Eleições 2020

[Tomahawk]

Dá para perceber o receio que a estrutura tinha pela tal.lista que iria aparecer... A do Noronha. Espero que após a taça de Portugal RGS apareça com toda a força

Não é por isso... porque até há 2 ou  3 dias, só RGS era Candidato declarado, pelo que tudo se concentrava nele, agora com o aparecimento oficial de JNL naturalmente que também começará a ser visado; e o mesmo acontecerá ao pretenso Candidato do Movimento Servir o Benfica, caso de facto, também a venha a público candidatar-se ao Benfica!

Esse receio estende-se aos próprios vieiristas. Eles no fundo reconhecem que está uma candidatura potencialmente perigosa para o futuro do Vieira... E por isso viraram o foco da sua ira do RGS para o Noronha.

[thiagorosa84]

A candidatura do Noronha Lopes veio aumentar consideravelmente a bitola da campanha.

Só espero que o Rui Gomes da Silva saiba ou consiga estar à altura desta bitola, o Benfica ia ganhar bastante com isso.

Porque na minha opinião, e contrariando o que muitos calculistas vão escrevendo por aqui, aparecer mais do que um candidato forte e bom vai enfraquecer a posição de Vieira.

Existe um fenómeno eleitoral muito recorrente, que é as pessoas que definem o seu voto para estar «do lado» do vencedor. Isto é, observam quem tem mais probabilidade de vencer, e votam nele para assim «ganharem». Não votam necessariamente por convicção, mas mais no sentido de sentir que o seu voto foi o certo e valeu para algo.

Ora, vários candidatos válidos e de qualidade retiram espaço a este voto «no vencedor».

E neste momento, o argumento mais agregador que Vieira tem junto dos sócios é exactamente a ideia que de uma maneira ou de outra vai ganhar. Se a mais pequena dúvida que isso possa ser assim pode ser semeada, então vislumbra-se uma brecha nessa muralha, e muitos potenciais votantes de Vieira passarão para outro lado.

Por isso, não tenham receio de haver várias candidaturas, e pelo contrário, recebam-nas de braços abertos.

X 2.
Para além disso, se as Candidatura de Mudança forem inteligentes e se concentrarem no fundamental que é denunciar tudo o que mal vai no Benfica actual e na governação de Vieira, tal denúncia multiplicada por 3 terá um verdadeiro efeito de Água Mole em Pedra Dura sobre a base de apoio de LFV, (incluíndo nomeadamente as Casas do Benfica), corroendo-a, minando-a e reduzindo-a a uma expressão muito mais reduzida (à volta dos 30/35%).

Será igualmente muito importante realçarem que Jesus e os grandes reforços que se fala virem chegar, mais do que significarem uma obrigação de votar em LFV, deverão ainda mais representar uma vantagem óbvia em votar na Mudança, numa Direcção ambiciosa desportivamente , em Portugal e na Europa e que, ao contrário de LFV, não se vai preocupar apenas com o sucesso desportivo e a qualidade dos planteís em anos de Eleições, mas antes será um objectivo permanente atingir o sucesso desportivo, pelo que Jesus até terá ainda mais condições de ganhar sem LFV ao leme do Benfica, pois em Janeiro ou no Verão, LFV e o seu parceiro estratégico, não lhe venderão logo os melhores jogadores.



Depois,  a apresentação pública de todos os Candidatos, Listas e Projectos Eleitorais + 2 meses de debates, entrevistas e divulgação pública das ideias de cada um, serão suficientes para ajudar a separar o Trigo do Joio, e, naturalmente, lá para mais perto da data das Eleições, certamente já existirá uma identificação de uma maioria de Benfiquistas em torno de uma determinada Lista, e, nessa altura, as restantes Listas de Mudança, deverão abdicar em prol do candidato mais forte para derrubar Vieira e reconquistar o Benfica de volta para os Benfiquistas.

Ah, ainda bem que estás mais consensual...
Já estava a ficar preocupado.

Não sei se o JNL percebe de Futebol mas parece-me que ele tenciona  abandonar o modelo presidencialista tradicional . É difícil de imaginar, para já um cenário destes, porque para mim essa pessoa deveria ter reais poderes e responder apenas perante o presidente. E de preferência ser Benfiquista. E aí é que a porca torce o rabo. Se fora do clube existem  perfis desses ( um Carlos Freitas, um Luis Campos...), dentro do clube sinceramente não vejo quem poderia ser...
Toni e Simões estão um bocado entradotes e não investiram na formação desse campo. Quem mais ?
Já RGS, que me perdoem os seus apoiantes, mas eu acho que daquilo que fala de futebol, percebe pouco da coisa, mas dá sempre a entender que vai optar pelo modelo presidencialista clássico, com algum aconselhamento, é claro, mas eu acho isso um erro.
Veremos... ou não, caso a carraça continue no nosso pescoço, aí já sabemos como é !

Onde viste isso?

Já respondi atrás a outro user...

Rui Gomes da Silva já disse que terá com ele uma equipa especializada nas mais diferentes áreas!

Entre elas deverá estar gente responsável pelo futebol, como um diretor desportivo!

[xeriff]

E se o Vieira desistir para o Rui Costa avançar?

[Cor_rubrum]

A candidatura do Noronha Lopes veio aumentar consideravelmente a bitola da campanha.

Só espero que o Rui Gomes da Silva saiba ou consiga estar à altura desta bitola, o Benfica ia ganhar bastante com isso.

Porque na minha opinião, e contrariando o que muitos calculistas vão escrevendo por aqui, aparecer mais do que um candidato forte e bom vai enfraquecer a posição de Vieira.

Existe um fenómeno eleitoral muito recorrente, que é as pessoas que definem o seu voto para estar «do lado» do vencedor. Isto é, observam quem tem mais probabilidade de vencer, e votam nele para assim «ganharem». Não votam necessariamente por convicção, mas mais no sentido de sentir que o seu voto foi o certo e valeu para algo.

Ora, vários candidatos válidos e de qualidade retiram espaço a este voto «no vencedor».

E neste momento, o argumento mais agregador que Vieira tem junto dos sócios é exactamente a ideia que de uma maneira ou de outra vai ganhar. Se a mais pequena dúvida que isso possa ser assim pode ser semeada, então vislumbra-se uma brecha nessa muralha, e muitos potenciais votantes de Vieira passarão para outro lado.

Por isso, não tenham receio de haver várias candidaturas, e pelo contrário, recebam-nas de braços abertos.

X 2.
Para além disso, se as Candidatura de Mudança forem inteligentes e se concentrarem no fundamental que é denunciar tudo o que mal vai no Benfica actual e na governação de Vieira, tal denúncia multiplicada por 3 terá um verdadeiro efeito de Água Mole em Pedra Dura sobre a base de apoio de LFV, (incluíndo nomeadamente as Casas do Benfica), corroendo-a, minando-a e reduzindo-a a uma expressão muito mais reduzida (à volta dos 30/35%).

Será igualmente muito importante realçarem que Jesus e os grandes reforços que se fala virem chegar, mais do que significarem uma obrigação de votar em LFV, deverão ainda mais representar uma vantagem óbvia em votar na Mudança, numa Direcção ambiciosa desportivamente , em Portugal e na Europa e que, ao contrário de LFV, não se vai preocupar apenas com o sucesso desportivo e a qualidade dos planteís em anos de Eleições, mas antes será um objectivo permanente atingir o sucesso desportivo, pelo que Jesus até terá ainda mais condições de ganhar sem LFV ao leme do Benfica, pois em Janeiro ou no Verão, LFV e o seu parceiro estratégico, não lhe venderão logo os melhores jogadores.



Depois,  a apresentação pública de todos os Candidatos, Listas e Projectos Eleitorais + 2 meses de debates, entrevistas e divulgação pública das ideias de cada um, serão suficientes para ajudar a separar o Trigo do Joio, e, naturalmente, lá para mais perto da data das Eleições, certamente já existirá uma identificação de uma maioria de Benfiquistas em torno de uma determinada Lista, e, nessa altura, as restantes Listas de Mudança, deverão abdicar em prol do candidato mais forte para derrubar Vieira e reconquistar o Benfica de volta para os Benfiquistas.

Ah, ainda bem que estás mais consensual...
Já estava a ficar preocupado.

Não sei se o JNL percebe de Futebol mas parece-me que ele tenciona  abandonar o modelo presidencialista tradicional . É difícil de imaginar, para já um cenário destes, porque para mim essa pessoa deveria ter reais poderes e responder apenas perante o presidente. E de preferência ser Benfiquista. E aí é que a porca torce o rabo. Se fora do clube existem  perfis desses ( um Carlos Freitas, um Luis Campos...), dentro do clube sinceramente não vejo quem poderia ser...
Toni e Simões estão um bocado entradotes e não investiram na formação desse campo. Quem mais ?
Já RGS, que me perdoem os seus apoiantes, mas eu acho que daquilo que fala de futebol, percebe pouco da coisa, mas dá sempre a entender que vai optar pelo modelo presidencialista clássico, com algum aconselhamento, é claro, mas eu acho isso um erro.
Veremos... ou não, caso a carraça continue no nosso pescoço, aí já sabemos como é !

Onde viste isso?

Já respondi atrás a outro user...

Rui Gomes da Silva já disse que terá com ele uma equipa especializada nas mais diferentes áreas!

Entre elas deverá estar gente responsável pelo futebol, como um diretor desportivo!

Se é assim, ainda bem.
Mas já agora arranja a fonte onde ele disse isso (video, link de jornal).
Com fontes credíveis a discussão é mais salutar.

[Aslio]

E se o Vieira desistir para o Rui Costa avançar?

Não acredito.

E perante o trabalho que o Rui Costa (não) desenvolveu estes anos todos... mais vale estar quieto.

[The Eagle 10]

E se o Vieira desistir para o Rui Costa avançar?

Rui Costa desiludiu-me muito, pactuou com o vieirismo.

[Dalone]

Há que reconhecer a força e os apoios do JNL, mas nunca poderá ser um dado certo e ganho de que será a melhor oposição, se os restantes aguardam pela taça... Mais tino.

O foco no fim disto é o LFV cair, nem é tanto quem vai para lá, pois à partida todos querem o melhor do Benfica e cabe a nós sócios, ouvir as propostas e ver as suas equipas para no fim votarmos em nome do Benfica.

Simples, quando RGS e Servir o Benfica se apresentarem, veremos como a balança ficará e depois nos debates veremos quem tá mais bem preparado.

[xeriff]

Não sei porque mas acho que o Rei Sol vai fugir e dar o lugar a outro

[vermelhao_33]

E se o Vieira desistir para o Rui Costa avançar?

Agarrado como esta ao tacho so sai se perder ao eleicoes ou por motivo de doenca ou se for condenado apos o ultimo recurso possivel.

E se fosse para passar a pasta ele passar ia a alguem de confianca e o Rui Costa deve estar la para o fim da lista.

[Dalone]

E outro dado interessante, quanto mais espingardarem entre vocês, por quem é o melhor candidato... Pensem que tão a fazer "bots" ganharem um ordenado sem esforço nenhum.

Isto é dar o que o Vieira precisa...

[Davidslb04]

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/joao-gabriel-apoia-luis-filipe-vieira-nao-e-uma-gratidao-amorfa-mas-exigente?ref=HP_Ultimas

[adeptoBancada]

Rui Costa é o mesmo que LFV.

[Cor_rubrum]

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/joao-gabriel-apoia-luis-filipe-vieira-nao-e-uma-gratidao-amorfa-mas-exigente?ref=HP_Ultimas

Está no seu direito. E tenho boa impressão dele, parece ser boa pessoa.
Mas não o ilibará de ser cúmplice de coisas gravíssimas que se passam no Benfica.
É da história, muitos oficiais das SS e da Gestapo eram excelentes pessoas.

[thiagorosa84]

A candidatura do Noronha Lopes veio aumentar consideravelmente a bitola da campanha.

Só espero que o Rui Gomes da Silva saiba ou consiga estar à altura desta bitola, o Benfica ia ganhar bastante com isso.

Porque na minha opinião, e contrariando o que muitos calculistas vão escrevendo por aqui, aparecer mais do que um candidato forte e bom vai enfraquecer a posição de Vieira.

Existe um fenómeno eleitoral muito recorrente, que é as pessoas que definem o seu voto para estar «do lado» do vencedor. Isto é, observam quem tem mais probabilidade de vencer, e votam nele para assim «ganharem». Não votam necessariamente por convicção, mas mais no sentido de sentir que o seu voto foi o certo e valeu para algo.

Ora, vários candidatos válidos e de qualidade retiram espaço a este voto «no vencedor».

E neste momento, o argumento mais agregador que Vieira tem junto dos sócios é exactamente a ideia que de uma maneira ou de outra vai ganhar. Se a mais pequena dúvida que isso possa ser assim pode ser semeada, então vislumbra-se uma brecha nessa muralha, e muitos potenciais votantes de Vieira passarão para outro lado.

Por isso, não tenham receio de haver várias candidaturas, e pelo contrário, recebam-nas de braços abertos.

X 2.
Para além disso, se as Candidatura de Mudança forem inteligentes e se concentrarem no fundamental que é denunciar tudo o que mal vai no Benfica actual e na governação de Vieira, tal denúncia multiplicada por 3 terá um verdadeiro efeito de Água Mole em Pedra Dura sobre a base de apoio de LFV, (incluíndo nomeadamente as Casas do Benfica), corroendo-a, minando-a e reduzindo-a a uma expressão muito mais reduzida (à volta dos 30/35%).

Será igualmente muito importante realçarem que Jesus e os grandes reforços que se fala virem chegar, mais do que significarem uma obrigação de votar em LFV, deverão ainda mais representar uma vantagem óbvia em votar na Mudança, numa Direcção ambiciosa desportivamente , em Portugal e na Europa e que, ao contrário de LFV, não se vai preocupar apenas com o sucesso desportivo e a qualidade dos planteís em anos de Eleições, mas antes será um objectivo permanente atingir o sucesso desportivo, pelo que Jesus até terá ainda mais condições de ganhar sem LFV ao leme do Benfica, pois em Janeiro ou no Verão, LFV e o seu parceiro estratégico, não lhe venderão logo os melhores jogadores.



Depois,  a apresentação pública de todos os Candidatos, Listas e Projectos Eleitorais + 2 meses de debates, entrevistas e divulgação pública das ideias de cada um, serão suficientes para ajudar a separar o Trigo do Joio, e, naturalmente, lá para mais perto da data das Eleições, certamente já existirá uma identificação de uma maioria de Benfiquistas em torno de uma determinada Lista, e, nessa altura, as restantes Listas de Mudança, deverão abdicar em prol do candidato mais forte para derrubar Vieira e reconquistar o Benfica de volta para os Benfiquistas.

Ah, ainda bem que estás mais consensual...
Já estava a ficar preocupado.

Não sei se o JNL percebe de Futebol mas parece-me que ele tenciona  abandonar o modelo presidencialista tradicional . É difícil de imaginar, para já um cenário destes, porque para mim essa pessoa deveria ter reais poderes e responder apenas perante o presidente. E de preferência ser Benfiquista. E aí é que a porca torce o rabo. Se fora do clube existem  perfis desses ( um Carlos Freitas, um Luis Campos...), dentro do clube sinceramente não vejo quem poderia ser...
Toni e Simões estão um bocado entradotes e não investiram na formação desse campo. Quem mais ?
Já RGS, que me perdoem os seus apoiantes, mas eu acho que daquilo que fala de futebol, percebe pouco da coisa, mas dá sempre a entender que vai optar pelo modelo presidencialista clássico, com algum aconselhamento, é claro, mas eu acho isso um erro.
Veremos... ou não, caso a carraça continue no nosso pescoço, aí já sabemos como é !

Onde viste isso?

Já respondi atrás a outro user...

Rui Gomes da Silva já disse que terá com ele uma equipa especializada nas mais diferentes áreas!

Entre elas deverá estar gente responsável pelo futebol, como um diretor desportivo!

Se é assim, ainda bem.
Mas já agora arranja a fonte onde ele disse isso (video, link de jornal).
Com fontes credíveis a discussão é mais salutar.

Deixo-te a mesma resposta que dei anteriormente...

Demasiados candidatos só favorecem o Vieira. Noronha Pinto parece ser o mais capaz de o derrotar.

Estou a sentir uma onda crescente em torno do Noronha. Dá para perceber que já está a descolar claramente do RGS no que toca ao apoio dos benfiquistas (o RGS infelizmente tem ainda muitos anticorpos até por parte de eleitores anti Vieira).

Como se não bastasse o RGS foi apanhado na curva uma vez que o Noronha, acabado de lançar a candidatura, já apresentou o manifesto e a sua lista de apoios (bastante forte, diga-se de passagem). O RGS agora está a correr contra o tempo, e isso é visível.

Não obstante o facto de o RGS ter sido o único opositor indiscutível e ter dado sozinho o peito às balas contra o regime, a verdade é que o JNL está nitidamente numa tendência crescente, ainda por cima com uma candidatura que se avizinha fortíssima. E não podemos ignorar o perfil do próprio JNL, sereno, credível e com uma folha de serviços acima de qualquer suspeita.

A continuar esta tendência de subida para o JNL, seria de valor que o RGS abdicasse e se unisse ao JNL.

Rui Gomes da Silva não está a correr contra o tempo. Está a cumprir o que tinha determinado. Irá apresentar a campanha depois da Final da Taça.

Que ideia o manifesto do Noronha apresentou de novo que Rui Gomes da Silva ainda não tivesse falado?

eu confesso que nunca reparei muito bem que ideias o Gomes da Silva apresentou, não costumo acompanhar o que ele escreve.

Mas o Noronha defende uma visão próxima da minha: o presidente ser uma espécie de homem que delega em pessoas, e que depois vai exigir contas do que se fez. Por exemplo, já defendeu a existência de um nome forte como director desportivo, que seja a face do futebol e seja responsável pelo futebol.

Não sei quais as ideias do Gomes da Silva neste aspecto.

Não, ainda não o disse claramente. Mas, não chamou a ele todos os poderes, caso seja eleito Presidente, tendo falado numa "equipa".

"Tenho a ambição de tornar a ver um Benfica forte como os mais fortes!

Para que isso aconteça será preciso trabalhar muito, tendo sempre como objectivo o sucesso desportivo (e não os negócios de ou com terceiros).

Para que isso aconteça vou-me fazer acompanhar de uma equipa de benfiquistas, competentes nas suas áreas de atuação, e que terão como prioridade o rigor, a honestidade e o sucesso do Benfica."

https://geracaobenfica.blogspot.com/2020/06/exclusivo-de-benfiquista-para.html?fbclid=IwAR1ff4JBiP5F5C1noKcURFyf6vC9ta5LgkjJEQQiVtfdc5dO_GqbqJn2WBQ


Mas é uma boa questão para futuros debates. Se nessa "equipa", assim como nas dos demais candidatos, estará englobado um Diretor Desportivo.

[RedSinde]

A candidatura de Noronha parece-me mais profissional que a de RGS...

Teve uma apresentação bem delineada e tem uma página web esclarecedora!

RGS não sei o porquê desta espera para a apresentação da sua candidatura... neste aspeto Noronha já lhe tomou a dianteira!