Eleições 2020

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

Ninguém, agora já é 10%. Tá certo.

Disseste que a equipa sub23 não era essencial, ou seja, não importa para ti que acabe. Acho que isto é concordar.

Continuo à espera que digas o que não concordas.

Sim, realmente posso ter exagerado nos 10%...

Lê bem o que escrevi, pode ser que à segunda compreendas com o que concordo e com o que não concordo.

Disseste em tempos que não era essencial os sub23. No que não concordas? Está difícil de dizer.

Vou tentar explicar, mais uma vez.

Não concordo que se acabe com uma das equipas, Sub23 ou B. Ok?

Não obstante, compreendo e concordo com as razões apontadas para o fazer. Podemos deixar de ter tantos jogadores com contrato sem ter que extinguir uma das equipas.

E não, não acho os Sub23 essenciais. E a nossa formação é a prova disso mesmo. Tivemos mais jogadores a vingar nos séniores antes da criação dos Sub23 do que depois.

Acabar com a equipa B, não concordaria de todo.

Então em todo o programa só não concordas com uma proposta, é isso?

Então não concordas que acabe mas dizes que não é essencial? Se não é essencial porque é que existe. Aliás, a proposta diz expressamente sub23 ou B. A sub 23 acabar não faz sentido, se fosse a b era simplesmente ridículo.

Concordo quase na totalidade com o programa e o que não concordo são coisas de menor importância.

Se tu mesmo, apoiante do Noronha, não tens mais nada a apontar...

Veremos quando sair o programa do Noronha se terás mais ou menos coisas a dizer!

Vês, continuas sem dizer no que discordas. 

Por acaso estou à espera que saia para criticar o que não concordar, coisa que não fizeste no do RGS.

Só vieste cá para fora quando se disse que acabar com os sub 23 não fazia o mínimo sentido e se também não concordavas com isso porque vieste defender o homem?

Ai eu não concordo que acabe mas aceito a decisão porque pouco importa.

[Barolas]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

Ninguém, agora já é 10%. Tá certo.

Disseste que a equipa sub23 não era essencial, ou seja, não importa para ti que acabe. Acho que isto é concordar.

Continuo à espera que digas o que não concordas.

Sim, realmente posso ter exagerado nos 10%...

Lê bem o que escrevi, pode ser que à segunda compreendas com o que concordo e com o que não concordo.

Disseste em tempos que não era essencial os sub23. No que não concordas? Está difícil de dizer.

Vou tentar explicar, mais uma vez.

Não concordo que se acabe com uma das equipas, Sub23 ou B. Ok?

Não obstante, compreendo e concordo com as razões apontadas para o fazer. Podemos deixar de ter tantos jogadores com contrato sem ter que extinguir uma das equipas.

E não, não acho os Sub23 essenciais. E a nossa formação é a prova disso mesmo. Tivemos mais jogadores a vingar nos séniores antes da criação dos Sub23 do que depois.

Acabar com a equipa B, não concordaria de todo.

Então em todo o programa só não concordas com uma proposta, é isso?

Então não concordas que acabe mas dizes que não é essencial? Se não é essencial porque é que existe. Aliás, a proposta diz expressamente sub23 ou B. A sub 23 acabar não faz sentido, se fosse a b era simplesmente ridículo.

Concordo quase na totalidade com o programa e o que não concordo são coisas de menor importância.

Se tu mesmo, apoiante do Noronha, não tens mais nada a apontar...

Veremos quando sair o programa do Noronha se terás mais ou menos coisas a dizer!

Vês, continuas sem dizer no que discordas. 

Por acaso estou à espera que saia para criticar o que não concordar, coisa que não fizeste no do RGS.

Só vieste cá para fora quando se disse que acabar com os sub 23 não fazia o mínimo sentido e se também não concordavas com isso porque vieste defender o homem?

Ai eu não concordo que acabe mas aceito a decisão porque pouco importa.

Não querendo entrar na discussão, a verdade é que o JNL ainda ontem se reuniu com um grupo de associados em monte gordo e já anda no terreno. Quanto ao programa virá em setembro juntamente com a divulgação da lista. Agora anda a fazer o mais importante, dar-se a conhecer junto dos sócios e em breve por todo o país.

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

Ninguém, agora já é 10%. Tá certo.

Disseste que a equipa sub23 não era essencial, ou seja, não importa para ti que acabe. Acho que isto é concordar.

Continuo à espera que digas o que não concordas.

Sim, realmente posso ter exagerado nos 10%...

Lê bem o que escrevi, pode ser que à segunda compreendas com o que concordo e com o que não concordo.

Disseste em tempos que não era essencial os sub23. No que não concordas? Está difícil de dizer.

Vou tentar explicar, mais uma vez.

Não concordo que se acabe com uma das equipas, Sub23 ou B. Ok?

Não obstante, compreendo e concordo com as razões apontadas para o fazer. Podemos deixar de ter tantos jogadores com contrato sem ter que extinguir uma das equipas.

E não, não acho os Sub23 essenciais. E a nossa formação é a prova disso mesmo. Tivemos mais jogadores a vingar nos séniores antes da criação dos Sub23 do que depois.

Acabar com a equipa B, não concordaria de todo.

Então em todo o programa só não concordas com uma proposta, é isso?

Então não concordas que acabe mas dizes que não é essencial? Se não é essencial porque é que existe. Aliás, a proposta diz expressamente sub23 ou B. A sub 23 acabar não faz sentido, se fosse a b era simplesmente ridículo.

Concordo quase na totalidade com o programa e o que não concordo são coisas de menor importância.

Se tu mesmo, apoiante do Noronha, não tens mais nada a apontar...

Veremos quando sair o programa do Noronha se terás mais ou menos coisas a dizer!

Vês, continuas sem dizer no que discordas. 

Por acaso estou à espera que saia para criticar o que não concordar, coisa que não fizeste no do RGS.

Só vieste cá para fora quando se disse que acabar com os sub 23 não fazia o mínimo sentido e se também não concordavas com isso porque vieste defender o homem?

Ai eu não concordo que acabe mas aceito a decisão porque pouco importa.

Já expliquei a minha posição sobre o esse ponto, se não queres perceber onde discordo e o porquê isso já é problema teu...

Se eu não critiquei mais alguma coisa no programa, foi porque achei que não havia mais nada em criticar, ou tenho que discordar com mais alguma coisa só porque tu queres?

Repito, tu que és apoiante de Noronha, só discordas com 1 ponto de todo o programa!

BOM SINAL!

[BARÃO1904]

Estamos a analizar o programa de RGS e as possíveis falhas do mesmo. Só uma pessoa sem espírito crítico é que concorda com 100% do programa. Na generalidade parece ser um bom documento e um bom ponto de partida.
Relativamente ao JNL não há programa. Houve a apresentação e duas entrevistas. Nada de muito substancial foi dito ou apresentado.
Apenas um ponto da apresentação que me deixou arrepiado.
Gostava que os apoiantes incondicionais do JNL apresentassem a opinião sobre a possibilidade deixada em aberto pelo candidato de manter DSO no Benfica. Obrigado

[rmcccf]

O Movimento Servir o Benfica publicou esta terça-feira mais algumas ideias que tem para o clube. Além de defender que as assembleias-gerais das águias devem ser realizadas ao fim-de-semana, aos sábados ou domingos à tarde, a lista encabeçada por Francisco Benitez reinvindica a redução do preço das quotas dos sócios.

"Sem colocar em causa a sustentabilidade financeira do clube, é nossa intenção acabar com a 13ª quota e, por outro lado, estimular a redução regular de quotas dos associados através de campanhas de angariação de novos associados. Um sócio que seja proponente de dois sócios efetivos / correspondentes, terá direito a um desconto mensal de um euro por associado angariado, durante um ano", pode ler-se na mensagem publicada no Facebook de campanha onde também é defendido a limitação da antecipação de verbas aos anos de duração de um mandato "salvaguardando, nos estatutos da SAD e clube, situações extraordinárias que deverão ser aprovadas nas respectivas AG's".


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/movimento-servir-o-benfica-quer-assembleias-ao-fim-de-semana-e-diminuicao-do-preco-das-quotas?ref=Detalhe_Ultimas

[Guardião Encarnado]

[Vascofaisca]

Estamos a analizar o programa de RGS e as possíveis falhas do mesmo. Só uma pessoa sem espírito crítico é que concorda com 100% do programa. Na generalidade parece ser um bom documento e um bom ponto de partida.
Relativamente ao JNL não há programa. Houve a apresentação e duas entrevistas. Nada de muito substancial foi dito ou apresentado.
Apenas um ponto da apresentação que me deixou arrepiado.
Gostava que os apoiantes incondicionais do JNL apresentassem a opinião sobre a possibilidade deixada em aberto pelo candidato de manter DSO no Benfica. Obrigado

A unica coisa que me deixa arrepiado é a hipotese de vieira vir a ganhar as eleições de outubro. Todas as outras hipoteses são de sonho

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

Ninguém, agora já é 10%. Tá certo.

Disseste que a equipa sub23 não era essencial, ou seja, não importa para ti que acabe. Acho que isto é concordar.

Continuo à espera que digas o que não concordas.

Sim, realmente posso ter exagerado nos 10%...

Lê bem o que escrevi, pode ser que à segunda compreendas com o que concordo e com o que não concordo.

Disseste em tempos que não era essencial os sub23. No que não concordas? Está difícil de dizer.

Vou tentar explicar, mais uma vez.

Não concordo que se acabe com uma das equipas, Sub23 ou B. Ok?

Não obstante, compreendo e concordo com as razões apontadas para o fazer. Podemos deixar de ter tantos jogadores com contrato sem ter que extinguir uma das equipas.

E não, não acho os Sub23 essenciais. E a nossa formação é a prova disso mesmo. Tivemos mais jogadores a vingar nos séniores antes da criação dos Sub23 do que depois.

Acabar com a equipa B, não concordaria de todo.

Então em todo o programa só não concordas com uma proposta, é isso?

Então não concordas que acabe mas dizes que não é essencial? Se não é essencial porque é que existe. Aliás, a proposta diz expressamente sub23 ou B. A sub 23 acabar não faz sentido, se fosse a b era simplesmente ridículo.

Concordo quase na totalidade com o programa e o que não concordo são coisas de menor importância.

Se tu mesmo, apoiante do Noronha, não tens mais nada a apontar...

Veremos quando sair o programa do Noronha se terás mais ou menos coisas a dizer!

Vês, continuas sem dizer no que discordas. 

Por acaso estou à espera que saia para criticar o que não concordar, coisa que não fizeste no do RGS.

Só vieste cá para fora quando se disse que acabar com os sub 23 não fazia o mínimo sentido e se também não concordavas com isso porque vieste defender o homem?

Ai eu não concordo que acabe mas aceito a decisão porque pouco importa.

Já expliquei a minha posição sobre o esse ponto, se não queres perceber onde discordo e o porquê isso já é problema teu...

Se eu não critiquei mais alguma coisa no programa, foi porque achei que não havia mais nada em criticar, ou tenho que discordar com mais alguma coisa só porque tu queres?

Repito, tu que és apoiante de Noronha, só discordas com 1 ponto de todo o programa!

BOM SINAL!

Por acaso não é só nesse ponto. incrível como o único ponto onde mostras discórdia, foi o ponto que defendeste a ideia do RGS.

[mojo_j0jo]

Não tenho nada contra o RGS, aliás até já troquei umas mensagens com ele antes do aparecimento da candidatura do JNL. Sempre respondeu , e não há dúvida alguma do seu Benfiquismo.

Contudo eu apoio a candidatura do JNL, porque revejo - me mais no perfil dele do que no do RGS. O RGS tem uma forma de comunicação que não me agrada muito, é político e maçom. O JNL é um homem de sucesso, e que está por dentro da realidade do que é gerir uma instituição bem maior que o Benfica. Acredito que o processo modernização da estrutura profissional com o JNL tenha um upgrade significativo. O mundo não parou e ele nisso penso que está mais preparado para dar uma resposta para os próximos 10 anos. A somar tem uma postura de comunicação que eu pessoalmente revejo - me mais.

[cristiano_1904]

Não tenho nada contra o RGS, aliás até já troquei umas mensagens com ele antes do aparecimento da candidatura do JNL. Sempre respondeu , e não há dúvida alguma do seu Benfiquismo.

Contudo eu apoio a candidatura do JNL, porque revejo - me mais no perfil dele do que no do RGS. O RGS tem uma forma de comunicação que não me agrada muito, é político e maçom. O JNL é um homem de sucesso, e que está por dentro da realidade do que é gerir uma instituição bem maior que o Benfica. Acredito que o processo modernização da estrutura profissional com o JNL tenha um upgrade significativo. O mundo não parou e ele nisso penso que está mais preparado para dar uma resposta para os próximos 10 anos. A somar tem uma postura de comunicação que eu pessoalmente revejo - me mais.

Epá, tenho de defender o RGS agora. Qual é o mal de ser maçom?

[Aguiavareira]

Não tenho nada contra o RGS, aliás até já troquei umas mensagens com ele antes do aparecimento da candidatura do JNL. Sempre respondeu , e não há dúvida alguma do seu Benfiquismo.

Contudo eu apoio a candidatura do JNL, porque revejo - me mais no perfil dele do que no do RGS. O RGS tem uma forma de comunicação que não me agrada muito, é político e maçom. O JNL é um homem de sucesso, e que está por dentro da realidade do que é gerir uma instituição bem maior que o Benfica. Acredito que o processo modernização da estrutura profissional com o JNL tenha um upgrade significativo. O mundo não parou e ele nisso penso que está mais preparado para dar uma resposta para os próximos 10 anos. A somar tem uma postura de comunicação que eu pessoalmente revejo - me mais.

Exatamente o que penso
Não sei porque também não gosto do discurso do RGS aliás nunca gostei mesmo quando era comentador já não gostava nem do discurso nem do estilo mas pronto ia votar nele porque o importante é tirar o Vieira do poleiro.
Agora aparece JNL e claro tem um discurso e postura que a mim pessoalmente me agrada muito mais como tal espero que apresente uma boa equipa e um bom projecto porque irá ter o meu voto

[BARÃO1904]

Estamos a analizar o programa de RGS e as possíveis falhas do mesmo. Só uma pessoa sem espírito crítico é que concorda com 100% do programa. Na generalidade parece ser um bom documento e um bom ponto de partida.
Relativamente ao JNL não há programa. Houve a apresentação e duas entrevistas. Nada de muito substancial foi dito ou apresentado.
Apenas um ponto da apresentação que me deixou arrepiado.
Gostava que os apoiantes incondicionais do JNL apresentassem a opinião sobre a possibilidade deixada em aberto pelo candidato de manter DSO no Benfica. Obrigado

A unica coisa que me deixa arrepiado é a hipotese de vieira vir a ganhar as eleições de outubro. Todas as outras hipoteses são de sonho

Já estou a ver que tirar o padrinho e deixar as ramificações mafiosas lá dentro é uma opção para alguns. Para mim não é.
Continuo a aguardar que os defensores acérrimos de JNL se pronunciem sobre a possibilidade levantada pelo seu candidato de manter DSO na estrutura. Concordam? Só se analisa RGS e JNL está acima de qualquer crítica?

[samarras]

Estamos a analizar o programa de RGS e as possíveis falhas do mesmo. Só uma pessoa sem espírito crítico é que concorda com 100% do programa. Na generalidade parece ser um bom documento e um bom ponto de partida.
Relativamente ao JNL não há programa. Houve a apresentação e duas entrevistas. Nada de muito substancial foi dito ou apresentado.
Apenas um ponto da apresentação que me deixou arrepiado.
Gostava que os apoiantes incondicionais do JNL apresentassem a opinião sobre a possibilidade deixada em aberto pelo candidato de manter DSO no Benfica. Obrigado

A unica coisa que me deixa arrepiado é a hipotese de vieira vir a ganhar as eleições de outubro. Todas as outras hipoteses são de sonho

Já estou a ver que tirar o padrinho e deixar as ramificações mafiosas lá dentro é uma opção para alguns. Para mim não é.
Continuo a aguardar que os defensores acérrimos de JNL se pronunciem sobre a possibilidade levantada pelo seu candidato de manter DSO na estrutura. Concordam? Só se analisa RGS e JNL está acima de qualquer crítica?

E perceberes que isso faz parte da estratégia, de não provocar o "confronto" com a atual direção, para assim cativar o maior número de sócios que tenham sido apoiantes do LFV, não consegues perceber isso?

[mojo_j0jo]

Não tenho nada contra o RGS, aliás até já troquei umas mensagens com ele antes do aparecimento da candidatura do JNL. Sempre respondeu , e não há dúvida alguma do seu Benfiquismo.

Contudo eu apoio a candidatura do JNL, porque revejo - me mais no perfil dele do que no do RGS. O RGS tem uma forma de comunicação que não me agrada muito, é político e maçom. O JNL é um homem de sucesso, e que está por dentro da realidade do que é gerir uma instituição bem maior que o Benfica. Acredito que o processo modernização da estrutura profissional com o JNL tenha um upgrade significativo. O mundo não parou e ele nisso penso que está mais preparado para dar uma resposta para os próximos 10 anos. A somar tem uma postura de comunicação que eu pessoalmente revejo - me mais.

Epá, tenho de defender o RGS agora. Qual é o mal de ser maçom?

Isso vai das minhas convicções políticas e pessoais. Eu pessoalmente acho q a maçonaria é algo mais na sociedade.

É num círculo fechado de favores, por norma de pessoas influentes, com vista a se manterem influentes ao longo do tempo.

Mas pronto, isso são convicções pessoais minhas. Que não é tema de conversa para este tópico. Mas é uma adjectivação que o RGS não se livra, e tenho a certeza que como eu penso relativamente a esse assunto mais gente também o pensa.

Mas fora isso, não tenho nada contra, eu dele sei que é Benfiquista desde a unha do pé à ponta do cabelo.

[cristiano_1904]

Estamos a analizar o programa de RGS e as possíveis falhas do mesmo. Só uma pessoa sem espírito crítico é que concorda com 100% do programa. Na generalidade parece ser um bom documento e um bom ponto de partida.
Relativamente ao JNL não há programa. Houve a apresentação e duas entrevistas. Nada de muito substancial foi dito ou apresentado.
Apenas um ponto da apresentação que me deixou arrepiado.
Gostava que os apoiantes incondicionais do JNL apresentassem a opinião sobre a possibilidade deixada em aberto pelo candidato de manter DSO no Benfica. Obrigado

A unica coisa que me deixa arrepiado é a hipotese de vieira vir a ganhar as eleições de outubro. Todas as outras hipoteses são de sonho

Já estou a ver que tirar o padrinho e deixar as ramificações mafiosas lá dentro é uma opção para alguns. Para mim não é.
Continuo a aguardar que os defensores acérrimos de JNL se pronunciem sobre a possibilidade levantada pelo seu candidato de manter DSO na estrutura. Concordam? Só se analisa RGS e JNL está acima de qualquer crítica?

Primeiro, eu não sou defensor acérrimo do Noronha, ao contrário de alguns do RGS que nem têm nada a apontar ao programa do mesmo. 

Espero pelo programa para tomar uma decisão mais clara.

Quanto a isso do DSO, concordo que parte da estrutura é para se manter e nem fazia sentido limpar tudo. Já o DSO era dos que podia ir com o caralhinho.