TdP. QF : SL Benfica 3 - 2 Rio Ave FC, 14Jan. Ter. 21h15 *RTP1*

SL Benfica 3 - 2 Rio Ave FC

Taça de Portugal


SL Benfica: Ivan Zlobin, Tomás Tavares, Rúben Dias, Ferro (Haris Seferović [61m]), Álex Grimaldo, Julian Weigl, Adel Taarabt, Pizzi, Franco Cervi (Rafa [89m]), Chiquinho, Carlos Vinícius (Andreas Samaris [85m])
Treinador: Bruno Lage
Rio Ave FC: Paulo Vítor, Diogo Figueiras, Borevkovic, Aderllan, Matheus Reis, Filipe Augusto, Tarantini, Diego Lopes, Lucas Piazón, Nuno Santos, Taremi
Treinador: Carlos Carvalhal
Golos: Franco Cervi (13), Haris Seferović (64), Haris Seferović (71)

dfernandes

Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:13
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Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:07
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:03
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
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Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:46
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:42
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Para acontecer o que estás a dizer, é preciso termos vários jogadores de grande categoria para compensar a ausência uns dos outros, algo que o Benfica neste momento não tem.
Também é preciso ter um excelente treinador. Outra lacuna nossa.

Eu adorava ver algum treinador fazer melhor que o que o Benfica tem feito no último ano com este plantel.

Eu também. Infelizmente é o que temos.

E é péssimo realmente. Não sei como consigo dormir.

E é porque nos contentamos com isto que quem manda vai alegremente cantando e rindo.

Para o JP só há o preto e o branco. Não há cinzento. Se não tens jogadores de qualidade suficientes não consegues fazer melhor. Ponto.

Eu consigo encontrar lacunas e défice de qualidade em vários sectores mas ao mesmo tempo acho que colectivamente evoluímos zero e essa parte já é culpa de quem treina.

vcunhaa

Citação de: M9N em 14 de Janeiro de 2020, 23:26
Citação de: vcunhaa em 14 de Janeiro de 2020, 23:24
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:22
Fica tão evidente a fraca qualidade do nosso plantel...

Centrais é o que temos... O Ferro precisa de sentar dois ou três joguinhos no banco e temos 0 alternativas de qualidade
Tivemos que procurar o resultado com dois pinheiros na frente
Não há alternativa ao Chico
Não há alternativa ao Pizzi... Se este está mal no jogo somos nulos, se ele acorda a equipa lá faz alguma coisa...

A única falta de qualidade que temos é no treinador. Esta equipa tem de fazer muito mas muito mais para esta realidade.

Se não há 2 Gr de qualidade joga-se com o que tem. De resto temos opções.

É preciso é colocá-los a render e a jogar futebol

:rir:

A mim infelizmente não dá grande vontade de rir sabendo que a jogar assim é para perder tudo mas pronto compreendo-te

JPSilva

Citação de: dfernandes em 15 de Janeiro de 2020, 00:32
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:13
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:11
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:07
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:03
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:57
Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
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Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Para acontecer o que estás a dizer, é preciso termos vários jogadores de grande categoria para compensar a ausência uns dos outros, algo que o Benfica neste momento não tem.
Também é preciso ter um excelente treinador. Outra lacuna nossa.

Eu adorava ver algum treinador fazer melhor que o que o Benfica tem feito no último ano com este plantel.

Eu também. Infelizmente é o que temos.

E é péssimo realmente. Não sei como consigo dormir.

E é porque nos contentamos com isto que quem manda vai alegremente cantando e rindo.

Para o JP só há o preto e o branco. Não há cinzento. Se não tens jogadores de qualidade suficientes não consegues fazer melhor. Ponto.

Eu consigo encontrar lacunas e défice de qualidade em vários sectores mas ao mesmo tempo acho que colectivamente evoluímos zero e essa partsma já é culpa de quem treina.

Melhor do que o Lage tem feito? Acho dificil. A equipa tem rendido mais do que realmente vale. E quando tivemos melhor foi no curto período que tivemos os melhores jogadores em melhor forma, pasme-se. Mas pronto, se sou eu o burro que não vejo os cinzentos, fico à espera do próximo treinador e de voltar a ter a mesma conversa aqui.

Mika21PA

Objetivo cumprido apesar de nem sempre bem jogado.

Agora tudo que não seja uma presença no Jamor é um falhanço.

BENFIKA

Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:17
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:10
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:57
Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
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Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Então como explicas a sucessão de jogos com maus resultados na segunda volta do campeonato do Liverpool na época passada em que perdeu vários pontos e a liderança?
Explica lá isso com esse teu argumento.

Para te explicar isso era preciso que acompanhasse o Liverpool de perto, coisa que não faço.

Mas olhando para a realidade deles posso tentar deduzir...aconteceu-lhes o que aconteceu ao City este ano.
Sempre que escorregam o adversário consegue distanciar-se e raramente perder pontos, e isso vai desmotivando quem corre atrás.
Além de que o Liverpool parece-me ter um plantel pouco extenso para o desgaste físico que têm durante os jogos e segundo li este ano já tiveram alguns jogos com exibições pobres mas que conseguiram ganhar.

Mas aposto que se vir os jogos deles da época toda, a identidade, a forma de jogar, a postura de equipa grande está lá em todos os jogos, tal como o City, mesmo quando não ganham.

Não respondeste à minha pergunta, continuas a não conseguir explicar o momento de Liverpool do ano passado (e já agora do City esta época) à luz do teu argumento, que coloco aqui em baixo:

"Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo."

Já agora, o Liverpool liderava o campeonato, o City é que estava bem atrás na época passada.

Eu defendi o meu argumento, o City e o Liverpool são equipas grande e dominadoras que não perdem a identidade e impõe o seu jogo, foi isso que eu disse inicialmente.
Agora não ganham sempre, nem sempre ter melhor equipa, plantel, jogar melhor garante as vitórias, muito menos num campeonato como o inglês.

Aliás, o Guardiola disse há uns tempos isto que eu estou a dizer, que a sua equipa perdeu jogos mas nunca perdeu a identidade.

E se na época passada o City vacilou pouco e aproveitou todas as escorregadelas do Liverpool, este ano é o Liverpool a perdoar muito pouco e a aproveitar todos os deslizes do City.

Agora como equipas não tenho dúvidas de que qualquer jogo que vejas a identidade, a forma de jogar, a postura de querer dominar está lá.

Maka

Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:30
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:13
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:11
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:07
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:03
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:57
Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:46
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:42
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Para acontecer o que estás a dizer, é preciso termos vários jogadores de grande categoria para compensar a ausência uns dos outros, algo que o Benfica neste momento não tem.
Também é preciso ter um excelente treinador. Outra lacuna nossa.

Eu adorava ver algum treinador fazer melhor que o que o Benfica tem feito no último ano com este plantel.

Eu também. Infelizmente é o que temos.

E é péssimo realmente. Não sei como consigo dormir.

E é porque nos contentamos com isto que quem manda vai alegremente cantando e rindo.

Sim, de tudo o que está mal no Benfica o principal a pegar é claramente o trabalho do treinador.

O trabalho do treinador encaixa como uma luva nas ideias do presidente. Enquanto formos ganhando uns campeonatos é irrelevante o resto. Até podemos fazer zero pontos na Europa todos os anos, se houver campeonato o pessoal fica de barriga cheia e não há contestação. Ninguém quer saber se tens dois rivais no fundo do poço e que só dão luta porque são ajudados (com conivência silencioso da nossa) e porque nós próprios passamos a vida a dar-lhes abébias; campeonato significa trabalho bem feito, fim de conversa, nem é preciso fazer mais análises. Pah já se aceita como normalíssimo termos um Tomás Tavares como treinador. Se isto cabe na cabeça de alguém....

barrospt

Citação de: Tiaguh21 em 15 de Janeiro de 2020, 00:30
Bem já estou em casa  obrigado liga, pela hora... E moro perto, pior está a minha família que ainda foi para Santarém e Leiria, mas pronto. Viram uma vitória, menos mal. Nem sei que dizer do jogo! Só sei que me dói a garganta!  E o Soares dias que vá pó crlh. No 2 golo deles não é penalti para nós?? Ainda não vi vídeos, mas no estadio pareceu me.

Pareceu-te bem  O0

dfernandes

Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:35
Citação de: dfernandes em 15 de Janeiro de 2020, 00:32
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:13
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:11
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:07
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:03
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:57
Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:46
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:42
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Para acontecer o que estás a dizer, é preciso termos vários jogadores de grande categoria para compensar a ausência uns dos outros, algo que o Benfica neste momento não tem.
Também é preciso ter um excelente treinador. Outra lacuna nossa.

Eu adorava ver algum treinador fazer melhor que o que o Benfica tem feito no último ano com este plantel.

Eu também. Infelizmente é o que temos.

E é péssimo realmente. Não sei como consigo dormir.

E é porque nos contentamos com isto que quem manda vai alegremente cantando e rindo.

Para o JP só há o preto e o branco. Não há cinzento. Se não tens jogadores de qualidade suficientes não consegues fazer melhor. Ponto.

Eu consigo encontrar lacunas e défice de qualidade em vários sectores mas ao mesmo tempo acho que colectivamente evoluímos zero e essa partsma já é culpa de quem treina.

Melhor do que o Lage tem feito? Acho dificil. A equipa tem rendido mais do que realmente vale. E quando tivemos melhor foi no curto período que tivemos os melhores jogadores em melhor forma, pasme-se. Mas pronto, se sou eu o burro que não vejo os cinzentos, fico à espera do próximo treinador e de voltar a ter a mesma conversa aqui.

Todos os treinadores estão e estarão sempre sujeitos às críticas. É normal.

E também é legítimo esperar mais de quem prometeu tanto.

dfernandes

Citação de: Mika21PA em 15 de Janeiro de 2020, 00:35
Objetivo cumprido apesar de nem sempre bem jogado.

Agora tudo que não seja uma presença no Jamor é um falhanço.

Tudo o que não seja a vitória na competição é um rotundo fracasso.

The Eagle 10

O Soares a Dias bem tentou mas não conseguiu, felizmente demos a volta e passamos, desde o jogo do Guimarães que tem sido muito sofrido.

Aguenta coração, carrega Benfica. :slb2:

diabo maiato

Citação de: barrospt em 15 de Janeiro de 2020, 00:37
Citação de: Tiaguh21 em 15 de Janeiro de 2020, 00:30
Bem já estou em casa  obrigado liga, pela hora... E moro perto, pior está a minha família que ainda foi para Santarém e Leiria, mas pronto. Viram uma vitória, menos mal. Nem sei que dizer do jogo! Só sei que me dói a garganta!  E o Soares dias que vá pó crlh. No 2 golo deles não é penalti para nós?? Ainda não vi vídeos, mas no estadio pareceu me.

Pareceu-te bem  O0
claro que foi penalty!! Resultado mentiroso , culpa de ASD!!! o 2º golo do Rio Ave tinha que ser anulado!!

Maka

Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:30
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:24
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:19
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:12
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:06
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Gostava de saber quem é o treinador indicado para o Benfica?
O Lage é um grande treinador, inteligente, que percebe de futebol e de liderança. Claro que tem as suas falhas, que irá obviamente corrigir em pouco tempo. Não esquecer que é treinador de primeira divisão há um ano. É uma espécie de Tomás Tavares como treinador.

É treinador de primeira divisão há um ano mas já deu para veres que é grande treinador. Prodigioso.

"É uma espécie de Tomás Tavares como treinador". A leviandade com que não só se diz mas principalmente se aceita isto como algo normal. Surreal.

Não consegui identificar nenhuma ideia no monte de palha do teu comentário.

Dei palha porque falei para burros.

Um vazio de ideia e insultos gratuitos ... aqui está um belo exemplo de ser humano.

É a realidade. Quem, sendo benfiquista, aceita de bom grado ter "um Tomás Tavares como treinador" não deve muito à inteligência ou à noção. Não tenho culpa.

O Tomás Tavares não é um óptimo jogador?
Se preferes, podes usar o João Félix como comparação. Já entendeste?

O Tomas Tavares ainda não tem estaleca para estas andanças. Está à vista de todos. E se num jogador titular isso já não é desejável, num treinador então é o fim da picada. E pior ainda fica quando tens Tomáses Tavares em campo e no banco. Miúdos a liderar miúdos. Só falta um Tomás Tavares como presidente, como director desportivo, etc etc.

O João Félix é um predestinado. Não entra nestas analogias, jogadores desses são casos à parte.

JPSilva

Citação de: dfernandes em 15 de Janeiro de 2020, 00:39
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:35
Citação de: dfernandes em 15 de Janeiro de 2020, 00:32
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:26
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:13
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:11
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:07
Citação de: JPSilva em 15 de Janeiro de 2020, 00:03
Citação de: BENFIKA em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:58
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:57
Citação de: dfernandes em 14 de Janeiro de 2020, 23:53
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:50
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:46
Citação de: JPSilva em 14 de Janeiro de 2020, 23:42
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Ganham os jogos? Mas não são jogos em que transformam um penalty a favor num 1-2 contra.

Ganham, têm menos 4 pontos que nós apenas.
E ganham não porque sejam muito superiores como equipa, mas sim porque têm melhores jogadores e uma mentalidade competitiva muito superior à das restantes equipas (excepto o Benfica).

Tal como o RV batia recordes por cá e o futebol era o que todos sabíamos.

Exactamente isto... COm o RV eramos melhores que 17 equipas no tugão... Mas isso implica que jogavamos bem? Não... Jogavamos pessimamente mal

O Lage pôs certas individualidades a render e a equipa tirou proveito disso

Nesta época não tem havido grandes diferenças para a qualidade média de jogo das equipas do Rui Vitória.

Com a diferença que o bombo teve quase sempre mais jogadores de qualidade à sua disposição.

Eu com o Lage vejo mais qualidade e mais potencial, de longe.
Mas ao mesmo tempo acho que não vai passar disto, ele próprio parece não saber o que quer da equipa e pior, parece que a equipa joga bem ou mal consoante os momentos de forma individuais e a confiança, neste momento trememos muito.

Tanto vemos uma equipa que sabe o que está a fazer e a circular, a jogar entre linhas, a mandar no jogo, como no jogo seguinte parece que estamos em pré-epoca.
Se o adversário souber anular alguns pontos do nosso jogo, sofremos logo imenso e aí começam a mistura de ideias.

O que estás a descrever é o que qualquer equipa no mundo passa. Momentos melhores ou piores, adversários melhor ou pior preparados.

Não, o que as grandes equipas passam é ter jogadores em momentos de forma menos bons, mas a equipa consegue compensar isso e mantêm a sua forma de jogar. E quando o adversário está bem preparado, essas equipas são mais fortes e conseguem dar a volta a isso.
E isso é que é uma equipa grande e dominadora, que chega a praticamente todos os jogos e impõe o seu jogo.

O Benfica este ano teve meia dúzia de jogos onde foi realmente equipa grande, o que não pode acontecer tal é a diferença de planteis entre nós e os "pequenos".

Para acontecer o que estás a dizer, é preciso termos vários jogadores de grande categoria para compensar a ausência uns dos outros, algo que o Benfica neste momento não tem.
Também é preciso ter um excelente treinador. Outra lacuna nossa.

Eu adorava ver algum treinador fazer melhor que o que o Benfica tem feito no último ano com este plantel.

Eu também. Infelizmente é o que temos.

E é péssimo realmente. Não sei como consigo dormir.

E é porque nos contentamos com isto que quem manda vai alegremente cantando e rindo.

Para o JP só há o preto e o branco. Não há cinzento. Se não tens jogadores de qualidade suficientes não consegues fazer melhor. Ponto.

Eu consigo encontrar lacunas e défice de qualidade em vários sectores mas ao mesmo tempo acho que colectivamente evoluímos zero e essa partsma já é culpa de quem treina.

Melhor do que o Lage tem feito? Acho dificil. A equipa tem rendido mais do que realmente vale. E quando tivemos melhor foi no curto período que tivemos os melhores jogadores em melhor forma, pasme-se. Mas pronto, se sou eu o burro que não vejo os cinzentos, fico à espera do próximo treinador e de voltar a ter a mesma conversa aqui.

Todos os treinadores estão e estarão sempre sujeitos às críticas. É normal.

E também é legítimo esperar mais de quem prometeu tanto.

Sujeito a crítica sim. Agora crítica com o nível que o Lage tem tido ao longo dos últimos meses acho uma aberração. Estão a fazer do homem um total inapto

Rei

Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:42
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:30
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:24
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:19
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:12
Citação de: Maka em 15 de Janeiro de 2020, 00:06
Citação de: Bertolucci Kasparov em 15 de Janeiro de 2020, 00:02
Citação de: BENFIKA em 14 de Janeiro de 2020, 23:41
Citação de: Bertolucci Kasparov em 14 de Janeiro de 2020, 23:38
Citação de: spinolasatri em 14 de Janeiro de 2020, 23:28
O futebol do Lage é nulo.
Bola para o lado e devagarinho, não há jogo lateral, não há homens que correm, vivemos de roturas que com equipas povoadas é só bater em mecos, dependemos do Pizzi para tudo e mais alguma coisa, o MVP só o é porque se estafa todo, não pela qualidade que tem, processo defensivo nulo desde a época passada, 20 e tal jogadores no plantel em duas épocas e apenas tivemos dois desequilibradores, Félix e Rafa, sem eles o futebol não anda nunca... Bolas paradas e cruzamentos é risada total... Pressão é inexistente

Continuamos com a sorte dos jogos (porque a procuramos é certo) e enquanto durar nada vai mudar... Acorda Lage

Como é que um futebol nulo ganha estes jogos todos, mesmo contra arbitragens prejudiciais?
Farto de todos os treinadores de bancada aqui constantemente a criticar. Há um ano que o Lage tem tido sorte segundo os mestres da táctica neste fórum.

Segundo leio aqui, o porto não joga nada e no entanto também ganham os jogos e até estão em mais competições do que nós.

Nem tudo é linear, tal como o Lage não é o nabo que às vezes se faz parecer aqui, também não é um grande treinador e vive muito da diferença de qualidade entre o nosso plantel e o das restantes equipas.

Gostava de saber quem é o treinador indicado para o Benfica?
O Lage é um grande treinador, inteligente, que percebe de futebol e de liderança. Claro que tem as suas falhas, que irá obviamente corrigir em pouco tempo. Não esquecer que é treinador de primeira divisão há um ano. É uma espécie de Tomás Tavares como treinador.

É treinador de primeira divisão há um ano mas já deu para veres que é grande treinador. Prodigioso.

"É uma espécie de Tomás Tavares como treinador". A leviandade com que não só se diz mas principalmente se aceita isto como algo normal. Surreal.

Não consegui identificar nenhuma ideia no monte de palha do teu comentário.

Dei palha porque falei para burros.

Um vazio de ideia e insultos gratuitos ... aqui está um belo exemplo de ser humano.

É a realidade. Quem, sendo benfiquista, aceita de bom grado ter "um Tomás Tavares como treinador" não deve muito à inteligência ou à noção. Não tenho culpa.

O Tomás Tavares não é um óptimo jogador?
Se preferes, podes usar o João Félix como comparação. Já entendeste?

O Tomas Tavares ainda não tem estaleca para estas andanças. Está à vista de todos. E se num jogador titular isso já não é desejável, num treinador então é o fim da picada. E pior ainda fica quando tens Tomáses Tavares em campo e no banco. Miúdos a liderar miúdos. Só falta um Tomás Tavares como presidente, como director desportivo, etc etc.

O João Félix é um predestinado. Não entra nestas analogias, jogadores desses são casos à parte.

Hã? Não percebi um caralho. Há com cada uma...

Maka

Citação de: dfernandes em 15 de Janeiro de 2020, 00:41
Citação de: Mika21PA em 15 de Janeiro de 2020, 00:35
Objetivo cumprido apesar de nem sempre bem jogado.

Agora tudo que não seja uma presença no Jamor é um falhanço.

Tudo o que não seja a vitória na competição é um rotundo fracasso.

Uma final contra o Porto será sempre um jogo dividido, não posso considerar uma eventual derrota necessariamente como um rotundo falhanço. Vai sempre depender do jogo em si.