Eleições 2020

[dreadrocK]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Eu não discordo disso. Discordo completamente é de atribuirem 50 votos a quem tem mais de 25 anos de sócio. É um número surrealmente alto...

[R3nas]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Eu não discordo disso. Discordo completamente é de atribuirem 50 votos a quem tem mais de 25 anos de sócio. É um número surrealmente alto...

Como é óbvio...

[Mestre]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Ainda tens outro motivo, se existisse a logica do 1 socio 1 voto corria-se o risco de um paraquedista tipo BdC inscrever uns milhares de sócios, mobilizar a maioria para votar e o clube fica refem dos novos quando foram os antigos que apoiaram financeiramente o clube.

O tema da parte econômica, sao 12€ por mes, 40 centimos por dia, menos de 1 cafe

[dreadrocK]

_ nunca afrontar os sócios mais antigos
_ nunca ofender e insultar o actual presidente
_ agradecer o trabalho realizado
_ falar do futuro e do que se pretende
_ projecto ganhador
_ o manifesto eleitoral não pode ter frases de dificil percepção. palavras simples de fácil interpretação.
_ nunca mentir aos sócios
_ falar o menos possivel de LF Vieira
_ falar sobretudo do futuro e da ambição europeia do SL BENFICA
 

façam assim. é assim que os sócios , aqueles com os tais 50 votos se importam...

Emoldurar

Eu tenho 50 votos para entregar , sou sócio desde 1993  , e estou indeciso em quem votar, vou ver o post do "servir BENFICA" e o que vejo!!!
  _"Considera justo um sócio (50 votos) , o seu voto valar mais do que 49 sócios?"

  Agora digam-me , o que é que eu faço e em quem eu vou votar?

nestes não voto de certeza...

sejam inteligentes , por favor...

Portanto, pensas primeiro em ti e depois no Benfica.

até pode ser isso , não é , mas dou de barato que assim seja, e que tenhas razão mas o que estou a tentar dizer é o seguinte , uma candidatura que queira vencer o LF Vieira , tem de "convencer" sócios como eu. Não é inteligente da parte de quem quer ser candidato começar logo pelo numero de sócio / votos a que tem direito. Se há coisa que um Sócio do BENFICA tem orgulho é do seu numero de sócio. Fazem-se loucuras e muitos sacrificios para manter a antiguidade de sócio.

deve-se falar de outras coisas.

_ Politica desportiva...

Não sei como começou a conversa caí agora aqui. E vi essa tua resposta.
Isto para dizer que suponho que estejas a falar do RGS.

Nunca nenhum candidato vai convencer todos os sócios.
E cada sócio vai encontrar as virtudes num e defeitos no outro para justificar o seu voto. Tu encontraste esse.

Agora o RGS nunca começou por aí o seu discurso. Podes ir ver as suas intervenções. Fala nisso, como uma tentativa de repor a desigualdade presente. O que ele defende é número de votos igual ao número de anos de sócio.
Achas injusto?

Mesmo aqui eu acho que nem deveria ser assim.

Sobre política desportiva dentro do que vai escrevendo e vai dizendo já é possível tirar algumas ilações.
Mas percebo que ainda falta clarificar muita coisa. Mas, mais uma vez, bem, vai deixar acabar a época.

Mas também é engraçado, que ao RGS se exija política desportiva, quando o actual nunca apresentou nada.

"servir BENFICA". nunca disse que era do RGS...

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.


Vais ignorar este post igualmente? Ainda dizes que 50 votos são democraticos? Nem o Porto pratica tal coisa, e o Bufas está no poder há 30 e tal anos...

acho que 50 votos é exagero, mas deve de haver diferença nos votos , consoante a antiguidade de sócio. É a minha opinião companheiro benfiquista.

Em vez de Lutares contra o mundo , partindo do principio que fazes parte de uma candidatura , tenta que os teus companheiros falem de outras coisas. Esquece isto dos 50 votos. tenta é cativar estes sócios (50 votos). Quando falo "do eu" não quero dizer que sou especial ou algo do genero , quero dizer e vou colocar as coisas de outra maneira , assim sócios "estupidos " como eu há muitos , com 50 votos. São esses sócios "estupidos" que vcs tem de cativar. Se vão colocar em causa o numero de votos que tem direito , isso não é bem vindo nessa "franja" de associados. percebes agora. falem de outras coisas. Isto se querem vencer as eleições e se fazes parte de alguma lista que obviamente não sei. Eu sou apenas um simples sócio , indeciso onde votar e á espera das propostas das candidaturas...

Esquecer isso dos 50 votos? Nunca. Principalmente quando vejo pessoas como tu a criticarem a iniciativa do Servir o Benfica porque achas que os 50 votos são justos.

Em momento algum chamei de estúpidos a sócios....

E voltaste a não responder ao que perguntei - achas 50 votos algo democrático?  Volto a colocar o sginificado de Democracia em baixo;

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.

O "estupidos" é uma forma de falar. Já vi que o teu/vosso objectivo não é vencer as eleições. tenho pena sinceramente. Porque acho que o SL BENFICA precisa de gente nova , com outras ideias a nivel de politica desportiva, tentar "aguentar" os melhores jogadores , fazer / construir uma grande equipa de futebol , é isto que nós queremos ouvir.

Novamente, a pergunta que fiz, não respondeste - achas democrático atribuir 50 votos a um sócio?


O "nosso" objectivo é o melhor do clube, de forma completamente cristalina, limpa, democrática. Tudo sempre em prol do clube e dos seus sócios. E isto não inclui só o futebol, mas sim todas as modalidades.

Como te disse antes, és livre de votar em quem quiseres, pois o clube é democrático (pelo menos nisso é). Só não é democrático atribuindo a ti e a mim 50 votos, ponto final.

[luis.live]

_ nunca afrontar os sócios mais antigos
_ nunca ofender e insultar o actual presidente
_ agradecer o trabalho realizado
_ falar do futuro e do que se pretende
_ projecto ganhador
_ o manifesto eleitoral não pode ter frases de dificil percepção. palavras simples de fácil interpretação.
_ nunca mentir aos sócios
_ falar o menos possivel de LF Vieira
_ falar sobretudo do futuro e da ambição europeia do SL BENFICA
 

façam assim. é assim que os sócios , aqueles com os tais 50 votos se importam...

Emoldurar

Eu tenho 50 votos para entregar , sou sócio desde 1993  , e estou indeciso em quem votar, vou ver o post do "servir BENFICA" e o que vejo!!!
  _"Considera justo um sócio (50 votos) , o seu voto valar mais do que 49 sócios?"

  Agora digam-me , o que é que eu faço e em quem eu vou votar?

nestes não voto de certeza...

sejam inteligentes , por favor...

Portanto, pensas primeiro em ti e depois no Benfica.

até pode ser isso , não é , mas dou de barato que assim seja, e que tenhas razão mas o que estou a tentar dizer é o seguinte , uma candidatura que queira vencer o LF Vieira , tem de "convencer" sócios como eu. Não é inteligente da parte de quem quer ser candidato começar logo pelo numero de sócio / votos a que tem direito. Se há coisa que um Sócio do BENFICA tem orgulho é do seu numero de sócio. Fazem-se loucuras e muitos sacrificios para manter a antiguidade de sócio.

deve-se falar de outras coisas.

_ Politica desportiva...

Não sei como começou a conversa caí agora aqui. E vi essa tua resposta.
Isto para dizer que suponho que estejas a falar do RGS.

Nunca nenhum candidato vai convencer todos os sócios.
E cada sócio vai encontrar as virtudes num e defeitos no outro para justificar o seu voto. Tu encontraste esse.

Agora o RGS nunca começou por aí o seu discurso. Podes ir ver as suas intervenções. Fala nisso, como uma tentativa de repor a desigualdade presente. O que ele defende é número de votos igual ao número de anos de sócio.
Achas injusto?

Mesmo aqui eu acho que nem deveria ser assim.

Sobre política desportiva dentro do que vai escrevendo e vai dizendo já é possível tirar algumas ilações.
Mas percebo que ainda falta clarificar muita coisa. Mas, mais uma vez, bem, vai deixar acabar a época.

Mas também é engraçado, que ao RGS se exija política desportiva, quando o actual nunca apresentou nada.

"servir BENFICA". nunca disse que era do RGS...

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.


Vais ignorar este post igualmente? Ainda dizes que 50 votos são democraticos? Nem o Porto pratica tal coisa, e o Bufas está no poder há 30 e tal anos...

acho que 50 votos é exagero, mas deve de haver diferença nos votos , consoante a antiguidade de sócio. É a minha opinião companheiro benfiquista.

Em vez de Lutares contra o mundo , partindo do principio que fazes parte de uma candidatura , tenta que os teus companheiros falem de outras coisas. Esquece isto dos 50 votos. tenta é cativar estes sócios (50 votos). Quando falo "do eu" não quero dizer que sou especial ou algo do genero , quero dizer e vou colocar as coisas de outra maneira , assim sócios "estupidos " como eu há muitos , com 50 votos. São esses sócios "estupidos" que vcs tem de cativar. Se vão colocar em causa o numero de votos que tem direito , isso não é bem vindo nessa "franja" de associados. percebes agora. falem de outras coisas. Isto se querem vencer as eleições e se fazes parte de alguma lista que obviamente não sei. Eu sou apenas um simples sócio , indeciso onde votar e á espera das propostas das candidaturas...

Esquecer isso dos 50 votos? Nunca. Principalmente quando vejo pessoas como tu a criticarem a iniciativa do Servir o Benfica porque achas que os 50 votos são justos. E novamente, a inteção do Servir o Benfica é DISCUTIR o que necessita de ser DISCUTIDO no clube, onde esta situação dos 50 votos se enquadra na perfeição.

Em momento algum chamei de estúpidos a sócios....

E voltaste a não responder ao que perguntei - achas 50 votos algo democrático?  Volto a colocar o sginificado de Democracia em baixo;

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.

Devíamos voltar ao regime anterior dos 20 votos e as casas nao votarem, é simples

também me parece bem.... mas de qualquer maneira isto não tem assim muita importancia , digo eu não sei...

qual é a politica desportiva que o "servir BENFICA " quer implementar e defende? isto é que eu gostava de saber...

[ricardofslp]

O problema de chegarmos a um sistema de um sócio um voto levanta um segundo problema que também teria que ser debatido. Se o objetivo é ser inclusivo e tratar todos por igual também poderia ser questionável porque não pode votar uma pessoa que quer ser sócio e não pode por não ter condições financeiras para tal?

[rsd]

_ nunca afrontar os sócios mais antigos
_ nunca ofender e insultar o actual presidente
_ agradecer o trabalho realizado
_ falar do futuro e do que se pretende
_ projecto ganhador
_ o manifesto eleitoral não pode ter frases de dificil percepção. palavras simples de fácil interpretação.
_ nunca mentir aos sócios
_ falar o menos possivel de LF Vieira
_ falar sobretudo do futuro e da ambição europeia do SL BENFICA
 

façam assim. é assim que os sócios , aqueles com os tais 50 votos se importam...

Emoldurar

Eu tenho 50 votos para entregar , sou sócio desde 1993  , e estou indeciso em quem votar, vou ver o post do "servir BENFICA" e o que vejo!!!
  _"Considera justo um sócio (50 votos) , o seu voto valar mais do que 49 sócios?"

  Agora digam-me , o que é que eu faço e em quem eu vou votar?

nestes não voto de certeza...

sejam inteligentes , por favor...

Portanto, pensas primeiro em ti e depois no Benfica.

até pode ser isso , não é , mas dou de barato que assim seja, e que tenhas razão mas o que estou a tentar dizer é o seguinte , uma candidatura que queira vencer o LF Vieira , tem de "convencer" sócios como eu. Não é inteligente da parte de quem quer ser candidato começar logo pelo numero de sócio / votos a que tem direito. Se há coisa que um Sócio do BENFICA tem orgulho é do seu numero de sócio. Fazem-se loucuras e muitos sacrificios para manter a antiguidade de sócio.

deve-se falar de outras coisas.

_ Politica desportiva...

Não sei como começou a conversa caí agora aqui. E vi essa tua resposta.
Isto para dizer que suponho que estejas a falar do RGS.

Nunca nenhum candidato vai convencer todos os sócios.
E cada sócio vai encontrar as virtudes num e defeitos no outro para justificar o seu voto. Tu encontraste esse.

Agora o RGS nunca começou por aí o seu discurso. Podes ir ver as suas intervenções. Fala nisso, como uma tentativa de repor a desigualdade presente. O que ele defende é número de votos igual ao número de anos de sócio.
Achas injusto?

Mesmo aqui eu acho que nem deveria ser assim.

Sobre política desportiva dentro do que vai escrevendo e vai dizendo já é possível tirar algumas ilações.
Mas percebo que ainda falta clarificar muita coisa. Mas, mais uma vez, bem, vai deixar acabar a época.

Mas também é engraçado, que ao RGS se exija política desportiva, quando o actual nunca apresentou nada.

"servir BENFICA". nunca disse que era do RGS...

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.


Vais ignorar este post igualmente? Ainda dizes que 50 votos são democraticos? Nem o Porto pratica tal coisa, e o Bufas está no poder há 30 e tal anos...

acho que 50 votos é exagero, mas deve de haver diferença nos votos , consoante a antiguidade de sócio. É a minha opinião companheiro benfiquista.

Em vez de Lutares contra o mundo , partindo do principio que fazes parte de uma candidatura , tenta que os teus companheiros falem de outras coisas. Esquece isto dos 50 votos. tenta é cativar estes sócios (50 votos). Quando falo "do eu" não quero dizer que sou especial ou algo do genero , quero dizer e vou colocar as coisas de outra maneira , assim sócios "estupidos " como eu há muitos , com 50 votos. São esses sócios "estupidos" que vcs tem de cativar. Se vão colocar em causa o numero de votos que tem direito , isso não é bem vindo nessa "franja" de associados. percebes agora. falem de outras coisas. Isto se querem vencer as eleições e se fazes parte de alguma lista que obviamente não sei. Eu sou apenas um simples sócio , indeciso onde votar e á espera das propostas das candidaturas...

Esquecer isso dos 50 votos? Nunca. Principalmente quando vejo pessoas como tu a criticarem a iniciativa do Servir o Benfica porque achas que os 50 votos são justos. E novamente, a inteção do Servir o Benfica é DISCUTIR o que necessita de ser DISCUTIDO no clube, onde esta situação dos 50 votos se enquadra na perfeição.

Em momento algum chamei de estúpidos a sócios....

E voltaste a não responder ao que perguntei - achas 50 votos algo democrático?  Volto a colocar o sginificado de Democracia em baixo;

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.

Devíamos voltar ao regime anterior dos 20 votos e as casas nao votarem, é simples

também me parece bem.... mas de qualquer maneira isto não tem assim muita importancia , digo eu não sei...

qual é a politica desportiva que o "servir BENFICA " quer implementar e defende? isto é que eu gostava de saber...

Não, importância nenhuma. Viu-se na votação do último orçamento.

[sbremoved_33753]

50 votos é um absurdo. O limite deveria ser 20/25 votos no máximo.

[ricardofslp]

_ nunca afrontar os sócios mais antigos
_ nunca ofender e insultar o actual presidente
_ agradecer o trabalho realizado
_ falar do futuro e do que se pretende
_ projecto ganhador
_ o manifesto eleitoral não pode ter frases de dificil percepção. palavras simples de fácil interpretação.
_ nunca mentir aos sócios
_ falar o menos possivel de LF Vieira
_ falar sobretudo do futuro e da ambição europeia do SL BENFICA
 

façam assim. é assim que os sócios , aqueles com os tais 50 votos se importam...

Emoldurar

Eu tenho 50 votos para entregar , sou sócio desde 1993  , e estou indeciso em quem votar, vou ver o post do "servir BENFICA" e o que vejo!!!
  _"Considera justo um sócio (50 votos) , o seu voto valar mais do que 49 sócios?"

  Agora digam-me , o que é que eu faço e em quem eu vou votar?

nestes não voto de certeza...

sejam inteligentes , por favor...

Portanto, pensas primeiro em ti e depois no Benfica.

até pode ser isso , não é , mas dou de barato que assim seja, e que tenhas razão mas o que estou a tentar dizer é o seguinte , uma candidatura que queira vencer o LF Vieira , tem de "convencer" sócios como eu. Não é inteligente da parte de quem quer ser candidato começar logo pelo numero de sócio / votos a que tem direito. Se há coisa que um Sócio do BENFICA tem orgulho é do seu numero de sócio. Fazem-se loucuras e muitos sacrificios para manter a antiguidade de sócio.

deve-se falar de outras coisas.

_ Politica desportiva...

Não sei como começou a conversa caí agora aqui. E vi essa tua resposta.
Isto para dizer que suponho que estejas a falar do RGS.

Nunca nenhum candidato vai convencer todos os sócios.
E cada sócio vai encontrar as virtudes num e defeitos no outro para justificar o seu voto. Tu encontraste esse.

Agora o RGS nunca começou por aí o seu discurso. Podes ir ver as suas intervenções. Fala nisso, como uma tentativa de repor a desigualdade presente. O que ele defende é número de votos igual ao número de anos de sócio.
Achas injusto?

Mesmo aqui eu acho que nem deveria ser assim.

Sobre política desportiva dentro do que vai escrevendo e vai dizendo já é possível tirar algumas ilações.
Mas percebo que ainda falta clarificar muita coisa. Mas, mais uma vez, bem, vai deixar acabar a época.

Mas também é engraçado, que ao RGS se exija política desportiva, quando o actual nunca apresentou nada.

"servir BENFICA". nunca disse que era do RGS...

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.


Vais ignorar este post igualmente? Ainda dizes que 50 votos são democraticos? Nem o Porto pratica tal coisa, e o Bufas está no poder há 30 e tal anos...

acho que 50 votos é exagero, mas deve de haver diferença nos votos , consoante a antiguidade de sócio. É a minha opinião companheiro benfiquista.

Em vez de Lutares contra o mundo , partindo do principio que fazes parte de uma candidatura , tenta que os teus companheiros falem de outras coisas. Esquece isto dos 50 votos. tenta é cativar estes sócios (50 votos). Quando falo "do eu" não quero dizer que sou especial ou algo do genero , quero dizer e vou colocar as coisas de outra maneira , assim sócios "estupidos " como eu há muitos , com 50 votos. São esses sócios "estupidos" que vcs tem de cativar. Se vão colocar em causa o numero de votos que tem direito , isso não é bem vindo nessa "franja" de associados. percebes agora. falem de outras coisas. Isto se querem vencer as eleições e se fazes parte de alguma lista que obviamente não sei. Eu sou apenas um simples sócio , indeciso onde votar e á espera das propostas das candidaturas...

Esquecer isso dos 50 votos? Nunca. Principalmente quando vejo pessoas como tu a criticarem a iniciativa do Servir o Benfica porque achas que os 50 votos são justos. E novamente, a inteção do Servir o Benfica é DISCUTIR o que necessita de ser DISCUTIDO no clube, onde esta situação dos 50 votos se enquadra na perfeição.

Em momento algum chamei de estúpidos a sócios....

E voltaste a não responder ao que perguntei - achas 50 votos algo democrático?  Volto a colocar o sginificado de Democracia em baixo;

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.

Devíamos voltar ao regime anterior dos 20 votos e as casas nao votarem, é simples

também me parece bem.... mas de qualquer maneira isto não tem assim muita importancia , digo eu não sei...

qual é a politica desportiva que o "servir BENFICA " quer implementar e defende? isto é que eu gostava de saber...

Lançando o teaser com as questões acredito que será algo mostrado em campanha e também estou curioso para ver qual a proposta

[dreadrocK]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Ainda tens outro motivo, se existisse a logica do 1 socio 1 voto corria-se o risco de um paraquedista tipo BdC inscrever uns milhares de sócios, mobilizar a maioria para votar e o clube fica refem dos novos quando foram os antigos que apoiaram financeiramente o clube.

O tema da parte econômica, sao 12€ por mes, 40 centimos por dia, menos de 1 cafe

Que são 144€ por ano. Para uma familia com poucos rendimentos, 144€ ano equivale a umas 10 peças de roupa, ou a 80/90 refeições, uma televisão nova, um telemovel, material escolar para educar os filhos, o arranjo ao carro velhote, uns comprimidos para algum problema de saúde, etc, etc, etc....

[R3nas]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Ainda tens outro motivo, se existisse a logica do 1 socio 1 voto corria-se o risco de um paraquedista tipo BdC inscrever uns milhares de sócios, mobilizar a maioria para votar e o clube fica refem dos novos quando foram os antigos que apoiaram financeiramente o clube.

O tema da parte econômica, sao 12€ por mes, 40 centimos por dia, menos de 1 cafe

De acordo. Embora tenha sido esse o argumento usado para se aprovar os 50 votos na última alteração estatutária, é isso mesmo que deve ter sido em conta. Mas como tudo, há que ser razoável e os 50 votos não são razoáveis. Bem como o betão e o presidente desse betão votarem 50. Assim como elementos do clube votarem 50 só porque são funcionários do clube e sem que a sua antiguidade de sócio, se é que o são, o permita. Ainda para mais quando alguns deles nem eleitos são.

[luis.live]

_ nunca afrontar os sócios mais antigos
_ nunca ofender e insultar o actual presidente
_ agradecer o trabalho realizado
_ falar do futuro e do que se pretende
_ projecto ganhador
_ o manifesto eleitoral não pode ter frases de dificil percepção. palavras simples de fácil interpretação.
_ nunca mentir aos sócios
_ falar o menos possivel de LF Vieira
_ falar sobretudo do futuro e da ambição europeia do SL BENFICA
 

façam assim. é assim que os sócios , aqueles com os tais 50 votos se importam...

Emoldurar

Eu tenho 50 votos para entregar , sou sócio desde 1993  , e estou indeciso em quem votar, vou ver o post do "servir BENFICA" e o que vejo!!!
  _"Considera justo um sócio (50 votos) , o seu voto valar mais do que 49 sócios?"

  Agora digam-me , o que é que eu faço e em quem eu vou votar?

nestes não voto de certeza...

sejam inteligentes , por favor...

Portanto, pensas primeiro em ti e depois no Benfica.

até pode ser isso , não é , mas dou de barato que assim seja, e que tenhas razão mas o que estou a tentar dizer é o seguinte , uma candidatura que queira vencer o LF Vieira , tem de "convencer" sócios como eu. Não é inteligente da parte de quem quer ser candidato começar logo pelo numero de sócio / votos a que tem direito. Se há coisa que um Sócio do BENFICA tem orgulho é do seu numero de sócio. Fazem-se loucuras e muitos sacrificios para manter a antiguidade de sócio.

deve-se falar de outras coisas.

_ Politica desportiva...

Não sei como começou a conversa caí agora aqui. E vi essa tua resposta.
Isto para dizer que suponho que estejas a falar do RGS.

Nunca nenhum candidato vai convencer todos os sócios.
E cada sócio vai encontrar as virtudes num e defeitos no outro para justificar o seu voto. Tu encontraste esse.

Agora o RGS nunca começou por aí o seu discurso. Podes ir ver as suas intervenções. Fala nisso, como uma tentativa de repor a desigualdade presente. O que ele defende é número de votos igual ao número de anos de sócio.
Achas injusto?

Mesmo aqui eu acho que nem deveria ser assim.

Sobre política desportiva dentro do que vai escrevendo e vai dizendo já é possível tirar algumas ilações.
Mas percebo que ainda falta clarificar muita coisa. Mas, mais uma vez, bem, vai deixar acabar a época.

Mas também é engraçado, que ao RGS se exija política desportiva, quando o actual nunca apresentou nada.

"servir BENFICA". nunca disse que era do RGS...

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.


Vais ignorar este post igualmente? Ainda dizes que 50 votos são democraticos? Nem o Porto pratica tal coisa, e o Bufas está no poder há 30 e tal anos...

acho que 50 votos é exagero, mas deve de haver diferença nos votos , consoante a antiguidade de sócio. É a minha opinião companheiro benfiquista.

Em vez de Lutares contra o mundo , partindo do principio que fazes parte de uma candidatura , tenta que os teus companheiros falem de outras coisas. Esquece isto dos 50 votos. tenta é cativar estes sócios (50 votos). Quando falo "do eu" não quero dizer que sou especial ou algo do genero , quero dizer e vou colocar as coisas de outra maneira , assim sócios "estupidos " como eu há muitos , com 50 votos. São esses sócios "estupidos" que vcs tem de cativar. Se vão colocar em causa o numero de votos que tem direito , isso não é bem vindo nessa "franja" de associados. percebes agora. falem de outras coisas. Isto se querem vencer as eleições e se fazes parte de alguma lista que obviamente não sei. Eu sou apenas um simples sócio , indeciso onde votar e á espera das propostas das candidaturas...

Esquecer isso dos 50 votos? Nunca. Principalmente quando vejo pessoas como tu a criticarem a iniciativa do Servir o Benfica porque achas que os 50 votos são justos.

Em momento algum chamei de estúpidos a sócios....

E voltaste a não responder ao que perguntei - achas 50 votos algo democrático?  Volto a colocar o sginificado de Democracia em baixo;

Democracia é um regime político em que todos os cidadãos elegíveis participam igualmente — diretamente ou através de representantes eleitos — na proposta, no desenvolvimento e na criação de leis, exercendo o poder da governação através do sufrágio universal. Ela abrange as condições sociais, econômicas e culturais que permitem o exercício livre e igual da autodeterminação política.

O "estupidos" é uma forma de falar. Já vi que o teu/vosso objectivo não é vencer as eleições. tenho pena sinceramente. Porque acho que o SL BENFICA precisa de gente nova , com outras ideias a nivel de politica desportiva, tentar "aguentar" os melhores jogadores , fazer / construir uma grande equipa de futebol , é isto que nós queremos ouvir.

Novamente, a pergunta que fiz, não respondeste - achas democrático atribuir 50 votos a um sócio?


O "nosso" objectivo é o melhor do clube, de forma completamente cristalina, limpa, democrática. Tudo sempre em prol do clube e dos seus sócios. E isto não inclui só o futebol, mas sim todas as modalidades.

Como te disse antes, és livre de votar em quem quiseres, pois o clube é democrático (pelo menos nisso é). Só não é democrático atribuindo a ti e a mim 50 votos, ponto final.

já respondi 53456 vezes mas vou responder novamente , acho 50 votos exagerado , mas concordo com o post do mestre. Antiguidade de sócio deve de dar mais votos. Já respondi a isto muitas vezes. vai lá ver os meus posts.

Eu queria era mesmo saber o que pensam fazer com a equipa de futebol...

[paulomaia1972]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Ainda tens outro motivo, se existisse a logica do 1 socio 1 voto corria-se o risco de um paraquedista tipo BdC inscrever uns milhares de sócios, mobilizar a maioria para votar e o clube fica refem dos novos quando foram os antigos que apoiaram financeiramente o clube.

O tema da parte econômica, sao 12€ por mes, 40 centimos por dia, menos de 1 cafe

basta colocar um período de nojo de 5 anos.

[dreadrocK]

50 votos é um absurdo. O limite deveria ser 20/25 votos no máximo.

100% de acordo. 20, na minha opinião, nunca mais que isso.

[rsd]

Ponto prévio, sou tendencialmente a favor de haver alguma distinção de direitos para sócios mais ou menos antigos. Contudo, nunca por uma questão de orgulho.

O Benfica premeia a dedicação dos sócios entregando emblemas que equivalem a diferentes antiguidades.

Essa distinção é que deve ser encarada como motivo de orgulho. Um emblema e distinção correspondente, que sempre foi publicada no jornal oficial do clube, que diferenciam aqueles que mais tempo estão com o clube enquanto associados.

Querer ter orgulho na antiguidade pelo número de votos a que se tem direito é começar mal pela base e é querer ter mais direito que os restantes. Não é democrático e não é inclusivo, à Benfica. Inclusivamente, haverá certamente muitos adeptos que sentem mais, sabem muito mais e seguem muito mais o Benfica que sócios, tenham eles que antiguidade tiverem enquanto tal, e, porventura, nem sócios podem ser por incapacidade financeira. Como disse, sou favorável a haver alguma diferenciação mas a proporção tem que ser muito mais baixa. Um sistema de 1 ano de sócio = 1 voto, 2 = 2, 3 = 3 e por aí fora, com um limite de 20 parece-me interessante e equilibrado.

Ainda tens outro motivo, se existisse a logica do 1 socio 1 voto corria-se o risco de um paraquedista tipo BdC inscrever uns milhares de sócios, mobilizar a maioria para votar e o clube fica refem dos novos quando foram os antigos que apoiaram financeiramente o clube.

O tema da parte econômica, sao 12€ por mes, 40 centimos por dia, menos de 1 cafe

Resolve-se facilmente com aumentares o periodo de tempo sem poderes votar. Já para não falar que, na prática, seja algo quase impossível de fazer. Tanto logisticamente como financeiramente.