Eleições 2020

Ricardo Cavalkante

#30945
Bem..não é meu normal comentar muitas vezes, mas acho que desta tem de ser, pois ao
mesmo tempo procuro algumas explicações.
Antes de mais, refiro que não sou 100% Vieirista, pois apesar de lhe reconhecer muitos méritos, mas também muitos erros, alguns de conisse básica, mas quem fazia melhor? Não falo dos emails, e todo o alarido que foi PROVOCADO e da propaganda barata de barulho, porque primeiro, não vi lá nada que não seja prática em qualquer clube que não se queira deixar comer pela concorrência, e 10 anos de vida exposta e para fazerem barulho tiveram de truncar emails..enfim, esta tudo dito...
Nos últimos 20 anos (desde de que me fiz sócio) não fui a todas as assembleias, mas fui 3 fundamentais, as quais tento retratar aqui os principais motivos de exigências da altura.
Primeiro anos de Vieira – "TEMOS QUE GANHAR O CAMPEONATO E QUEBRAR A HEGEMONIA PORTISTA". Eram as queixas dos sócios!
A verdade é que, com muito custo, pois vínhamos do Vietnam em todos os aspetos, Vieira e a sua entourage criaram uma equipa liderada por Trapattoni que cumpriu esse designo. Não ganhamos mais, quer por erros próprios, quer pelas manobras da corja.
Passaram uns anos, e o homem foi governando a casa sem grandes queixas, ou criando infraestruturas e ganhando aqui e ali um campeonato, ou taça.  (poucos infelizmente)
Passaram uns anos, e vieira cilindrava as eleições, ia ganhando títulos mais consistentemente graças a todas as condições que o Benfica liderado por ele criou, e ai, as queixas dos sócios eram as dívidas acumuladas, para entre outras, criar o tal património! "TEMOS QUE PAGAR AS DIVIDAS!" Tudo o que era anti vieira, malhava nesta tecla!
Que fez vieira, reduziu o investimento no Cimento, e sem descurar muito (no ano do penta sim) as contas foi pagando as dívidas e ao mesmo tempo responder aos sócios e pagar as dívidas!
Os sócios, vendo o bom progresso, e que o barco estava equilibrado, mesmo perdendo mal um campeonato a aqui e ali, foram reconhecendo as bem feitorias de Vieira dando-lhe mais mandatos, e deixaram as exigências das dívidas e focaram-se no passo seguinte.. "QUEREMOS UMA EQUIPA PARA A EUROPA, SEM MAIS VERGONHAS"...E tudo o que era anti vieira, malha nesta tecla!
O que me leva a este ponto...Bem vistas as coisas, com erros (alguns graves) aqui e ali, Vieira foi respondendo as exigências dos sócios!
E chegamos ao ponto de hoje!
O clube está estabilizado, top mundial em muitas áreas, e dado o pedido dos sócios ser queremos grande equipa para a europa, (podem justificar o timing pelas eleições, é compreensível) foi buscar Jesus, e começou a consumir os recursos que o Benfica por ele liderado criou! E hoje temos uma grande equipa (com lacunas é certo) que com mais um ou reforço, pode facilmente voltar a ser o rolo compressor e papar títulos todos seguidos fazendo boas figuras na europa, e melhor, obrigar a outros a acompanhar e derreterem os parcos recursos que lhe falta.
Ora com o clube estabilizado, e com a papa toda feita, aparecem 4 Benfiquistas que acham que fazem melhor (e até podem vir a fazer), a questão é esta...tendo Vieira vivido na era dos ossos, porque é que acham que na era da carne que o Benfica por ele liderado produziu, ele não nos pode continuar a liderar...mais porque é que os sócios aqui no fórum estão tão convencidos que outros, são mais aptos (agora com a papa feita) a comer a carne, e a colher os lucros dessa refeição?
A pergunta fica para discussão se tiverem essa elevação...
Apoiantes do Noronha, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Apoiantes do RGS, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Outros apoiantes...tem a palavra.



MALU15

Citação de: thiagorosa84 em 09 de Setembro de 2020, 13:25
Citação de: Mercurio_10 em 09 de Setembro de 2020, 09:57
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/09/joao-noronha-lopes-esteve-efectivo.html?fbclid=IwAR1oqsuJNAJXblBNElcZffrLoc9aKvCXGwL0q_KW4xi9qJl6gzAgYeG8a-E&m=1

Obrigado a Alberto Miguéns por assumir o erro e contribuir para a verdade. Se há coisa que não duvido é que é intelectualmente honesto e procura a verdade. Fica este ponto cabalmente esclarecido.

Tendo sido uma das pessoas que levantou esta questão aqui no forum, com base no artigo de Alberto Miguéns, venho agora, esclarecido que está pela mesma pessoa que na altura colocou a dúvida, apresentar as minhas desculpas ao candidato João Noronha Lopes por ter colocado em causa aquilo que ele tinha dito e, também, aos restantes foristas que defenderam que Noronha Lopes não tinha mentido nem se equivocado quando disse que tinha passado a vice presidente efetivo na direção de Manuel Vilarinho.
Não me parece que devam merecer qualquer relevância as questões associadas no passado aos candidatos e que se prendam com períodos em que pertenceram a outros corpos gerentes (salvaguardando o caso da gestão do JVA), pois todos  eles como benfiquistas quiseram certamente servir o Benfica em momentos bem mais díficeis que os dos dias de hoje, e cada um à sua maneira dependendo do lugar qe ocuparam.

Agora com esta abundância de candidaturas, caso os sócios venham a optar pela mudança, a candidatura (toda a composição dos OS e não só o Presidente) vencedora terá que merecer todo o nosso apoio, pois os tempos que vivemos não se coadunam com ações  de outro tipo, pois as consequências poderiam muito bem comprometer o futuro do clube, e desenganem-se os que pensam em mudanças radicais, pois o Benfica já é hoje uma grande organização clubística e empresarial, pois convem ter presente que as eleições são para o Benfica clube, e que há depois uma SAD para gerir o futebol.

Guilherme20

Citação de: ElPayaso em 09 de Setembro de 2020, 13:10
Citação de: Guilherme20 em 09 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: ElPayaso em 09 de Setembro de 2020, 11:01
Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Se alguém diz algo que não corresponde à verdade, ou é mentiroso ou é mal informado. Se me dizes que Alberto Minguéns foi mal informado nesse tema, posso acreditar. No entanto, é legítimo termos pessoas que possam achá-lo mentiroso e digo isto não me colocando nesse lote.

Não sei quem é que o chamou de mentiroso, nem tão pouco se tinham mais ou menos informação, o que eu sei é que tudo apontava para que JNL tivesse sido mesmo vice-presidente efectivo. Portanto Alberto Minguéns ao refutar as informações que tínhamos vindas de JNL estava a chamá-lo de mentiroso, já que mal informado sobre a sua vida JNL não deverá ser, não é verdade?
O que se conclui desta história, é que para levantar o dedo para apontar aos outros foi muito fácil, tão fácil que nem se deu ao trabalho de verificar se a sua informação seria ou não correcta.
Fica-lhe bem fazer o mea culpa, mas no cômputo geral, toda esta situação lhe ficou muito mal. Mas pior ainda para quem fez eco do que foi dito.

De facto não sei se disseste a ou b, nem tão pouco vou perder tempo a procurá-lo, mas pela tua postura neste tópico, não tenho dúvidas de qual seria a tua opinião sobre o assunto. E dispenso que me venhas contar outras histórias btw.

O rótulo que te foi aqui colocado, foi colocado por alguma razão. Mas se tu achas que com a tua postura estás a ajudar o Benfica em alguma coisa então parabéns. A galinha dos ovos de ouro dos candidatos (bonito rótulo pena que ligeiramente hipócrita não é?), é assim considerada por algum motivo. Mas também não estou à espera de muito vindo de uma pessoa que compara um director de marketing da Yoplait Portugal com um CFO da McDonalds. Rir para não chorar.

Para terminar, tu podes bater no peito com muita força e dizeres que queres é ver o Vieira fora do Benfica, na realidade o que toda a gente vê aqui da tua pessoa, todos os dias, é um ataque a tudo o que envolva o candidato JNL. É curioso que apontas o dedo a uma suposta facção de "adeptos" de JNL ou RGS, quando o teu papel é precisamente o mesmo. Sempre me disseram que quando se aponta o dedo a alguém temos sempre 3 dedos apontados a nós.
Ah, e quanto a fechar os olhos para inconsistências, eu até te pedia para elaborares, mas a resposta tem sido a do costume. Recusa-se a fazer debates propostos por páginas de facebook (lol) e não apresentou projecto ou copiou projecto de outras listas.
De facto, se RGS e o movimento tiverem a mesma atitude egoísta que alguns dos seus apoiantes têm aqui, mais vale não ir a debate nenhum. Porque aqui não se debate nada, fazem-se acusações pessoais e depois ainda se vem pedir desculpa.

melmatian

Citação de: Ricardo Cavalkante em 09 de Setembro de 2020, 14:53
Bem..não é meu normal comentar muitas vezes, mas acho que desta tem de ser, pois ao
mesmo tempo procuro algumas explicações.
Antes de mais, refiro que não sou 100% Vieirista, pois apesar de lhe reconhecer muitos méritos, mas também muitos erros, alguns de conisse básica, mas quem fazia melhor? Não falo dos emails, e todo o alarido que foi PROVOCADO e da propaganda barata de barulho, porque primeiro, não vi lá nada que não seja prática em qualquer clube que não se queira deixar comer pela concorrência, e 10 anos de vida exposta e para fazerem barulho tiveram de truncar emails..enfim, esta tudo dito...
Nos últimos 20 anos (desde de que me fiz sócio) não foi a todas as assembleias, mas fui 3 fundamentais, as quais tento retratar aqui os principais motivos de exigências da altura.
Primeiro anos de Vieira – "TEMOS QUE GANHAR O CAMPEONATO E QUEBRAR A HEGEMONIA PORTISTA". Eram as queixas dos sócios!
A verdade é que, com muito custo, pois vínhamos do Vietnam em todos os aspetos, Vieira e a sua entourage criaram uma equipa liderada por Trapattoni que cumpriu esse designo. Não ganhamos mais, quer por erros próprios, quer pelas manobras da corja.
Passaram uns anos, e o homem foi governando a casa sem grandes queixas, ou criando infraestruturas e ganhando aqui e ali um campeonato, ou taça.  (poucos infelizmente)
Passaram uns anos, e vieira cilindrava as eleições, ia ganhando títulos mais consistentemente graças a todas as condições que o Benfica liderado por ele criou, e ai, as queixas dos sócios eram as dívidas acumuladas, para entre outras, criar o tal património! "TEMOS QUE PAGAR AS DIVIDAS!" Tudo o que era anti vieira, malhava nesta tecla!
Que fez vieira, reduziu o investimento no Cimento, e sem descurar muito (no ano do penta sim) as contas foi pagando as dívidas e ao mesmo tempo responder aos sócios e pagar as dívidas!
Os sócios, vendo o bom progresso, e que o barco estava equilibrado, mesmo perdendo mal um campeonato a aqui e ali, foram reconhecendo as bem feitorias de Vieira dando-lhe mais mandatos, e deixaram as exigências das dívidas e focaram-se no passo seguinte.. "QUEREMOS UMA EQUIPA PARA A EUROPA, SEM MAIS VERGONHAS"...E tudo o que era anti vieira, malha nesta tecla!
O que me leva a este ponto...Bem vistas as coisas, com erros (alguns graves) aqui e ali, Vieira foi respondendo as exigências dos sócios!
E chegamos ao ponto de hoje!
O clube está estabilizado, top mundial em muitas áreas, e dado o pedido dos sócios ser queremos grande equipa para a europa, (podem justificar o timing pelas eleições, é compreensível) foi buscar Jesus, e começou a consumir os recursos que o Benfica por ele liderado criou! E hoje temos uma grande equipa (com lacunas é certo) que com mais um ou reforço, pode facilmente voltar a ser o rolo compressor e papar títulos todos seguidos fazendo boas figuras na europa, e melhor, obrigar a outros a acompanhar e derreterem os parcos recursos que lhe falta.
Ora com o clube estabilizado, e com a papa toda feita, aparecem 4 Benfiquistas que acham que fazem melhor (e até podem vir a fazer), a questão é esta...tendo Vieira vivido na era dos ossos, porque é que acham que na era da carne que o Benfica por ele liderado produziu, ele não nos pode continuar a liderar...mais porque é que os sócios aqui no fórum estão tão convencidos que outros, são mais aptos (agora com a papa feita) a comer a carne, e a colher os lucros dessa refeição?
A pergunta fica para discussão se tiverem essa elevação...
Apoiantes do Noronha, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Apoiantes do RGS, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Outros apoiantes...tem a palavra.

Aparecem 4 benfiquistas depois do clube se ver envolvido em várias investigações judiciais, depois da sad ser alvo de uma acusação que poderia levar à sua extinção, depois de um desinvestimento desportivo que não levou a um tri do Porto devido a um acaso chamado Félix, depois das ligações de promiscuidade entre o universo das empresas de LFV e o Benfica, depois do presidente do Benfica ser arguido num processo em que é acusado de usar o Benfica para seu beneficio próprio, depois do presidente do Benfica ser arguido num caso que envolve a saída não explicada de dinheiro do Benfica, depois de ficarmos a conhecer as práticas envolvendo os Paulos Gonçalves e Boaventuras (refiro a parte não criminal das relações com catões da vida), depois de sabermos que o Benfica paga casamentos a administradores da Sad para lhes poupar o pagamento do IVA, depois de LFV prometer um Benfica Europeu e ter feito a pior participação europeia da história do clube e uma das piores de sempre da Liga dos campeões...chegará?

Grizzli

Citação de: Ricardo Cavalkante em 09 de Setembro de 2020, 14:53
Bem..não é meu normal comentar muitas vezes, mas acho que desta tem de ser, pois ao
mesmo tempo procuro algumas explicações.
Antes de mais, refiro que não sou 100% Vieirista, pois apesar de lhe reconhecer muitos méritos, mas também muitos erros, alguns de conisse básica, mas quem fazia melhor? Não falo dos emails, e todo o alarido que foi PROVOCADO e da propaganda barata de barulho, porque primeiro, não vi lá nada que não seja prática em qualquer clube que não se queira deixar comer pela concorrência, e 10 anos de vida exposta e para fazerem barulho tiveram de truncar emails..enfim, esta tudo dito...
Nos últimos 20 anos (desde de que me fiz sócio) não foi a todas as assembleias, mas fui 3 fundamentais, as quais tento retratar aqui os principais motivos de exigências da altura.
Primeiro anos de Vieira – "TEMOS QUE GANHAR O CAMPEONATO E QUEBRAR A HEGEMONIA PORTISTA". Eram as queixas dos sócios!
A verdade é que, com muito custo, pois vínhamos do Vietnam em todos os aspetos, Vieira e a sua entourage criaram uma equipa liderada por Trapattoni que cumpriu esse designo. Não ganhamos mais, quer por erros próprios, quer pelas manobras da corja.
Passaram uns anos, e o homem foi governando a casa sem grandes queixas, ou criando infraestruturas e ganhando aqui e ali um campeonato, ou taça.  (poucos infelizmente)
Passaram uns anos, e vieira cilindrava as eleições, ia ganhando títulos mais consistentemente graças a todas as condições que o Benfica liderado por ele criou, e ai, as queixas dos sócios eram as dívidas acumuladas, para entre outras, criar o tal património! "TEMOS QUE PAGAR AS DIVIDAS!" Tudo o que era anti vieira, malhava nesta tecla!
Que fez vieira, reduziu o investimento no Cimento, e sem descurar muito (no ano do penta sim) as contas foi pagando as dívidas e ao mesmo tempo responder aos sócios e pagar as dívidas!
Os sócios, vendo o bom progresso, e que o barco estava equilibrado, mesmo perdendo mal um campeonato a aqui e ali, foram reconhecendo as bem feitorias de Vieira dando-lhe mais mandatos, e deixaram as exigências das dívidas e focaram-se no passo seguinte.. "QUEREMOS UMA EQUIPA PARA A EUROPA, SEM MAIS VERGONHAS"...E tudo o que era anti vieira, malha nesta tecla!
O que me leva a este ponto...Bem vistas as coisas, com erros (alguns graves) aqui e ali, Vieira foi respondendo as exigências dos sócios!
E chegamos ao ponto de hoje!
O clube está estabilizado, top mundial em muitas áreas, e dado o pedido dos sócios ser queremos grande equipa para a europa, (podem justificar o timing pelas eleições, é compreensível) foi buscar Jesus, e começou a consumir os recursos que o Benfica por ele liderado criou! E hoje temos uma grande equipa (com lacunas é certo) que com mais um ou reforço, pode facilmente voltar a ser o rolo compressor e papar títulos todos seguidos fazendo boas figuras na europa, e melhor, obrigar a outros a acompanhar e derreterem os parcos recursos que lhe falta.
Ora com o clube estabilizado, e com a papa toda feita, aparecem 4 Benfiquistas que acham que fazem melhor (e até podem vir a fazer), a questão é esta...tendo Vieira vivido na era dos ossos, porque é que acham que na era da carne que o Benfica por ele liderado produziu, ele não nos pode continuar a liderar...mais porque é que os sócios aqui no fórum estão tão convencidos que outros, são mais aptos (agora com a papa feita) a comer a carne, e a colher os lucros dessa refeição?
A pergunta fica para discussão se tiverem essa elevação...
Apoiantes do Noronha, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Apoiantes do RGS, porque é que ele é melhor, nesta altura?
Outros apoiantes...tem a palavra.
Ninguem sabe se vao ser melhores ou nao que vieira. Aqui nao ha bruxo.

O que se sabe e que vieira nao conseguiu fazer com que fossemos dominantes em relacao a um clube falido como o fcp.
Por culpa propria.

Por ter vendido a 3/4 da defesa no ano do treta e nao ter contratado ngm de jeito.
Por ter desenvestido quando devia investir para acabar com o porco de uma vez.

Os constantes problemas com a justica.
O usar de produtos do clube por ele e pelos seus acessores a seu belo prazer.

As gravitacoes de PG e mendes que nada ajudam o clube.
Isto so assim de cabeca.

Agora faco te eu a pergunta.
Que credito tem vieira neste momento para continuar a frente do clube quando nos ultimos 3 anos podia ter dado a estocada final no porco mas ao inves disso , deu lhe mais uma vida.
Vamos precisar de mais 4 anos de vieira para perceberem que o seu tempo ja passou?

O Benfica nao e de um presidente.

Elvecchio

Citação de: Sylphs em 09 de Setembro de 2020, 13:25
Citação de: Tempera em 08 de Setembro de 2020, 14:49
https://www.facebook.com/agoladoSabry/posts/786334415476925

O nosso Tacuara já deu o seu veredito!
Figura incontornável da história do Benfica, íntegra e sem necessidade de tachos ;)

Eu adorei o Cardozo, um dos meus jogadores preferidos de sempre. NO ENTANTO, o Cardozo só trabalhou com um presidente, que por sinal sempre o tratou bem. Estranho seria se ele apoiasse outro candidato. A meu ver, e por muito que adore o Cardozo, este apoio dele ao NGL vale zero.

Vale zero vale ...

Já só falta o apoio do Quim e do Nuno Gomes para ter 93% outra vez!


Adrian

Vai ser possivel votar por correspondencia? ou pela internet?

Obrigado

L1968

Já se sabe se  a votação vai ser presencial?

ElPayaso

Citação de: Elvecchio em 09 de Setembro de 2020, 15:08
Citação de: Sylphs em 09 de Setembro de 2020, 13:25
Citação de: Tempera em 08 de Setembro de 2020, 14:49
https://www.facebook.com/agoladoSabry/posts/786334415476925

O nosso Tacuara já deu o seu veredito!
Figura incontornável da história do Benfica, íntegra e sem necessidade de tachos ;)

Eu adorei o Cardozo, um dos meus jogadores preferidos de sempre. NO ENTANTO, o Cardozo só trabalhou com um presidente, que por sinal sempre o tratou bem. Estranho seria se ele apoiasse outro candidato. A meu ver, e por muito que adore o Cardozo, este apoio dele ao NGL vale zero.

Vale zero vale ...

Já só falta o apoio do Quim e do Nuno Gomes para ter 93% outra vez!

De Nuno Gomes não vai ter. De certeza.

diogoalves

Mas alguém ainda passa cartão ao BCC?
Por amor de Deus

Dalone

Citação de: Mercurio_10 em 09 de Setembro de 2020, 09:57
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/09/joao-noronha-lopes-esteve-efectivo.html?fbclid=IwAR1oqsuJNAJXblBNElcZffrLoc9aKvCXGwL0q_KW4xi9qJl6gzAgYeG8a-E&m=1

Obrigado a Alberto Miguéns por assumir o erro e contribuir para a verdade. Se há coisa que não duvido é que é intelectualmente honesto e procura a verdade. Fica este ponto cabalmente esclarecido.

E assim se ganha mais uns pontos a favor, que é importante nesta altura do "campeonato".

Mercurio_10

#30956
Citação de: Sylphs em 09 de Setembro de 2020, 13:25
Citação de: Tempera em 08 de Setembro de 2020, 14:49
https://www.facebook.com/agoladoSabry/posts/786334415476925

O nosso Tacuara já deu o seu veredito!
Figura incontornável da história do Benfica, íntegra e sem necessidade de tachos ;)

Eu adorei o Cardozo, um dos meus jogadores preferidos de sempre. NO ENTANTO, o Cardozo só trabalhou com um presidente, que por sinal sempre o tratou bem. Estranho seria se ele apoiasse outro candidato. A meu ver, e por muito que adore o Cardozo, este apoio dele ao NGL vale zero.

Como é evidente. Estamos a falar de alguém que está no Paraguai, teve uma boa relação com o presidente, perguntaram-lhe se apoia e ele disse que sim. E vir votar claro que não vem.

Daí que até pode vir o Cardozo, o Aimar, o Jonas, o Saviola, o Ramires, o Di Maria, o Lima, o Garay... são ex-jogadores que até podem gostar do Benfica mas não é sequer comparável com o apoio do adepto comum. Até porque não vêm cá votar.

São poucos os ex-jogadores que podem e devem ser olhados de forma diferente. Desde logo as antigas glórias e poucos dos jogadores mais recentes, na sua grande maioria os portugueses, que passado a sua carreira continuam a ter algum tipo de ligação emocional/de adepto quotidiana com o Benfica. Não é obviamente o caso do Cardozo por muito boas recordações e admiração que tenhamos por ele.

Red_Velvet

Citação de: Guilherme20 em 09 de Setembro de 2020, 14:59
Citação de: ElPayaso em 09 de Setembro de 2020, 13:10
Citação de: Guilherme20 em 09 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: ElPayaso em 09 de Setembro de 2020, 11:01
Engraçado que eu não me esqueço também do tratamento que o próprio Miguens teve aqui por parte dos apoiantes de JNL quando ousou escrever o que escreveu na altura - que como homem correcto que é, veio agora reconhecer que estava errado. Esses mesmos também não pedem desculpa pelo tratamento que deram ao homem que, inclusive, pensavam ser guiado por qualquer desejo de vingança ou algo do género...

Essa maneira dúbia de ver as coisas dá para as duas partes. Lamento.

Acusaram-no de ter mentido ou de estar mal informado. Surpreendentemente, veio a admitir hoje que quem o criticou estava certo. Talvez o que foi dito aqui contra o homem tenha sido legítimo.
Esse papel ridículo a que te prestas é de facto engraçado. Foi à Benfica ter admitido um erro, mas a propagação da mensagem também foi à Benfica? E o que andaste tu e outros a escrever aqui também foi à Benfica.

Esta pseudo superioridade que esta malta tem, enfim, nem há comentários. Deve ser mesmo à Benfica.

Chamar um homem que sempre foi o garante da manutenção da história e dos valores do Benfica de mentiroso, quando ele se apoiou - como apoia sempre - em documentos, é legítimo?

Até era capaz de apostar que os que lhe chamaram mentiroso não tinham qualquer prova de que não era verdade... Limitaram-se a seguir o rebanho... Ai de quem critica JNL ou mete em causa o seu passado, mesmo que sustentado em provas que à data Alberto Miguéns tinha.

Prova-me que eu disse o que quer que seja sobre o facto de JNL ter sido ou não efectivo. Não basta só mandar a laracha de que eu disse ou não alguma coisa. Quero provas.

Ao contrário do rótulo que me foi aqui colocado por ter ousado o enorme crime que é colocar determinadas coisas do novo menino de ouro dos candidatos, em causa, nada me move contra a pessoa JNL. Move-me sim - reitero: a mim - contra o endeusamento, e o fechar de olhos para inconsistências da sua candidatura e certo e injustificado hype. Mas não vale a pena entrar mais por esse caminho.

Antes de JNL via - e vejo - o mesmo tratamento dado a RGS e também me mostrava contra isso. Não faz sentido a acefalia quando é precisamente contra a acefalia Vieirista que lutamos todos. 

Isto é a minha opinião. Não bato palmas só porque sim. Se não a sabes respeitar, passa à frente.

Se alguém diz algo que não corresponde à verdade, ou é mentiroso ou é mal informado. Se me dizes que Alberto Minguéns foi mal informado nesse tema, posso acreditar. No entanto, é legítimo termos pessoas que possam achá-lo mentiroso e digo isto não me colocando nesse lote.

Não sei quem é que o chamou de mentiroso, nem tão pouco se tinham mais ou menos informação, o que eu sei é que tudo apontava para que JNL tivesse sido mesmo vice-presidente efectivo. Portanto Alberto Minguéns ao refutar as informações que tínhamos vindas de JNL estava a chamá-lo de mentiroso, já que mal informado sobre a sua vida JNL não deverá ser, não é verdade?
O que se conclui desta história, é que para levantar o dedo para apontar aos outros foi muito fácil, tão fácil que nem se deu ao trabalho de verificar se a sua informação seria ou não correcta.
Fica-lhe bem fazer o mea culpa, mas no cômputo geral, toda esta situação lhe ficou muito mal. Mas pior ainda para quem fez eco do que foi dito.

De facto não sei se disseste a ou b, nem tão pouco vou perder tempo a procurá-lo, mas pela tua postura neste tópico, não tenho dúvidas de qual seria a tua opinião sobre o assunto. E dispenso que me venhas contar outras histórias btw.

O rótulo que te foi aqui colocado, foi colocado por alguma razão. Mas se tu achas que com a tua postura estás a ajudar o Benfica em alguma coisa então parabéns. A galinha dos ovos de ouro dos candidatos (bonito rótulo pena que ligeiramente hipócrita não é?), é assim considerada por algum motivo. Mas também não estou à espera de muito vindo de uma pessoa que compara um director de marketing da Yoplait Portugal com um CFO da McDonalds. Rir para não chorar.

Para terminar, tu podes bater no peito com muita força e dizeres que queres é ver o Vieira fora do Benfica, na realidade o que toda a gente vê aqui da tua pessoa, todos os dias, é um ataque a tudo o que envolva o candidato JNL. É curioso que apontas o dedo a uma suposta facção de "adeptos" de JNL ou RGS, quando o teu papel é precisamente o mesmo. Sempre me disseram que quando se aponta o dedo a alguém temos sempre 3 dedos apontados a nós.
Ah, e quanto a fechar os olhos para inconsistências, eu até te pedia para elaborares, mas a resposta tem sido a do costume. Recusa-se a fazer debates propostos por páginas de facebook (lol) e não apresentou projecto ou copiou projecto de outras listas.
De facto, se RGS e o movimento tiverem a mesma atitude egoísta que alguns dos seus apoiantes têm aqui, mais vale não ir a debate nenhum. Porque aqui não se debate nada, fazem-se acusações pessoais e depois ainda se vem pedir desculpa.
Excelente comentário.

LFVL

Dos candidatos todos só vejam um como credível... João Noronha Lopes

Sylphs

Citação de: LFVL em 09 de Setembro de 2020, 15:38
Dos candidatos todos só vejam um como credível... João Noronha Lopes

Eu também achava que era credível, até há dois dias atrás e ver com quem ele se rodeia...