Eleições 2020

[Sylphs]

JNL hoje na casa do Benfica no Porto a partir das 18h30.

Vou lá estar, se mais alguém daqui for avisem.

Podem confrontá-lo com as últimas informações que vieram a lume sobre as pessoas duvidosas que o apoiam sff? Eu era para votar nele, mas já estou de pé atrás...

[VodkaBoy]

vamos lá a ver duas coisas: é inegável que a qualidade das instalações desportivas do clube melhorou desde 2000. e grande parte dos sucesso que tivemos desportivamente também a isso se deve, principalmente no que às modalidades de pavilhão diz respeito. Goste-se ou não a influência de LFV na criação dos "novos" centros desportivos (Estádio, Pavilhões e Seixal) é inegável e bastante acentuada. é público que foi um dos (senão o maior) impulsionador da construção do novo Estádio e é dele a visão que resultou no centro de treinos do Seixal. Também é inegável que todas estas (boas) obras foram feitas com recurso a dinheiro de terceiros e um grande endividamento. Quando em cima disto se juntam os investimentos feitos no futebol (os investimentos nas modalidades são quase irrisórios face ao que a SAD despendeu no futebol), o Benfica de LFV viveu durante muitos anos numa constante fuga para a frente. Este endividamento que até 2008/2009 era fácil de obter, mas que entre 2009 e 2015 nos levou a ter cerca de 20M€/ano de juros para pagar, deixou-nos muito dependentes de vender e fazer mais valias constantes. Foi assim que se começou a instalar o carrocel de jogadores e a dada altura que começaram a haver as mais diversas negociatas com o único proposito de dar comissões aos parceiros através de sociedades fictícias que nos "emprestavam" dinheiro. Eu nem sequer imagino quanto dinheiro foi "retirado" do clube/SAD através de esquemas como estes, mas não foi irrisório. Até sociedades informáticas nos passaram facturas de supostos serviços que nunca realizaram... Um regabofe completo enquanto o Estádio e a sua área envolvente não tiveram a manutenção que era necessária. O cumulo atingiu-se no famoso derby com o Sporting que teve de ser adiado porque algumas placas da cobertura voaram na direcção do relvado e das bancadas...
Mas a estratégia financeira, com a qual eu não concordo de todo, era a estratégia idealizada pelo presidente e foi seguida pelo seu fiel escudeiro DSO. Aqui, folgo em ver que desde 2015 se deram passos importantes no sentido de diminuir toda esta divida (com excepção deste defeso onde parecemos donos de um campo de petroleo) e nos últimos R&C foi notória a inversão.

Se esta estratégia tinha falhas mas também permitiu adicionar qualidade ao plantel (com o pico em 2013/2014), já uma outra estratégia falhou em toda a linha. Falo obviamente da "profissionalização" dos quadros do clube com gente muito pouco recomendável a qualquer benfiquista que se preze. E até demorou a sentirmos os efeitos públicos desta estratégia, mas casos como todos vimos em praça publica em nada abonam a idoneidade de um clube como o nosso. O presidentes dos anos 40, 50, 60 e 70 dariam voltas no tumulo ao ver no que fomos transformados. é abjecto o nível a que chegamos, com gente que deveria estar na prisão a manter "o Benfica refém" (ou será o seu presidente?) e a receber pagamentos incompreensíveis, sendo incluídos em negócios em que não tinham nada que participar. Em cima disto, os mandatos sucessivos de LFV tornaram o Benfica numa copia barata do Porto de PC. Queiramos ou não, somos hoje vistos como eles, cheios de mas ligações e com uma massa adepta "cega pelo seu líder". Tudo se desculpa e tudo se perdoa, porque o líder é a melhor pessoa para o lugar e que quem vier agora vem para se aproveitar do clube. E nos meios de comunicação do clube, a campanha eleitoral é feita diariamente em favor do deus máximo. silenciam-se vozes discordantes e elevam-se a paladinos de virtude os cães de fila que não fazem mais que guardar o lugar. Os relatos das pressões às casas são outro sintoma deste mal, e as mesmas são apelidadas de braço armado do clube, num alusão patética e que demonstra cabalmente a cultura imposta por LFV desde que chegou ao clube. Os mesmos sócios que não se interessaram (salvo duas ou três excepções) pela remodelação dos estatutos, que permitem a uma direção deixar de prestar satisfações aos sócios, mantendo as AGs ordinárias como mera cosmética para dar um ar de democracia, mas onde se passam cenas inenarráveis com buzinas, insultos, agressões e demais escarros na nossa história gloriosa.


LFV não levará os meus votos, mas não duvido que a sua falange de apoio entre os sócios é enorme

Parei de ler aqui : "é público que foi um dos (senão o maior) impulsionador da construção do novo Estádio"
Como é possível continuarem a propagar esta mentira?!?

é mentira em quê exactamente?

Tu ao menos conheces a historia do clube? 😂😂😂😂😂

Não tanto quanto gostaria.

Então informa-te antes de escreveres.

Acerca do quê?
Não é factual o que escrevi?

[ElPayaso]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

[Ricardo1904]

JNL hoje na casa do Benfica no Porto a partir das 18h30.

Vou lá estar, se mais alguém daqui for avisem.

Podem confrontá-lo com as últimas informações que vieram a lume sobre as pessoas duvidosas que o apoiam sff? Eu era para votar nele, mas já estou de pé atrás...

Infelizmente ontem não pude ir a Famalicão acompanha lo, se não seria a pergunta que iria fazer.
Gostava de ver isso esclarecido até as eleições.

[Red_Velvet]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Essa tua revolta só te prejudica.

Passaram informação errada acerca do JNL,
acusando-o de ser mentiroso e para terem cuidado com a personagem em causa, mas tu ainda consegues desviar a conversa para o que te interessa, andas num nível de comédia muito alto, cuidado.

[Ricardo1904]

Estive até agora na apresentação do Noronha Lopes em Famalicão. Vi agora os dois golos do Ronaldo. LOL. Não há muito a dizer. Inacreditável. Que dois sacos. 101 golos pela seleção lol . Há avançados no Mundo que lhe chama craques que não marcam 100 golos pelos clubes onde jogam a carreira toda LOL Top 5 de Sempre. Lenda. Monstro.


PS: falta alguma desenvoltura e arcaboiço ao JNL para estas andanças pelo que me pareceu. Pareceu me algo cansado e pouco lúcido e claro. Parece me que o Rui Gomes da Silva tem a mais este tem a menos. Precisamos da mudança e de mudança.... mas tenho dúvidas se não era melhor juntar algumas candidaturas. Parece me que só assim. Juntar alguns pontos fortes de umas e de outras. O JNL nem projecto ou programa ainda tem. Falta um mês e meio para as eleições. Precisa se de mais.  Aguardemos. Mas pode ter sido uma noite menos positiva apenas. Dizem me que no Porto foi muito melhor e mais vibrante.

ele não tem programa / projeto
O RGS ainda não apresentou ninguém da lista e pelo que vi tb não tem apoios de pessoas conhecidas

Não quero estar sempre a bater na mesma tecla, mas em que é que o RAP, o Pedro Ribeiro e mais meia duzia de nomes de apoios ao JNL, são mais do que eu, tu ou qualquer sócio do Benfica???
Apoios tem o movimento SoB, os melhores apoios do mundo, quem fundou as listas e quem luta diariamente e está presente atrás do seu clube. RGS não sei, ate me pode surpreender com alguns nomes, agora JNL tem o Simões e pouco mais, que se possa chamar de bons apoios. Todos os restantes que são mediáticos, para mim valem 0. A maioria deles se calhsr nem metade dos jogos que vi na luz foram ver, e tem o dobro da minha idade. E não me referi a mim como meio de comparação, mas como eu, milhares de pessoas, por exemplo aqui do norte que se deslocam quase todas as semanas a fazerem 600km semana sim semana não para verem o seu clube. Não consigo gostar dessa conversas dos apoios.
E obvio que existem lendas vivas como o Sr Toni que têm um grande peso, esses sim, agora comediantes e apresentadores de tv ou músicos, para MIM valem 0

Não sejas ingénuo.

Lamento, mas pessoas como o RAP, Pedro Ribeiro, etc são efectivamente mais importantes no universo Benfiquista, do que eu ou tu ou demais users anónimos deste forum.

São pessoas com bastante notoriedade num plano mediático da sociedade portuguesa.
São credíveis, não estão envolvidos em situações dúbias, pelo que muito dificilmente serão descredibilizados em praça publica por eventualmente querem isto ou aquilo do Benfica.

Infelizmente por muito mais situações que sejam denunciadas aqui no SB, tal como em parte da blogosfera, esta mensagem acaba por não chegar e passar para a larga maioria dos sócios do Benfiquista.
É por isto que Vieira vai ganhando sempre com larga maioria, todas as votações a que está sujeito.

Ter pessoas como as que falas associadas a um movimento candidato, dá-lhes bastante mais credibilidade, assim como permite que o debate publico chegue a mais areas da sociedade que habitualmente se iriam mostrar pouco mais do que indiferentes em relação ás eleições do clube.

Eu não sou ingénuo, apenas tenho uma opinião/ideia que vem da minha cabeça. Só isso.
Não posso concordar que eles são mais importantes que eu, tu ou qualquer sócio que pague cotas, e mais, é isso que não quero no keu clube.
Olha agora pela minha profissão, ou pelo alcance que posso vir a ter, um dia serei mais importante que outro sócio qualquer? Não, desculpa mas não quero, eu sou tão importante como os outros quase 270 000 sócios. Esta é a minha forma de ver as coisas s é nisto que eu acredito.

Quanto ao serem credíveis, fica ao gosto de cada um, dos outros até nem posso falar, agora em relação ao RAP, a pessoa em si dá me nojo. Não na parte em que se refere ao seu Benfiquismo mas ao resto.

Agora também sei que dito tudo isto, quem tem este tipo de apoios tem mais notoriedade e mais alcance, mas gostava que as pessoas não dessem importância às caras, em vez de ideias e projetos.

Mas isso, infelizmente é uma luta perdida!

Edit: daqui a pouco, um youtuber com 1M de seguidores, que faz conteúdo do Benfica só para likes e views por exemplo, só pelo alcance que tem é um Benfiquista mais importante que eu....

[Sylphs]

https://www.facebook.com/agoladoSabry/posts/786334415476925

O nosso Tacuara já deu o seu veredito!
Figura incontornável da história do Benfica, íntegra e sem necessidade de tachos

Eu adorei o Cardozo, um dos meus jogadores preferidos de sempre. NO ENTANTO, o Cardozo só trabalhou com um presidente, que por sinal sempre o tratou bem. Estranho seria se ele apoiasse outro candidato. A meu ver, e por muito que adore o Cardozo, este apoio dele ao NGL vale zero.

[thiagorosa84]

https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/09/joao-noronha-lopes-esteve-efectivo.html?fbclid=IwAR1oqsuJNAJXblBNElcZffrLoc9aKvCXGwL0q_KW4xi9qJl6gzAgYeG8a-E&m=1

Obrigado a Alberto Miguéns por assumir o erro e contribuir para a verdade. Se há coisa que não duvido é que é intelectualmente honesto e procura a verdade. Fica este ponto cabalmente esclarecido.

Tendo sido uma das pessoas que levantou esta questão aqui no forum, com base no artigo de Alberto Miguéns, venho agora, esclarecido que está pela mesma pessoa que na altura colocou a dúvida, apresentar as minhas desculpas ao candidato João Noronha Lopes por ter colocado em causa aquilo que ele tinha dito e, também, aos restantes foristas que defenderam que Noronha Lopes não tinha mentido nem se equivocado quando disse que tinha passado a vice presidente efetivo na direção de Manuel Vilarinho.

[Ricardo1904]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Essa tua revolta só te prejudica.

Passaram informação errada acerca do JNL,
acusando-o de ser mentiroso e para terem cuidado com a personagem em causa, mas tu ainda consegues desviar a conversa para o que te interessa, andas num nível de comédia muito alto, cuidado.

Na minha humilde opinião, o que prejudica são aqueles que apoiam o JNL, quererem que todo o universo o apoie, só porque sim.

Não somos um clube democrático? Não somos livres de fazermos as nossas escolhas? Não somos livres de seguir e acreditar em quem queremos??

Da mesma maneira que eu, muitos ficaram com o pé atrás em relação ao JNL por vários motivos, para vocês é factual/legitimo serem contra RGS por exemplo, para nós não pode ser igual em relação ao JNL? Ou temos todos de seguir o D. Sebastião e quem não o segue são revoltados com tudo isto?

Já aqui foram expressos vários motivos em relação ao que o pessoal pensa sobre ele, e se na minha ideia, existem aqui pessoas ligadas diretamente a sua candidatura, seria muito fácil ele esclarecer tudo isso, para que não houvessem mal entendidos, e para que, um dia até pudesse mudar as intenções de votos de algumas pessoas.

E o que se aplica a ele no que referi, aplica se a todos os candidatos, embora na minha opinião, RGS possa esclarecer tudo e mais alguma coisa, e o discurso das pessoas que não o querem a frente do clube continuará a ser o mesmo.

[Covenant]

Estive até agora na apresentação do Noronha Lopes em Famalicão. Vi agora os dois golos do Ronaldo. LOL. Não há muito a dizer. Inacreditável. Que dois sacos. 101 golos pela seleção lol . Há avançados no Mundo que lhe chama craques que não marcam 100 golos pelos clubes onde jogam a carreira toda LOL Top 5 de Sempre. Lenda. Monstro.


PS: falta alguma desenvoltura e arcaboiço ao JNL para estas andanças pelo que me pareceu. Pareceu me algo cansado e pouco lúcido e claro. Parece me que o Rui Gomes da Silva tem a mais este tem a menos. Precisamos da mudança e de mudança.... mas tenho dúvidas se não era melhor juntar algumas candidaturas. Parece me que só assim. Juntar alguns pontos fortes de umas e de outras. O JNL nem projecto ou programa ainda tem. Falta um mês e meio para as eleições. Precisa se de mais.  Aguardemos. Mas pode ter sido uma noite menos positiva apenas. Dizem me que no Porto foi muito melhor e mais vibrante.

ele não tem programa / projeto
O RGS ainda não apresentou ninguém da lista e pelo que vi tb não tem apoios de pessoas conhecidas

Não quero estar sempre a bater na mesma tecla, mas em que é que o RAP, o Pedro Ribeiro e mais meia duzia de nomes de apoios ao JNL, são mais do que eu, tu ou qualquer sócio do Benfica???
Apoios tem o movimento SoB, os melhores apoios do mundo, quem fundou as listas e quem luta diariamente e está presente atrás do seu clube. RGS não sei, ate me pode surpreender com alguns nomes, agora JNL tem o Simões e pouco mais, que se possa chamar de bons apoios. Todos os restantes que são mediáticos, para mim valem 0. A maioria deles se calhsr nem metade dos jogos que vi na luz foram ver, e tem o dobro da minha idade. E não me referi a mim como meio de comparação, mas como eu, milhares de pessoas, por exemplo aqui do norte que se deslocam quase todas as semanas a fazerem 600km semana sim semana não para verem o seu clube. Não consigo gostar dessa conversas dos apoios.
E obvio que existem lendas vivas como o Sr Toni que têm um grande peso, esses sim, agora comediantes e apresentadores de tv ou músicos, para MIM valem 0

Não sejas ingénuo.

Lamento, mas pessoas como o RAP, Pedro Ribeiro, etc são efectivamente mais importantes no universo Benfiquista, do que eu ou tu ou demais users anónimos deste forum.

São pessoas com bastante notoriedade num plano mediático da sociedade portuguesa.
São credíveis, não estão envolvidos em situações dúbias, pelo que muito dificilmente serão descredibilizados em praça publica por eventualmente querem isto ou aquilo do Benfica.

Infelizmente por muito mais situações que sejam denunciadas aqui no SB, tal como em parte da blogosfera, esta mensagem acaba por não chegar e passar para a larga maioria dos sócios do Benfiquista.
É por isto que Vieira vai ganhando sempre com larga maioria, todas as votações a que está sujeito.

Ter pessoas como as que falas associadas a um movimento candidato, dá-lhes bastante mais credibilidade, assim como permite que o debate publico chegue a mais areas da sociedade que habitualmente se iriam mostrar pouco mais do que indiferentes em relação ás eleições do clube.

Eu não sou ingénuo, apenas tenho uma opinião/ideia que vem da minha cabeça. Só isso.
Não posso concordar que eles são mais importantes que eu, tu ou qualquer sócio que pague cotas, e mais, é isso que não quero no keu clube.
Olha agora pela minha profissão, ou pelo alcance que posso vir a ter, um dia serei mais importante que outro sócio qualquer? Não, desculpa mas não quero, eu sou tão importante como os outros quase 270 000 sócios. Esta é a minha forma de ver as coisas s é nisto que eu acredito.

Quanto ao serem credíveis, fica ao gosto de cada um, dos outros até nem posso falar, agora em relação ao RAP, a pessoa em si dá me nojo. Não na parte em que se refere ao seu Benfiquismo mas ao resto.

Agora também sei que dito tudo isto, quem tem este tipo de apoios tem mais notoriedade e mais alcance, mas gostava que as pessoas não dessem importância às caras, em vez de ideias e projetos.

Mas isso, infelizmente é uma luta perdida!

Edit: daqui a pouco, um youtuber com 1M de seguidores, que faz conteúdo do Benfica só para likes e views por exemplo, só pelo alcance que tem é um Benfiquista mais importante que eu....

Porquê o RAP te mete nojo já agora? Por ser comunista?

São mais importantes para o efeito de mobilizar pessoas a votarem contra Vieira. Não são mais importantes enquanto Benfiquistas. Eles têm uma notoriedade muito maior do que 99,9% de nós. Mas não os torna mais ou menos Benfiquistas, apenas mais reconhecidos. É importante ter gente dessa contra Vieira.

[Covenant]

https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/09/joao-noronha-lopes-esteve-efectivo.html?fbclid=IwAR1oqsuJNAJXblBNElcZffrLoc9aKvCXGwL0q_KW4xi9qJl6gzAgYeG8a-E&m=1

Obrigado a Alberto Miguéns por assumir o erro e contribuir para a verdade. Se há coisa que não duvido é que é intelectualmente honesto e procura a verdade. Fica este ponto cabalmente esclarecido.

Tendo sido uma das pessoas que levantou esta questão aqui no forum, com base no artigo de Alberto Miguéns, venho agora, esclarecido que está pela mesma pessoa que na altura colocou a dúvida, apresentar as minhas desculpas ao candidato João Noronha Lopes por ter colocado em causa aquilo que ele tinha dito e, também, aos restantes foristas que defenderam que Noronha Lopes não tinha mentido nem se equivocado quando disse que tinha passado a vice presidente efetivo na direção de Manuel Vilarinho.

Isto é debater com elevação.

[ElPayaso]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Essa tua revolta só te prejudica.

Passaram informação errada acerca do JNL,
acusando-o de ser mentiroso e para terem cuidado com a personagem em causa, mas tu ainda consegues desviar a conversa para o que te interessa, andas num nível de comédia muito alto, cuidado.

Foi o Miguéns que fez isso? É que eu referi o Miguéns. Quem é que desvia conversas afinal?

Sobre o resto, é um chorrilho que me escuso a comentar. Não me conheces de lado nenhum para fazeres juízos de valor.

Verdadeira comédia são muitas das opiniões que leio por aqui. Até se ouvem as espinhas a estalar às vezes...

[Red_Velvet]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Essa tua revolta só te prejudica.

Passaram informação errada acerca do JNL,
acusando-o de ser mentiroso e para terem cuidado com a personagem em causa, mas tu ainda consegues desviar a conversa para o que te interessa, andas num nível de comédia muito alto, cuidado.

Foi o Miguéns que fez isso? É que eu referi o Miguéns. Quem é que desvia conversas afinal?

Sobre o resto, é um chorrilho que me escuso a comentar. Não me conheces de lado nenhum para fazeres juízos de valor.

Verdadeira comédia são muitas das opiniões que leio por aqui. Até se ouvem as espinhas a estalar às vezes...

Sim até porque tirar conclusões precipitadas e sem razão é um bom princípio.

[Ricardo1904]

Estive até agora na apresentação do Noronha Lopes em Famalicão. Vi agora os dois golos do Ronaldo. LOL. Não há muito a dizer. Inacreditável. Que dois sacos. 101 golos pela seleção lol . Há avançados no Mundo que lhe chama craques que não marcam 100 golos pelos clubes onde jogam a carreira toda LOL Top 5 de Sempre. Lenda. Monstro.


PS: falta alguma desenvoltura e arcaboiço ao JNL para estas andanças pelo que me pareceu. Pareceu me algo cansado e pouco lúcido e claro. Parece me que o Rui Gomes da Silva tem a mais este tem a menos. Precisamos da mudança e de mudança.... mas tenho dúvidas se não era melhor juntar algumas candidaturas. Parece me que só assim. Juntar alguns pontos fortes de umas e de outras. O JNL nem projecto ou programa ainda tem. Falta um mês e meio para as eleições. Precisa se de mais.  Aguardemos. Mas pode ter sido uma noite menos positiva apenas. Dizem me que no Porto foi muito melhor e mais vibrante.

ele não tem programa / projeto
O RGS ainda não apresentou ninguém da lista e pelo que vi tb não tem apoios de pessoas conhecidas

Não quero estar sempre a bater na mesma tecla, mas em que é que o RAP, o Pedro Ribeiro e mais meia duzia de nomes de apoios ao JNL, são mais do que eu, tu ou qualquer sócio do Benfica???
Apoios tem o movimento SoB, os melhores apoios do mundo, quem fundou as listas e quem luta diariamente e está presente atrás do seu clube. RGS não sei, ate me pode surpreender com alguns nomes, agora JNL tem o Simões e pouco mais, que se possa chamar de bons apoios. Todos os restantes que são mediáticos, para mim valem 0. A maioria deles se calhsr nem metade dos jogos que vi na luz foram ver, e tem o dobro da minha idade. E não me referi a mim como meio de comparação, mas como eu, milhares de pessoas, por exemplo aqui do norte que se deslocam quase todas as semanas a fazerem 600km semana sim semana não para verem o seu clube. Não consigo gostar dessa conversas dos apoios.
E obvio que existem lendas vivas como o Sr Toni que têm um grande peso, esses sim, agora comediantes e apresentadores de tv ou músicos, para MIM valem 0

Não sejas ingénuo.

Lamento, mas pessoas como o RAP, Pedro Ribeiro, etc são efectivamente mais importantes no universo Benfiquista, do que eu ou tu ou demais users anónimos deste forum.

São pessoas com bastante notoriedade num plano mediático da sociedade portuguesa.
São credíveis, não estão envolvidos em situações dúbias, pelo que muito dificilmente serão descredibilizados em praça publica por eventualmente querem isto ou aquilo do Benfica.

Infelizmente por muito mais situações que sejam denunciadas aqui no SB, tal como em parte da blogosfera, esta mensagem acaba por não chegar e passar para a larga maioria dos sócios do Benfiquista.
É por isto que Vieira vai ganhando sempre com larga maioria, todas as votações a que está sujeito.

Ter pessoas como as que falas associadas a um movimento candidato, dá-lhes bastante mais credibilidade, assim como permite que o debate publico chegue a mais areas da sociedade que habitualmente se iriam mostrar pouco mais do que indiferentes em relação ás eleições do clube.

Eu não sou ingénuo, apenas tenho uma opinião/ideia que vem da minha cabeça. Só isso.
Não posso concordar que eles são mais importantes que eu, tu ou qualquer sócio que pague cotas, e mais, é isso que não quero no keu clube.
Olha agora pela minha profissão, ou pelo alcance que posso vir a ter, um dia serei mais importante que outro sócio qualquer? Não, desculpa mas não quero, eu sou tão importante como os outros quase 270 000 sócios. Esta é a minha forma de ver as coisas s é nisto que eu acredito.

Quanto ao serem credíveis, fica ao gosto de cada um, dos outros até nem posso falar, agora em relação ao RAP, a pessoa em si dá me nojo. Não na parte em que se refere ao seu Benfiquismo mas ao resto.

Agora também sei que dito tudo isto, quem tem este tipo de apoios tem mais notoriedade e mais alcance, mas gostava que as pessoas não dessem importância às caras, em vez de ideias e projetos.

Mas isso, infelizmente é uma luta perdida!

Edit: daqui a pouco, um youtuber com 1M de seguidores, que faz conteúdo do Benfica só para likes e views por exemplo, só pelo alcance que tem é um Benfiquista mais importante que eu....

Porquê o RAP te mete nojo já agora? Por ser comunista?

São mais importantes para o efeito de mobilizar pessoas a votarem contra Vieira. Não são mais importantes enquanto Benfiquistas. Eles têm uma notoriedade muito maior do que 99,9% de nós. Mas não os torna mais ou menos Benfiquistas, apenas mais reconhecidos. É importante ter gente dessa contra Vieira.

Por exemplo. Não é só o facto de ele ser comunista, mas de muita coisa que o rodeia. Como já disse, enquanto Benfiquista, nada lhe tenho a apontar, quanto ao resto, é uma opinião minha, a qual não é o local para a partilhar.
Em relação a ser mais ou menos Benfiquista, apenas respondi ao que me foi escrito.
Já o disse, sei bem que tem mais alcance do que eu, e sei também que é importante ter gente assim contra vieira, para, pelo menos tentar fazer com que as pessoas que só seguem caras, que idolatram pessoas e não projetos ou programas tentem mudar o seu sentido de voto. Nisso concordo plenamente, porque me convém, mas não sei se serão muito diferentes dos vieiristas aqueles que seguem cegamente JNL, RGS, RAP ou seja que figura for.

[ElPayaso]

Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Essa tua revolta só te prejudica.

Passaram informação errada acerca do JNL,
acusando-o de ser mentiroso e para terem cuidado com a personagem em causa, mas tu ainda consegues desviar a conversa para o que te interessa, andas num nível de comédia muito alto, cuidado.

Foi o Miguéns que fez isso? É que eu referi o Miguéns. Quem é que desvia conversas afinal?

Sobre o resto, é um chorrilho que me escuso a comentar. Não me conheces de lado nenhum para fazeres juízos de valor.

Verdadeira comédia são muitas das opiniões que leio por aqui. Até se ouvem as espinhas a estalar às vezes...

Sim até porque tirar conclusões precipitadas e sem razão é um bom princípio.

É por não ser um bom princípio, que não o deverias ter feito.

Passa bem.