogadores comissão. É um Musa em ordenado bruto todos os anos.

Foi exactamente isto que aconteceu ao Barcelona, N pseudo-flops (Coutinho, Dembele etc) consecutivos com grandes ordenados. Agora estão na merda.

O scouting do Benfica está uma completa vergonha.


PS:

O Vertonghen foi só dos maiores erros de casting dos últimos 10 anos. Contrato de rei dado a um gajo acabado. Mas hey, é um senhor o Jan.

nao sao 4, sao 5, faltou aí o Yaremchuck, que coincidentemente é também muito apreciado por quem gosta do Weigl, vá se lá saber porquê, ou melhor, vai-se desenhando um padrão!!!

Realmente nunca percebi isso. 

[Golden_Mean]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10?

Acho que sempre andou lá perto. Ou não?

Imagina que já gastámos 40M com o Weigl.

Ora 40/2,5 anos dará qualquer coisa tipo o quê?

PS: Os 10M foi para não esticar muito, todos sabemos que são mais que 10M.

Uma coisa é discutirmos opiniões sobre os jogadores.

Outra coisa é andarem aqui a debitar DISPARATES!

Meu caro, não podes distribuir o valor de compra pelas épocas como custo. Sabes porquê? Porque nenhum jogador tem um valor de mercado de 0. Logo, só no dia que o jogador sair é que sabes se ainda recebes algum valor por ele que compense o valor de aquisição. E só nessa altura é que sabes se tiveste mais ou menos valia.

Depois, se até quiseres distribuir isso pelos anos que cá esteve, é um exercício que podes fazer.

Agora distribuir simplesmente o valor de aquisição é um PERFEITO DISPARATE porque:
. Não sabes quantas épocas o jogador vai ficar
. Não sabes porque valor vai sair

E até te dou de barato que o negócio do Weigl vai quase de certeza gerar menos valia entre aquisição e venda. Isso dou de barato porque neste momento parece que sim.

Agora ainda não sabes exactamente quanto para te poderes por a distribuir pelos anos que cá esteve. Até porque ainda não saiu.

Imagina....se ele for emprestado, vais ter de reduzir o custo por época no fim do ano? E depois vais emendar os teus posts todos para trás?

Consegues ao menos entender que é um disparate discutir os valores dessa forma?

Rui, já te disse variadas vezes que tu não tens a mínima noção (muito menos bases) sobre a maioria dos temas que arriscas falar. Não há mal nenhum, todos temos direito a ter opiniões, por mais absurdas que sejam.

Acho que vais tendo alguma sorte porque como escreves tanto e tanta palha...o pessoal nem se dá ao trabalho de ler.

Vá, vamos amortizar isto.

PS: Lembra-te sempre disto: "nenhum jogador tem um valor de mercado 0".

 

Golden não tens que te posicionar contra mim apenas por discordarmos da qualidade do Julian como futebolista.

Pena que ninguém concorde contigo, nas gestões dos grande clubes europeus. 

 

[gringo da montanha]

Por vezes diz-se neste fórum que se ligou o assador.

Neste caso é o extintor, este gajo podia fazer 3 autogolos que ainda havia pessoal a querer renovar-lhe o contrato 

Passou de terceira a quarta opção, a jogar 10m por mês e a perder o estatuto (e a motivação), até o P. Bernardo é opção mais válida.

Além de que prefiro jogadores energéticos a vir do banco, este gajo é um mole.

Para segurar um 3-0 contra o arrentela até o Meite serve. Estão mesmo a ver este gajo entrar para virar jogos? 

Acho que estás um bocado baralhado.

O Weigl é o número 28

O Paulo Bernardo é o puto que entrou no fim do último jogo e jogou 1 minuto mais ou menos. Que aliás foi a primeira vez que entrou este ano em jogos oficiais.

O resto até pode valer como opinião mas a comparação entre Paulo Bernardo e Weigl foi completamente ao contrário pa.

A comparação foi que o PB vale mais como quarta opção que um Weigl topo salarial

Eu não faço a mínima ideia se o Weigl sequer quer cá ficar com papel menos relevante.

Agora a questão salarial é irrelevante.

O 11 não se faz nem com base no preço de transferências nem com base nos salários. Tudo isso é custos para o clube. Mas é irrelevante no momento de fazer o 11 e os convocados.

Senão também não podias ter o Bah no banco porque custou muito mais caro que o Gilberto. Pela mesma ordem de ideias seria um desperdício de dinheiro. Só que não é! O importante é se tens no banco um jogador bom com vontade de entrar e jogar.

Pela mesma razão, se o Frederik for para o banco também não é problema nenhum em termos de custos. Lá porque o Frederik ter custado muito mais que o Tino não obriga nada a ser titular e encostar o Tino. E não retira nada que o Frederik possa ser ótimo jogador a vir do banco.

E se o treinador acha que o Paulo Bernardo é pior que o Weigl (o que até agora parece porque só deu 1 minuto ao PB), então o Weigl é melhor na ótica do treinador. Se custa mais caro ou mais barato não interessa.

A questão dos custos tem que ser vista sempre no geral. Se o Benfica estivesse no limite do orçamento nem sequer tinha contratado o Frederik e muito menos estaria ainda a pensar no Horta ou em alguém para o seu lugar.

Com a diferença de que o Weigl é actualmente o jogador mais caro e o que recebe mais no clube. Para ser quarta opção.

O Benfica está neste buraco também por estes ordenados exagerados e contratos largos dados a gajos banais.

Mas alguma dia se viu uma quarta opção a ser topo salarial?

Além de que o seu valor de mercado vai afundar ainda mais (supostamente já vale 9M)

O Benfica não está neste buraco por causa do salário de Weigl, Neres, João Mário, Ota e Verthongen (que são os mais bem pagos neste momento). Esta sim pelas aquisições e salários de Conti, Lesma, Tony, Cadiz, entre dezenas de outros... As renovações em final de ciclo de Pizzi, Almeida e até de Gabriel... Os valores astronómicos pagos em intermediacoes... Os valores absurdos pagos a uma equipa técnica...

Sem esse tipo de gestão poderiamos ao dia de hoje ter 8/9/10 jogadores no mesmo nível de salário de Weigl...

Não podias não, só mostra a ingenuidade da tua parte. O Benfica não tem capacidade para dar estes ordenados e contratos a tantos jogadores, especialmente quando a maioria é mediocre.

O Benfica já vai em 4 pseudo-flops seguidos de 20M: RDT, Everton, Weigl, Wald.
Weigl então é o pior pois foi o mais caro, com o melhor ordenado, e viu o seu valor de mercado partir em metade.
O Weigl sozinho só em passe e ordenado custa mais que 7 ou 8 desses jogadores comissão. É um Musa em ordenado bruto todos os anos.

Foi exactamente isto que aconteceu ao Barcelona, N pseudo-flops (Coutinho, Dembele etc) consecutivos com grandes ordenados. Agora estão na merda.

O scouting do Benfica está uma completa vergonha.


PS:

O Vertonghen foi só dos maiores erros de casting dos últimos 10 anos. Contrato de rei dado a um gajo acabado. Mas hey, é um senhor o Jan.

nao sao 4, sao 5, faltou aí o Yaremchuck, que coincidentemente é também muito apreciado por quem gosta do Weigl, vá se lá saber porquê, ou melhor, vai-se desenhando um padrão!!!

Realmente nunca percebi isso. 

Como alguns gostam de se apelidar, sao os "entendedores de bola" modernos!!! Ao chuck faltou um contexto onde pudesse brilhar!!!!

[kyza]

Anos e anos a pagar milhões a não sei quantos cepos, mas o problema é o salário do Weigl. Como não amar estas preocupações seletivas?

Um problema não se mascara com outro.
Quem nos dera que o gajo do salsichao já tivesse feito metade do almeidinhos. Atenção não gosto de ambos... Mas até aí essa técnica de defesa do gajo do salsichao é surreal. Foi talvez o maior barrete que nos enfiaram em toda a nossa história.

[S1Benfica]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10?

Acho que sempre andou lá perto. Ou não?

Imagina que já gastámos 40M com o Weigl.

Ora 40/2,5 anos dará qualquer coisa tipo o quê?

PS: Os 10M foi para não esticar muito, todos sabemos que são mais que 10M.

Uma coisa é discutirmos opiniões sobre os jogadores.

Outra coisa é andarem aqui a debitar DISPARATES!

Meu caro, não podes distribuir o valor de compra pelas épocas como custo. Sabes porquê? Porque nenhum jogador tem um valor de mercado de 0. Logo, só no dia que o jogador sair é que sabes se ainda recebes algum valor por ele que compense o valor de aquisição. E só nessa altura é que sabes se tiveste mais ou menos valia.

Depois, se até quiseres distribuir isso pelos anos que cá esteve, é um exercício que podes fazer.

Agora distribuir simplesmente o valor de aquisição é um PERFEITO DISPARATE porque:
. Não sabes quantas épocas o jogador vai ficar
. Não sabes porque valor vai sair

E até te dou de barato que o negócio do Weigl vai quase de certeza gerar menos valia entre aquisição e venda. Isso dou de barato porque neste momento parece que sim.

Agora ainda não sabes exactamente quanto para te poderes por a distribuir pelos anos que cá esteve. Até porque ainda não saiu.

Imagina....se ele for emprestado, vais ter de reduzir o custo por época no fim do ano? E depois vais emendar os teus posts todos para trás?

Consegues ao menos entender que é um disparate discutir os valores dessa forma?

Rui, já te disse variadas vezes que tu não tens a mínima noção (muito menos bases) sobre a maioria dos temas que arriscas falar. Não há mal nenhum, todos temos direito a ter opiniões, por mais absurdas que sejam.

Acho que vais tendo alguma sorte porque como escreves tanto e tanta palha...o pessoal nem se dá ao trabalho de ler.

Vá, vamos amortizar isto.

PS: Lembra-te sempre disto: "nenhum jogador tem um valor de mercado 0".

 

Golden não tens que te posicionar contra mim apenas por discordarmos da qualidade do Julian como futebolista.

Pena que ninguém concorde contigo, nas gestões dos grande clubes europeus. 

 

Também és da team Yaremchuk, não és?

O que achas que faríamos com as vendas de Weigl e Yaremchuk?

Ou consideras que deveríamos manter os 10M de salários dessas nossas estrelas?

PS: Podes responder apenas com emojis que eu perceberei a resposta.

[jpcafe]

Anos e anos a pagar milhões a não sei quantos cepos, mas o problema é o salário do Weigl. Como não amar estas preocupações seletivas?

O salário do Weigl dá para pagar o salário a 7 ou 8 cepos, salvo seja.

Está difícil perceber

[jpcafe]

Por vezes diz-se neste fórum que se ligou o assador.

Neste caso é o extintor, este gajo podia fazer 3 autogolos que ainda havia pessoal a querer renovar-lhe o contrato 

Passou de terceira a quarta opção, a jogar 10m por mês e a perder o estatuto (e a motivação), até o P. Bernardo é opção mais válida.

Além de que prefiro jogadores energéticos a vir do banco, este gajo é um mole.

Para segurar um 3-0 contra o arrentela até o Meite serve. Estão mesmo a ver este gajo entrar para virar jogos? 

Acho que estás um bocado baralhado.

O Weigl é o número 28

O Paulo Bernardo é o puto que entrou no fim do último jogo e jogou 1 minuto mais ou menos. Que aliás foi a primeira vez que entrou este ano em jogos oficiais.

O resto até pode valer como opinião mas a comparação entre Paulo Bernardo e Weigl foi completamente ao contrário pa.

A comparação foi que o PB vale mais como quarta opção que um Weigl topo salarial

Eu não faço a mínima ideia se o Weigl sequer quer cá ficar com papel menos relevante.

Agora a questão salarial é irrelevante.

O 11 não se faz nem com base no preço de transferências nem com base nos salários. Tudo isso é custos para o clube. Mas é irrelevante no momento de fazer o 11 e os convocados.

Senão também não podias ter o Bah no banco porque custou muito mais caro que o Gilberto. Pela mesma ordem de ideias seria um desperdício de dinheiro. Só que não é! O importante é se tens no banco um jogador bom com vontade de entrar e jogar.

Pela mesma razão, se o Frederik for para o banco também não é problema nenhum em termos de custos. Lá porque o Frederik ter custado muito mais que o Tino não obriga nada a ser titular e encostar o Tino. E não retira nada que o Frederik possa ser ótimo jogador a vir do banco.

E se o treinador acha que o Paulo Bernardo é pior que o Weigl (o que até agora parece porque só deu 1 minuto ao PB), então o Weigl é melhor na ótica do treinador. Se custa mais caro ou mais barato não interessa.

A questão dos custos tem que ser vista sempre no geral. Se o Benfica estivesse no limite do orçamento nem sequer tinha contratado o Frederik e muito menos estaria ainda a pensar no Horta ou em alguém para o seu lugar.

Com a diferença de que o Weigl é actualmente o jogador mais caro e o que recebe mais no clube. Para ser quarta opção.

O Benfica está neste buraco também por estes ordenados exagerados e contratos largos dados a gajos banais.

Mas alguma dia se viu uma quarta opção a ser topo salarial?

Além de que o seu valor de mercado vai afundar ainda mais (supostamente já vale 9M)

O Benfica não está neste buraco por causa do salário de Weigl, Neres, João Mário, Ota e Verthongen (que são os mais bem pagos neste momento). Esta sim pelas aquisições e salários de Conti, Lesma, Tony, Cadiz, entre dezenas de outros... As renovações em final de ciclo de Pizzi, Almeida e até de Gabriel... Os valores astronómicos pagos em intermediacoes... Os valores absurdos pagos a uma equipa técnica...

Sem esse tipo de gestão poderiamos ao dia de hoje ter 8/9/10 jogadores no mesmo nível de salário de Weigl...

Não podias não, só mostra a ingenuidade da tua parte. O Benfica não tem capacidade para dar estes ordenados e contratos a tantos jogadores, especialmente quando a maioria é mediocre.

O Benfica já vai em 4 pseudo-flops seguidos de 20M: RDT, Everton, Weigl, Wald.
Weigl então é o pior pois foi o mais caro, com o melhor ordenado, e viu o seu valor de mercado partir em metade.
O Weigl sozinho só em passe e ordenado custa mais que 7 ou 8 desses jogadores comissão. É um Musa em ordenado bruto todos os anos.

Foi exactamente isto que aconteceu ao Barcelona, N pseudo-flops (Coutinho, Dembele etc) consecutivos com grandes ordenados. Agora estão na merda.

O scouting do Benfica está uma completa vergonha.


PS:

O Vertonghen foi só dos maiores erros de casting dos últimos 10 anos. Contrato de rei dado a um gajo acabado. Mas hey, é um senhor o Jan.

nao sao 4, sao 5, faltou aí o Yaremchuck, que coincidentemente é também muito apreciado por quem gosta do Weigl, vá se lá saber porquê, ou melhor, vai-se desenhando um padrão!!!

Certo! Esqueci me desse

[GodlyFabio]

O facto é, desde que contratámos este, nunca ganhámos a ponta de um corno.

O facto é, desde que contratámos Darwin, nunca ganhámos a ponta de um corno.

A lógica é esta?

Não sei se sou o unico que ja reparou que desde a venda do Darwin temos 100% vitorias.

E o Liverpool ainda nao ganhou

[PedroCerqueir]

O Darwin precisa de outro contexto, o esquema táctico do Liverpool não lhe permite exponenciar todas as suas qualidades.

[Golden_Mean]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10?

Acho que sempre andou lá perto. Ou não?

Imagina que já gastámos 40M com o Weigl.

Ora 40/2,5 anos dará qualquer coisa tipo o quê?

PS: Os 10M foi para não esticar muito, todos sabemos que são mais que 10M.

Uma coisa é discutirmos opiniões sobre os jogadores.

Outra coisa é andarem aqui a debitar DISPARATES!

Meu caro, não podes distribuir o valor de compra pelas épocas como custo. Sabes porquê? Porque nenhum jogador tem um valor de mercado de 0. Logo, só no dia que o jogador sair é que sabes se ainda recebes algum valor por ele que compense o valor de aquisição. E só nessa altura é que sabes se tiveste mais ou menos valia.

Depois, se até quiseres distribuir isso pelos anos que cá esteve, é um exercício que podes fazer.

Agora distribuir simplesmente o valor de aquisição é um PERFEITO DISPARATE porque:
. Não sabes quantas épocas o jogador vai ficar
. Não sabes porque valor vai sair

E até te dou de barato que o negócio do Weigl vai quase de certeza gerar menos valia entre aquisição e venda. Isso dou de barato porque neste momento parece que sim.

Agora ainda não sabes exactamente quanto para te poderes por a distribuir pelos anos que cá esteve. Até porque ainda não saiu.

Imagina....se ele for emprestado, vais ter de reduzir o custo por época no fim do ano? E depois vais emendar os teus posts todos para trás?

Consegues ao menos entender que é um disparate discutir os valores dessa forma?

Rui, já te disse variadas vezes que tu não tens a mínima noção (muito menos bases) sobre a maioria dos temas que arriscas falar. Não há mal nenhum, todos temos direito a ter opiniões, por mais absurdas que sejam.

Acho que vais tendo alguma sorte porque como escreves tanto e tanta palha...o pessoal nem se dá ao trabalho de ler.

Vá, vamos amortizar isto.

PS: Lembra-te sempre disto: "nenhum jogador tem um valor de mercado 0".

 

Golden não tens que te posicionar contra mim apenas por discordarmos da qualidade do Julian como futebolista.

Pena que ninguém concorde contigo, nas gestões dos grande clubes europeus. 

 

Também és da team Yaremchuk, não és?

O que achas que faríamos com as vendas de Weigl e Yaremchuk?

Ou consideras que deveríamos manter os 10M de salários dessas nossas estrelas?

PS: Podes responder apenas com emojis que eu perceberei a resposta.

[Mattamouros]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10M ano? Sobe rápido o contracto do moço. E sobe bem também, assim tipo para o dobro

Não consigo falar apenas de dinheiro, pois para mim o Benfica não é uma mera empresa.
Mas posso tentar..

Sabes o que é que me preocupa nos dinheiros do Benfica? A quantidade de cepos que foste contratando ao longo dos anos e que nunca vestiram a camisola do Benfica, o dinheiro que gastaste em contratações de jogadores comissão, as renovações estapafúrdias que fazes ano sim ano não, o dares 5 anos de contracto a tudo o que mexe tenha 20 ou 30 anos, a recusa em vender jogadores medianos/cepos pelas ofertas que recebemos esperando sempre que se consiga vender por mais.. e depois acabar emprestados ou vendidos abaixo dessa tal oferta.

Os casamentos e os colégios pagos com dinheiros do clube..

'Falando apenas de dinheiro' é isto que me preocupa, e é esta politica que tem de ser alterada. Não é o salário dum bom jogador. Até porque como disse, se os titulares neste momento fossem Weigl+Enzo com Tino no banco e o Aursnes a chegar agora, NINGUÉM andava aqui com a conversa de que estávamos a gastar muito de ordenados.

Que digam: 'não gosto do alemão, é um cepo do caralho, quero outro jogador para o lugar dele' eu aceito e compreendo. Virem-me com a conversa dos salários é que para mim não faz sentido nenhum.

[S1Benfica]

A champions é de 8 em 8 dias este ano, e não de 15 em 15 dias... Ou seja não tens aquela 1 a 2 semanas por mês onde só fazes 1 jogo por semana!!!

Continuem achar que é exagero ter jogadores caros e de qualidade no Banco, que quando começarem esse ciclo.. vamos andar a chorar por eles. Depois falamos.

O Pessoal fala agora de boca cheia.. quando tudo está a correr bem. Isto nem sempre corre assim.. seja azares, seja o que for.

Eu até percebo quem não gosta do Weigl e queira outro tipo de jogador, agora o que me faz confusão é andarem sempre com a conversa do ordenado para trás e prá frente, que ganha muito para ser suplente.

Se andasses a jogar Weigl+Enzo, com Tino no banco e agora a contratação do Fred, havia problemas com os ordenados ou aí já era na boa? É que no final do mês a factura é a mesma.

Além de que, como se viu, acabamos de gastar 15M num médio, mais o seu ordenado. Vamos gastar outros 15? E vem jogar pelo almoço e o duche no fim do treino?

Como dizes e bem, isto quando começar a abrir é a rasgar até ao mundial com uma carrada de jogos de 3 em 3 dias, entre lesões, castigos, rotações, vai dar para todos jogarem.

Os bons jogadores não são caros. Caros é a meia duzia de cepos que ainda temos por despachar no plantel.

Gastar cerca de 10M/ano num jogador como Weigl é absolutamente ridículo.

Como é que se pode defender isto???

PS: Falando apenas de dinheiro. 

Já vai em 10M ano? Sobe rápido o contracto do moço. E sobe bem também, assim tipo para o dobro

Não consigo falar apenas de dinheiro, pois para mim o Benfica não é uma mera empresa.
Mas posso tentar..

Sabes o que é que me preocupa nos dinheiros do Benfica? A quantidade de cepos que foste contratando ao longo dos anos e que nunca vestiram a camisola do Benfica, o dinheiro que gastaste em contratações de jogadores comissão, as renovações estapafúrdias que fazes ano sim ano não, o dares 5 anos de contracto a tudo o que mexe tenha 20 ou 30 anos, a recusa em vender jogadores medianos/cepos pelas ofertas que recebemos esperando sempre que se consiga vender por mais.. e depois acabar emprestados ou vendidos abaixo dessa tal oferta.

Os casamentos e os colégios pagos com dinheiros do clube..

'Falando apenas de dinheiro' é isto que me preocupa, e é esta politica que tem de ser alterada. Não é o salário dum bom jogador. Até porque como disse, se os titulares neste momento fossem Weigl+Enzo com Tino no banco e o Aursnes a chegar agora, NINGUÉM andava aqui com a conversa de que estávamos a gastar muito de ordenados.

Que digam: 'não gosto do alemão, é um cepo do caralho, quero outro jogador para o lugar dele' eu aceito e compreendo. Virem-me com a conversa dos salários é que para mim não faz sentido nenhum.

A mim preocupa-me bastante, também.

Preocupa-me mais o Benfica não vencer e não ser Campeão.
(posso repetir as vezes que forem necessárias: o Benfica nas últimas 3 épocas tem 61% de vitórias com Weigl e 89% de vitórias sem Weigl. Muito provavelmente o Julian é o jogador da História com menor percentagem de vitórias pelo Benfica)


Podemos ser mais práticos: o Weigl em 2025 custará ao Benfica perto de 60M de €uros.

60M de €uros divididos por 5,5 temporadas...é fazer a conta.