Eleições 2020

[Ribas1]

Para o bem do Benfica e do que aí vem neste tempo até às eleições, a malta devia tentar ter discussões uteis sobre os candidatos/programas/equipas, quando estas forem conhecidas.
Muita da discussão tida até agora, não só é inutil, como distrai as pessoas do mais importante.

[Cor_rubrum]

A candidatura do Noronha Lopes veio aumentar consideravelmente a bitola da campanha.

Só espero que o Rui Gomes da Silva saiba ou consiga estar à altura desta bitola, o Benfica ia ganhar bastante com isso.

Porque na minha opinião, e contrariando o que muitos calculistas vão escrevendo por aqui, aparecer mais do que um candidato forte e bom vai enfraquecer a posição de Vieira.

Existe um fenómeno eleitoral muito recorrente, que é as pessoas que definem o seu voto para estar «do lado» do vencedor. Isto é, observam quem tem mais probabilidade de vencer, e votam nele para assim «ganharem». Não votam necessariamente por convicção, mas mais no sentido de sentir que o seu voto foi o certo e valeu para algo.

Ora, vários candidatos válidos e de qualidade retiram espaço a este voto «no vencedor».

E neste momento, o argumento mais agregador que Vieira tem junto dos sócios é exactamente a ideia que de uma maneira ou de outra vai ganhar. Se a mais pequena dúvida que isso possa ser assim pode ser semeada, então vislumbra-se uma brecha nessa muralha, e muitos potenciais votantes de Vieira passarão para outro lado.

Por isso, não tenham receio de haver várias candidaturas, e pelo contrário, recebam-nas de braços abertos.

X 2.
Para além disso, se as Candidatura de Mudança forem inteligentes e se concentrarem no fundamental que é denunciar tudo o que mal vai no Benfica actual e na governação de Vieira, tal denúncia multiplicada por 3 terá um verdadeiro efeito de Água Mole em Pedra Dura sobre a base de apoio de LFV, (incluíndo nomeadamente as Casas do Benfica), corroendo-a, minando-a e reduzindo-a a uma expressão muito mais reduzida (à volta dos 30/35%).

Será igualmente muito importante realçarem que Jesus e os grandes reforços que se fala virem chegar, mais do que significarem uma obrigação de votar em LFV, deverão ainda mais representar uma vantagem óbvia em votar na Mudança, numa Direcção ambiciosa desportivamente , em Portugal e na Europa e que, ao contrário de LFV, não se vai preocupar apenas com o sucesso desportivo e a qualidade dos planteís em anos de Eleições, mas antes será um objectivo permanente atingir o sucesso desportivo, pelo que Jesus até terá ainda mais condições de ganhar sem LFV ao leme do Benfica, pois em Janeiro ou no Verão, LFV e o seu parceiro estratégico, não lhe venderão logo os melhores jogadores.



Depois,  a apresentação pública de todos os Candidatos, Listas e Projectos Eleitorais + 2 meses de debates, entrevistas e divulgação pública das ideias de cada um, serão suficientes para ajudar a separar o Trigo do Joio, e, naturalmente, lá para mais perto da data das Eleições, certamente já existirá uma identificação de uma maioria de Benfiquistas em torno de uma determinada Lista, e, nessa altura, as restantes Listas de Mudança, deverão abdicar em prol do candidato mais forte para derrubar Vieira e reconquistar o Benfica de volta para os Benfiquistas.

Ah, ainda bem que estás mais consensual...
Já estava a ficar preocupado.

Não sei se o JNL percebe de Futebol mas parece-me que ele tenciona  abandonar o modelo presidencialista tradicional . É difícil de imaginar, para já um cenário destes, porque para mim essa pessoa deveria ter reais poderes e responder apenas perante o presidente. E de preferência ser Benfiquista. E aí é que a porca torce o rabo. Se fora do clube existem  perfis desses ( um Carlos Freitas, um Luis Campos...), dentro do clube sinceramente não vejo quem poderia ser...
Toni e Simões estão um bocado entradotes e não investiram na formação desse campo. Quem mais ?
Já RGS, que me perdoem os seus apoiantes, mas eu acho que daquilo que fala de futebol, percebe pouco da coisa, mas dá sempre a entender que vai optar pelo modelo presidencialista clássico, com algum aconselhamento, é claro, mas eu acho isso um erro.
Veremos... ou não, caso a carraça continue no nosso pescoço, aí já sabemos como é !

Onde viste isso?

Já respondi atrás a outro user...

Rui Gomes da Silva já disse que terá com ele uma equipa especializada nas mais diferentes áreas!

Entre elas deverá estar gente responsável pelo futebol, como um diretor desportivo!

Se é assim, ainda bem.
Mas já agora arranja a fonte onde ele disse isso (video, link de jornal).
Com fontes credíveis a discussão é mais salutar.

Deixo-te a mesma resposta que dei anteriormente...

Demasiados candidatos só favorecem o Vieira. Noronha Pinto parece ser o mais capaz de o derrotar.

Estou a sentir uma onda crescente em torno do Noronha. Dá para perceber que já está a descolar claramente do RGS no que toca ao apoio dos benfiquistas (o RGS infelizmente tem ainda muitos anticorpos até por parte de eleitores anti Vieira).

Como se não bastasse o RGS foi apanhado na curva uma vez que o Noronha, acabado de lançar a candidatura, já apresentou o manifesto e a sua lista de apoios (bastante forte, diga-se de passagem). O RGS agora está a correr contra o tempo, e isso é visível.

Não obstante o facto de o RGS ter sido o único opositor indiscutível e ter dado sozinho o peito às balas contra o regime, a verdade é que o JNL está nitidamente numa tendência crescente, ainda por cima com uma candidatura que se avizinha fortíssima. E não podemos ignorar o perfil do próprio JNL, sereno, credível e com uma folha de serviços acima de qualquer suspeita.

A continuar esta tendência de subida para o JNL, seria de valor que o RGS abdicasse e se unisse ao JNL.

Rui Gomes da Silva não está a correr contra o tempo. Está a cumprir o que tinha determinado. Irá apresentar a campanha depois da Final da Taça.

Que ideia o manifesto do Noronha apresentou de novo que Rui Gomes da Silva ainda não tivesse falado?

eu confesso que nunca reparei muito bem que ideias o Gomes da Silva apresentou, não costumo acompanhar o que ele escreve.

Mas o Noronha defende uma visão próxima da minha: o presidente ser uma espécie de homem que delega em pessoas, e que depois vai exigir contas do que se fez. Por exemplo, já defendeu a existência de um nome forte como director desportivo, que seja a face do futebol e seja responsável pelo futebol.

Não sei quais as ideias do Gomes da Silva neste aspecto.

Não, ainda não o disse claramente. Mas, não chamou a ele todos os poderes, caso seja eleito Presidente, tendo falado numa "equipa".

"Tenho a ambição de tornar a ver um Benfica forte como os mais fortes!

Para que isso aconteça será preciso trabalhar muito, tendo sempre como objectivo o sucesso desportivo (e não os negócios de ou com terceiros).

Para que isso aconteça vou-me fazer acompanhar de uma equipa de benfiquistas, competentes nas suas áreas de atuação, e que terão como prioridade o rigor, a honestidade e o sucesso do Benfica."

https://geracaobenfica.blogspot.com/2020/06/exclusivo-de-benfiquista-para.html?fbclid=IwAR1ff4JBiP5F5C1noKcURFyf6vC9ta5LgkjJEQQiVtfdc5dO_GqbqJn2WBQ


Mas é uma boa questão para futuros debates. Se nessa "equipa", assim como nas dos demais candidatos, estará englobado um Diretor Desportivo.

"Para que isso aconteça vou-me fazer acompanhar de uma equipa de benfiquistas, competentes nas suas áreas de atuação, e que terão como prioridade o rigor, a honestidade e o sucesso do Benfica."

Muito vago, mas aceitável nesta fase.
Na fase 2, espero que ele concretize e troque isso por miúdos.
No caso vertente, que designação terá  esse cargo : "Director desportivo" ? Será algum elemento da SAD ou um assalariado externo, contratado pelo Benfica ? Que poderes terá? Terá um orçamento próprio ?

[Davidslb04]

Amanhã artigo RGS no blog, curioso se irá fazer alguma referência ao anúncio de candidatura de JNL.

[cipri_slb]

Amanhã artigo RGS no blog, curioso se irá fazer alguma referência ao anúncio de candidatura de JNL.

Se começam a disparar um no outro é meio caminho para o Vieira ganhar isto a brincar.

[thiagorosa84]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!

Rui Gomes da Silva já disse que iria apresentar a candidatura depois da Taça.

Se ele antecipasse agora, o que iria dar a parecer?

Rui Gomes da Silva não tem que se apressar porque outro candidato se antecipou. Se tem uma campanha planeada, tem que cumprir com aquilo que definiu!

[Cor_rubrum]

Amanhã artigo RGS no blog, curioso se irá fazer alguma referência ao anúncio de candidatura de JNL.

Espero agora que se passe mais do geral e do abstrato para o particular e o concreto.
Chega de generalidades por demais conhecidas!
Era o que faltava agora, o modelo Rui Vitória na versão presidencial!

[xeriff]

Repito que a apresentação da Candidatura do RGS vai ser depois do Jogo da taça pelo menos foi o que foi dito

[thiagorosa84]

A candidatura do Noronha Lopes veio aumentar consideravelmente a bitola da campanha.

Só espero que o Rui Gomes da Silva saiba ou consiga estar à altura desta bitola, o Benfica ia ganhar bastante com isso.

Porque na minha opinião, e contrariando o que muitos calculistas vão escrevendo por aqui, aparecer mais do que um candidato forte e bom vai enfraquecer a posição de Vieira.

Existe um fenómeno eleitoral muito recorrente, que é as pessoas que definem o seu voto para estar «do lado» do vencedor. Isto é, observam quem tem mais probabilidade de vencer, e votam nele para assim «ganharem». Não votam necessariamente por convicção, mas mais no sentido de sentir que o seu voto foi o certo e valeu para algo.

Ora, vários candidatos válidos e de qualidade retiram espaço a este voto «no vencedor».

E neste momento, o argumento mais agregador que Vieira tem junto dos sócios é exactamente a ideia que de uma maneira ou de outra vai ganhar. Se a mais pequena dúvida que isso possa ser assim pode ser semeada, então vislumbra-se uma brecha nessa muralha, e muitos potenciais votantes de Vieira passarão para outro lado.

Por isso, não tenham receio de haver várias candidaturas, e pelo contrário, recebam-nas de braços abertos.

X 2.
Para além disso, se as Candidatura de Mudança forem inteligentes e se concentrarem no fundamental que é denunciar tudo o que mal vai no Benfica actual e na governação de Vieira, tal denúncia multiplicada por 3 terá um verdadeiro efeito de Água Mole em Pedra Dura sobre a base de apoio de LFV, (incluíndo nomeadamente as Casas do Benfica), corroendo-a, minando-a e reduzindo-a a uma expressão muito mais reduzida (à volta dos 30/35%).

Será igualmente muito importante realçarem que Jesus e os grandes reforços que se fala virem chegar, mais do que significarem uma obrigação de votar em LFV, deverão ainda mais representar uma vantagem óbvia em votar na Mudança, numa Direcção ambiciosa desportivamente , em Portugal e na Europa e que, ao contrário de LFV, não se vai preocupar apenas com o sucesso desportivo e a qualidade dos planteís em anos de Eleições, mas antes será um objectivo permanente atingir o sucesso desportivo, pelo que Jesus até terá ainda mais condições de ganhar sem LFV ao leme do Benfica, pois em Janeiro ou no Verão, LFV e o seu parceiro estratégico, não lhe venderão logo os melhores jogadores.



Depois,  a apresentação pública de todos os Candidatos, Listas e Projectos Eleitorais + 2 meses de debates, entrevistas e divulgação pública das ideias de cada um, serão suficientes para ajudar a separar o Trigo do Joio, e, naturalmente, lá para mais perto da data das Eleições, certamente já existirá uma identificação de uma maioria de Benfiquistas em torno de uma determinada Lista, e, nessa altura, as restantes Listas de Mudança, deverão abdicar em prol do candidato mais forte para derrubar Vieira e reconquistar o Benfica de volta para os Benfiquistas.

Ah, ainda bem que estás mais consensual...
Já estava a ficar preocupado.

Não sei se o JNL percebe de Futebol mas parece-me que ele tenciona  abandonar o modelo presidencialista tradicional . É difícil de imaginar, para já um cenário destes, porque para mim essa pessoa deveria ter reais poderes e responder apenas perante o presidente. E de preferência ser Benfiquista. E aí é que a porca torce o rabo. Se fora do clube existem  perfis desses ( um Carlos Freitas, um Luis Campos...), dentro do clube sinceramente não vejo quem poderia ser...
Toni e Simões estão um bocado entradotes e não investiram na formação desse campo. Quem mais ?
Já RGS, que me perdoem os seus apoiantes, mas eu acho que daquilo que fala de futebol, percebe pouco da coisa, mas dá sempre a entender que vai optar pelo modelo presidencialista clássico, com algum aconselhamento, é claro, mas eu acho isso um erro.
Veremos... ou não, caso a carraça continue no nosso pescoço, aí já sabemos como é !

Onde viste isso?

Já respondi atrás a outro user...

Rui Gomes da Silva já disse que terá com ele uma equipa especializada nas mais diferentes áreas!

Entre elas deverá estar gente responsável pelo futebol, como um diretor desportivo!

Se é assim, ainda bem.
Mas já agora arranja a fonte onde ele disse isso (video, link de jornal).
Com fontes credíveis a discussão é mais salutar.

Deixo-te a mesma resposta que dei anteriormente...

Demasiados candidatos só favorecem o Vieira. Noronha Pinto parece ser o mais capaz de o derrotar.

Estou a sentir uma onda crescente em torno do Noronha. Dá para perceber que já está a descolar claramente do RGS no que toca ao apoio dos benfiquistas (o RGS infelizmente tem ainda muitos anticorpos até por parte de eleitores anti Vieira).

Como se não bastasse o RGS foi apanhado na curva uma vez que o Noronha, acabado de lançar a candidatura, já apresentou o manifesto e a sua lista de apoios (bastante forte, diga-se de passagem). O RGS agora está a correr contra o tempo, e isso é visível.

Não obstante o facto de o RGS ter sido o único opositor indiscutível e ter dado sozinho o peito às balas contra o regime, a verdade é que o JNL está nitidamente numa tendência crescente, ainda por cima com uma candidatura que se avizinha fortíssima. E não podemos ignorar o perfil do próprio JNL, sereno, credível e com uma folha de serviços acima de qualquer suspeita.

A continuar esta tendência de subida para o JNL, seria de valor que o RGS abdicasse e se unisse ao JNL.

Rui Gomes da Silva não está a correr contra o tempo. Está a cumprir o que tinha determinado. Irá apresentar a campanha depois da Final da Taça.

Que ideia o manifesto do Noronha apresentou de novo que Rui Gomes da Silva ainda não tivesse falado?

eu confesso que nunca reparei muito bem que ideias o Gomes da Silva apresentou, não costumo acompanhar o que ele escreve.

Mas o Noronha defende uma visão próxima da minha: o presidente ser uma espécie de homem que delega em pessoas, e que depois vai exigir contas do que se fez. Por exemplo, já defendeu a existência de um nome forte como director desportivo, que seja a face do futebol e seja responsável pelo futebol.

Não sei quais as ideias do Gomes da Silva neste aspecto.

Não, ainda não o disse claramente. Mas, não chamou a ele todos os poderes, caso seja eleito Presidente, tendo falado numa "equipa".

"Tenho a ambição de tornar a ver um Benfica forte como os mais fortes!

Para que isso aconteça será preciso trabalhar muito, tendo sempre como objectivo o sucesso desportivo (e não os negócios de ou com terceiros).

Para que isso aconteça vou-me fazer acompanhar de uma equipa de benfiquistas, competentes nas suas áreas de atuação, e que terão como prioridade o rigor, a honestidade e o sucesso do Benfica."

https://geracaobenfica.blogspot.com/2020/06/exclusivo-de-benfiquista-para.html?fbclid=IwAR1ff4JBiP5F5C1noKcURFyf6vC9ta5LgkjJEQQiVtfdc5dO_GqbqJn2WBQ


Mas é uma boa questão para futuros debates. Se nessa "equipa", assim como nas dos demais candidatos, estará englobado um Diretor Desportivo.

"Para que isso aconteça vou-me fazer acompanhar de uma equipa de benfiquistas, competentes nas suas áreas de atuação, e que terão como prioridade o rigor, a honestidade e o sucesso do Benfica."

Muito vago, mas aceitável nesta fase.
Na fase 2, espero que ele concretize e troque isso por miúdos.
No caso vertente, que designação terá  esse cargo : "Director desportivo" ? Será algum elemento da SAD ou um assalariado externo, contratado pelo Benfica ? Que poderes terá? Terá um orçamento próprio ?

Sim, nesta fase tudo é "muito vago" da parte de qualquer uma das candidaturas!

Ainda nenhuma apresentou projetos, nem as pessoas que farão parte das mesmas.

Apenas tivemos o lançamento de ideias de cada uma delas.

[desembargador 1]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!

Rui Gomes da Silva já disse que iria apresentar a candidatura depois da Taça.

Se ele antecipasse agora, o que iria dar a parecer?

Rui Gomes da Silva não tem que se apressar porque outro candidato se antecipou. Se tem uma campanha planeada, tem que cumprir com aquilo que definiu!

não parece ter grande coisa planeada para quem está há tanto tempo em campanha... ao menos nisso o Noronha Lopes foi mais construtivo, apareceu já com as linhas gerais do projeto

[thiagorosa84]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!

Rui Gomes da Silva já disse que iria apresentar a candidatura depois da Taça.

Se ele antecipasse agora, o que iria dar a parecer?

Rui Gomes da Silva não tem que se apressar porque outro candidato se antecipou. Se tem uma campanha planeada, tem que cumprir com aquilo que definiu!

não parece ter grande coisa planeada para quem está há tanto tempo em campanha... ao menos nisso o Noronha Lopes foi mais construtivo, apareceu já com as linhas gerais do projeto

"Linhas gerais do projeto" foi o que todos os candidatos apresentaram. Só.

[Cor_rubrum]

Repito que a apresentação da Candidatura do RGS vai ser depois do Jogo da taça pelo menos foi o que foi dito

Pacece-me um bom timing...
As hipóteses de perdermos essa taça são maiores do que as de a ganharmos. É a minha opnião. Espero estar  enganado.
Altura de mostrar às massas a miséria do legado Vieirista.

Se ganharmos vai levar umas fortes bujardas do Vieira e seus acólitos. Pelo Benfica gostarei mais deste último cenário...

[montana slb]

O Ricardo Araújo Pereira tinha que ter a pasta da comunicação...
Bagão Felix Financeiro
Luis Campos 1 equipe/a B e os Sub 23
E o presidente UM BENFIQUISTAS QUE VEM FAZER BEM AO BENFICA E NÃO PRA PODER/DINHEIRO E AJUDAR OS RIVAIS E AMIGOS .....

[desembargador 1]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!

Rui Gomes da Silva já disse que iria apresentar a candidatura depois da Taça.

Se ele antecipasse agora, o que iria dar a parecer?

Rui Gomes da Silva não tem que se apressar porque outro candidato se antecipou. Se tem uma campanha planeada, tem que cumprir com aquilo que definiu!

não parece ter grande coisa planeada para quem está há tanto tempo em campanha... ao menos nisso o Noronha Lopes foi mais construtivo, apareceu já com as linhas gerais do projeto

"Linhas gerais do projeto" foi o que todos os candidatos apresentaram. Só.

foi? então as do rgs rapidamente deixaram de ser notadas, pq ninguém fala delas ... eu próprio n as vi em nenhum lado, uma vez que nem a candidatura ainda apresentou, acho difícil já ter apresentado as linhas gerais do projeto, uma vez que serve para isso, mas ok

[RedSinde]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!

Rui Gomes da Silva já disse que iria apresentar a candidatura depois da Taça.

Se ele antecipasse agora, o que iria dar a parecer?

Rui Gomes da Silva não tem que se apressar porque outro candidato se antecipou. Se tem uma campanha planeada, tem que cumprir com aquilo que definiu!

Mas a antecipação por vezes torna-se crucial em tudo na vida!

[Cor_rubrum]

O Ricardo Araújo Pereira tinha que ter a pasta da comunicação...
Bagão Felix Financeiro
Luis Campos 1 equipe/a B e os Sub 23
E o presidente UM BENFIQUISTAS QUE VEM FAZER BEM AO BENFICA E NÃO PRA PODER/DINHEIRO E AJUDAR OS RIVAIS E AMIGOS .....

O RAP é um apoiante e nada mais. Não quererá mais nada.
E corrijo: antes de mais apoiante do Benfica. Só depois de um candidato.