Eleições 2020

Cor_rubrum

Os encontros do JNL, cumprem todas as recomendações da DGS, certo ?

Mjölnir

Citação de: Cor_rubrum em 11 de Setembro de 2020, 14:29
Os encontros do JNL, cumprem todas as recomendações da DGS, certo ?
Teoricamente sim. Caso contrário não se poderiam realizar.

Covenant

Citação de: Cor_rubrum em 11 de Setembro de 2020, 14:29
Os encontros do JNL, cumprem todas as recomendações da DGS, certo ?
Sim.

MALU15

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:25
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:22
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:11
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:08
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 13:03
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 13:01
Olha o BCC a vir ainda com o bicho  papão do passivo que ainda é exagerado em 325Me.
Mas será que este candidato sabe o que é o passivo?

Bastava que visse as suas componentes, para não dizer barbaridades destas. Para além dos 98Me do passivo financeiro, estão 120Me de cedências de créditos meramente figura decorativa para efeitos contabilísticos e  tudo o resto são valores normais da actividade duma SAD, onde se destaca uma pequena parte exigível da ordem dos 86Me (fornecedores 67Me e Estado 19Me) e cerca de 32 Me de rendimentos diferidos e ac. de custos em resultado das operações de fecho do exercício.

Bem-vindo MALU. Já ninguém liga ao BCC  :rir:

Os benfiquistas não são parvos.
E o "mal" não se pega aos outros candidatos? Eu cá já não digo nada! Depois de ter lido algumas tiradas e chavões de frases freitas de outros candidatos, já admito tudo.

Nenhum até agora embarcou nestes chavões. O JNL disse que o trabalho financeira foi bem feito. O RGS tem feito criticas mais ao facto de sermos um entreposto mais do que propriamente ao estado financeiro do clube. O Movimento também me parece não estar a ir por aí.
Quando se entra pelo lado mais fácil do populismo, vale tudo.
Como essa do comboio. Vai ser o novo ponta de lança?
Segundo julgo saber, o comboio que funcionou ainda durante algum tempo, acabou porque a CP nem sempre tinha material circulante disponível para cumprir com os compromissos para servir os benfiquistas da linha do norte e da linha da beira baixa, onde havia mais procura.

Se era impossível trazer o comboio de volta a direção só tinha de nos avisar.

Deves concordar que existem inúmeras situações em que a direção não é transparente.

Sobre se é o ponta de lança: não é. Mas ajudaria muitos benfiquistas a poder acompanhar o Benfica. Acho que também é muito importante. Mais do que pontas de lança que não chegam a jogar por nós.
Que não fiques com a idéia de que eu sou contra o comboio, bem pelo contrário, até porque tenho ligações fortes a regiões mais desfavorecidas, e sei bem o que isso é.
Mas atenção que na conjuntura que vivemos e que vai continuar por algum tempo, o reavivar da questão do comboio só pode ser para cair no goto de alguns benfiquistas, porque ela não pode ser lançada por razões que são óbvias.

Quanto à questão da transparência, deves ter atenção que o nosso Benfica mexe muito com a política, e que vir para a praça pública dizer que o comboio acabava por isto e por aquilo, já estás a ver o que seria.

Cor_rubrum

E os candidatos o que propõem para as eleições propriamente ditas caso haja grande afluência?

S1Benfica

Citação de: AnotherDoom em 11 de Setembro de 2020, 14:04
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 13:42
Citação de: Covenant em 11 de Setembro de 2020, 13:33
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 09:32
Citação de: Leonzo em 11 de Setembro de 2020, 08:39
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...
Queres mesmo falar de Populismo e Demagogia???

Tens de começar a rever os teus conceitos e as tuas avaliações amigo. Ao menos tenta ser correcto com os Benfiquistas e contigo mesmo.

Se o Noronha é populista, que dizer dos pobrezinhos dos Bairristas?
Sim quero. Ou melhor, não não queria.

Achas que não foi uma expressão populista? Eu acho que quando não se diz a verdade propositadamente, para atingir um objetivo, não é bom. 

Pensava eu que se iria guiar pela seriedade,e naquele caso não foi sério.

Pois, esses então não sei conceituar...
Como é que não foi sério? Já só estás a implicar por implicar.
Quando se diz que o comboio custará menos do que o Cádiz e se sabe (ou deveria) que isso não é de todo verdade, não se é sério. Foi uma frase sem cuidado, populista.

PS: não tendo eu ainda um quadrado para colocar o X, também não será pelos apoiantes de JNL serem super agressivos na sua defesa, que eu deixarei de votar nele. Caso seja essa a minha escolha.

Espera lá...

Deixas no ar a suspeita que o comboio é mais caro que um Cádiz (2.7 milhões de euros), para concluíres que o JNL é populista.

Mas não fazes ideia de quanto custava o comboio...


Ou seja:

Dar dinheiro a empresários (Paulo Gonçalves) é na boa, gastar dinheiro com um serviço aos sócios/adeptos... populismo.

É isso?
"Eu acho fundamental prestar um serviço a certos sócios, que por serem de longe têm maiores dificuldades em vir à Luz." (esta frase sou eu a imaginar, antes que peçam citações e afins) Isso implica um custo de X (se for um montante similar à compra do Cádiz, é só ridículo). A proposta será parecida com isto, certo?

Quando a isto se junta e compara um investimento num jogador, que toda a gente critica (por toda a obscuridade das circunstâncias), mas que no fundo tem perspectivas de até poder dar lucro...chamarias o quê? O que tem uma coisa a ver com a outra?? O comboio é um serviço que dá prejuízos gigantes (imagina que não servia apenas 200 ou 300 adeptos e se tornava geral...), o venezuelano, com sorte, ainda poderá dar retorno (com votos do Setúbal e comissões para amigos incluído  :o ).

É assim tão mau ter uma atitude populista para angariar votos? Não acho, é preciso vencer e para isso temos que ser espertos. 

Só achava que não seria por esse caminho que JNL se deslocaria.

Cor_rubrum

Há que traçar planos de contingência, parece-me.

rsd

Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:38
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:25
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:22
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:11
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:08
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 13:03
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 13:01
Olha o BCC a vir ainda com o bicho  papão do passivo que ainda é exagerado em 325Me.
Mas será que este candidato sabe o que é o passivo?

Bastava que visse as suas componentes, para não dizer barbaridades destas. Para além dos 98Me do passivo financeiro, estão 120Me de cedências de créditos meramente figura decorativa para efeitos contabilísticos e  tudo o resto são valores normais da actividade duma SAD, onde se destaca uma pequena parte exigível da ordem dos 86Me (fornecedores 67Me e Estado 19Me) e cerca de 32 Me de rendimentos diferidos e ac. de custos em resultado das operações de fecho do exercício.

Bem-vindo MALU. Já ninguém liga ao BCC  :rir:

Os benfiquistas não são parvos.
E o "mal" não se pega aos outros candidatos? Eu cá já não digo nada! Depois de ter lido algumas tiradas e chavões de frases freitas de outros candidatos, já admito tudo.

Nenhum até agora embarcou nestes chavões. O JNL disse que o trabalho financeira foi bem feito. O RGS tem feito criticas mais ao facto de sermos um entreposto mais do que propriamente ao estado financeiro do clube. O Movimento também me parece não estar a ir por aí.
Quando se entra pelo lado mais fácil do populismo, vale tudo.
Como essa do comboio. Vai ser o novo ponta de lança?
Segundo julgo saber, o comboio que funcionou ainda durante algum tempo, acabou porque a CP nem sempre tinha material circulante disponível para cumprir com os compromissos para servir os benfiquistas da linha do norte e da linha da beira baixa, onde havia mais procura.

Se era impossível trazer o comboio de volta a direção só tinha de nos avisar.

Deves concordar que existem inúmeras situações em que a direção não é transparente.

Sobre se é o ponta de lança: não é. Mas ajudaria muitos benfiquistas a poder acompanhar o Benfica. Acho que também é muito importante. Mais do que pontas de lança que não chegam a jogar por nós.
Que não fiques com a idéia de que eu sou contra o comboio, bem pelo contrário, até porque tenho ligações fortes a regiões mais desfavorecidas, e sei bem o que isso é.
Mas atenção que na conjuntura que vivemos e que vai continuar por algum tempo, o reavivar da questão do comboio só pode ser para cair no goto de alguns benfiquistas, porque ela não pode ser lançada por razões que são óbvias.

Quanto à questão da transparência, deves ter atenção que o nosso Benfica mexe muito com a política, e que vir para a praça pública dizer que o comboio acabava por isto e por aquilo, já estás a ver o que seria.

Acho que havia montes de maneiras de o comunicar sem expor a empresa. Até com uma frase o poderiam fazer. Só se pedia alguma comunicação do que extinguir algo assim.

Mas estamos a falar do comboio, há mais mil exemplos de falta de transparência. O Benfica não pode ser gerido como o continente e nos tratar como meros clientes que vamos ver jogos de futebol ao fim-de-semana. Temos de estar envolvidos no que se passa.

Cor_rubrum

A mesa da AG terá que decidir mas os candidatos deverão se pronunciar.

Barolas

Citação de: Cor_rubrum em 11 de Setembro de 2020, 14:29
Os encontros do JNL, cumprem todas as recomendações da DGS, certo ?

Sim, até para que isso seja assegurado no seu site, tem lá um formulário para confirmar a presença de interessados para gerir as pessoas que estarão nos diferentes eventos.

Mjölnir

Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:38
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:25
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:22
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:11
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 14:08
Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 13:03
Citação de: MALU15 em 11 de Setembro de 2020, 13:01
Olha o BCC a vir ainda com o bicho  papão do passivo que ainda é exagerado em 325Me.
Mas será que este candidato sabe o que é o passivo?

Bastava que visse as suas componentes, para não dizer barbaridades destas. Para além dos 98Me do passivo financeiro, estão 120Me de cedências de créditos meramente figura decorativa para efeitos contabilísticos e  tudo o resto são valores normais da actividade duma SAD, onde se destaca uma pequena parte exigível da ordem dos 86Me (fornecedores 67Me e Estado 19Me) e cerca de 32 Me de rendimentos diferidos e ac. de custos em resultado das operações de fecho do exercício.

Bem-vindo MALU. Já ninguém liga ao BCC  :rir:

Os benfiquistas não são parvos.
E o "mal" não se pega aos outros candidatos? Eu cá já não digo nada! Depois de ter lido algumas tiradas e chavões de frases freitas de outros candidatos, já admito tudo.

Nenhum até agora embarcou nestes chavões. O JNL disse que o trabalho financeira foi bem feito. O RGS tem feito criticas mais ao facto de sermos um entreposto mais do que propriamente ao estado financeiro do clube. O Movimento também me parece não estar a ir por aí.
Quando se entra pelo lado mais fácil do populismo, vale tudo.
Como essa do comboio. Vai ser o novo ponta de lança?
Segundo julgo saber, o comboio que funcionou ainda durante algum tempo, acabou porque a CP nem sempre tinha material circulante disponível para cumprir com os compromissos para servir os benfiquistas da linha do norte e da linha da beira baixa, onde havia mais procura.

Se era impossível trazer o comboio de volta a direção só tinha de nos avisar.

Deves concordar que existem inúmeras situações em que a direção não é transparente.

Sobre se é o ponta de lança: não é. Mas ajudaria muitos benfiquistas a poder acompanhar o Benfica. Acho que também é muito importante. Mais do que pontas de lança que não chegam a jogar por nós.
Que não fiques com a idéia de que eu sou contra o comboio, bem pelo contrário, até porque tenho ligações fortes a regiões mais desfavorecidas, e sei bem o que isso é.
Mas atenção que na conjuntura que vivemos e que vai continuar por algum tempo, o reavivar da questão do comboio só pode ser para cair no goto de alguns benfiquistas, porque ela não pode ser lançada por razões que são óbvias.

Quanto à questão da transparência, deves ter atenção que o nosso Benfica mexe muito com a política, e que vir para a praça pública dizer que o comboio acabava por isto e por aquilo, já estás a ver o que seria.

Obviamente que estas coisas não se fazem em cima do joelho. Um projecto precisa de tempo. Caso o homem seja eleito será necessário tempo para que tudo funcione. Todos esperamos que daqui por um ano possamos começar a voltar à normalidade. Não vejo populismo nessa intenção.

rsd

Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: AnotherDoom em 11 de Setembro de 2020, 14:04
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 13:42
Citação de: Covenant em 11 de Setembro de 2020, 13:33
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 09:32
Citação de: Leonzo em 11 de Setembro de 2020, 08:39
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...
Queres mesmo falar de Populismo e Demagogia???

Tens de começar a rever os teus conceitos e as tuas avaliações amigo. Ao menos tenta ser correcto com os Benfiquistas e contigo mesmo.

Se o Noronha é populista, que dizer dos pobrezinhos dos Bairristas?
Sim quero. Ou melhor, não não queria.

Achas que não foi uma expressão populista? Eu acho que quando não se diz a verdade propositadamente, para atingir um objetivo, não é bom. 

Pensava eu que se iria guiar pela seriedade,e naquele caso não foi sério.

Pois, esses então não sei conceituar...
Como é que não foi sério? Já só estás a implicar por implicar.
Quando se diz que o comboio custará menos do que o Cádiz e se sabe (ou deveria) que isso não é de todo verdade, não se é sério. Foi uma frase sem cuidado, populista.

PS: não tendo eu ainda um quadrado para colocar o X, também não será pelos apoiantes de JNL serem super agressivos na sua defesa, que eu deixarei de votar nele. Caso seja essa a minha escolha.

Espera lá...

Deixas no ar a suspeita que o comboio é mais caro que um Cádiz (2.7 milhões de euros), para concluíres que o JNL é populista.

Mas não fazes ideia de quanto custava o comboio...


Ou seja:

Dar dinheiro a empresários (Paulo Gonçalves) é na boa, gastar dinheiro com um serviço aos sócios/adeptos... populismo.

É isso?
"Eu acho fundamental prestar um serviço a certos sócios, que por serem de longe têm maiores dificuldades em vir à Luz." (esta frase sou eu a imaginar, antes que peçam citações e afins) Isso implica um custo de X (se for um montante similar à compra do Cádiz, é só ridículo). A proposta será parecida com isto, certo?

Quando a isto se junta e compara um investimento num jogador, que toda a gente critica (por toda a obscuridade das circunstâncias), mas que no fundo tem perspectivas de até poder dar lucro...chamarias o quê? O que tem uma coisa a ver com a outra?? O comboio é um serviço que dá prejuízos gigantes (imagina que não servia apenas 200 ou 300 adeptos e se tornava geral...), o venezuelano, com sorte, ainda poderá dar retorno (com votos do Setúbal e comissões para amigos incluído  :o ).

É assim tão mau ter uma atitude populista para angariar votos? Não acho, é preciso vencer e para isso temos que ser espertos. 

Só achava que não seria por esse caminho que JNL se deslocaria.

Ou seja, não tens ideia do custo.

E depois, achas que a diferença entre sermos um entreposto e não se passar nada é se o jogador dá lucro ou não. Acho que um ponto em comum de todas as listas seria acabar com este tipo de compras. É legitimo se não for o teu.

S1Benfica

Citação de: rsd em 11 de Setembro de 2020, 14:44
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: AnotherDoom em 11 de Setembro de 2020, 14:04
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 13:42
Citação de: Covenant em 11 de Setembro de 2020, 13:33
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 09:32
Citação de: Leonzo em 11 de Setembro de 2020, 08:39
Citação de: S1Benfica em 11 de Setembro de 2020, 05:27
A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...
Queres mesmo falar de Populismo e Demagogia???

Tens de começar a rever os teus conceitos e as tuas avaliações amigo. Ao menos tenta ser correcto com os Benfiquistas e contigo mesmo.

Se o Noronha é populista, que dizer dos pobrezinhos dos Bairristas?
Sim quero. Ou melhor, não não queria.

Achas que não foi uma expressão populista? Eu acho que quando não se diz a verdade propositadamente, para atingir um objetivo, não é bom. 

Pensava eu que se iria guiar pela seriedade,e naquele caso não foi sério.

Pois, esses então não sei conceituar...
Como é que não foi sério? Já só estás a implicar por implicar.
Quando se diz que o comboio custará menos do que o Cádiz e se sabe (ou deveria) que isso não é de todo verdade, não se é sério. Foi uma frase sem cuidado, populista.

PS: não tendo eu ainda um quadrado para colocar o X, também não será pelos apoiantes de JNL serem super agressivos na sua defesa, que eu deixarei de votar nele. Caso seja essa a minha escolha.

Espera lá...

Deixas no ar a suspeita que o comboio é mais caro que um Cádiz (2.7 milhões de euros), para concluíres que o JNL é populista.

Mas não fazes ideia de quanto custava o comboio...


Ou seja:

Dar dinheiro a empresários (Paulo Gonçalves) é na boa, gastar dinheiro com um serviço aos sócios/adeptos... populismo.

É isso?
"Eu acho fundamental prestar um serviço a certos sócios, que por serem de longe têm maiores dificuldades em vir à Luz." (esta frase sou eu a imaginar, antes que peçam citações e afins) Isso implica um custo de X (se for um montante similar à compra do Cádiz, é só ridículo). A proposta será parecida com isto, certo?

Quando a isto se junta e compara um investimento num jogador, que toda a gente critica (por toda a obscuridade das circunstâncias), mas que no fundo tem perspectivas de até poder dar lucro...chamarias o quê? O que tem uma coisa a ver com a outra?? O comboio é um serviço que dá prejuízos gigantes (imagina que não servia apenas 200 ou 300 adeptos e se tornava geral...), o venezuelano, com sorte, ainda poderá dar retorno (com votos do Setúbal e comissões para amigos incluído  :o ).

É assim tão mau ter uma atitude populista para angariar votos? Não acho, é preciso vencer e para isso temos que ser espertos. 

Só achava que não seria por esse caminho que JNL se deslocaria.

Ou seja, não tens ideia do custo.

E depois, achas que a diferença entre sermos um entreposto e não se passar nada é se o jogador dá lucro ou não. Acho que um ponto em comum de todas as listas seria acabar com este tipo de compras. É legitimo se não for o teu.
O meu é completamente esse.
Ainda que também possa existir uma facção que indicasse que o Cádiz tinha mais valor que 2,75M, num futuro próximo (como até espero que tenha). Lembro-me que foi ele que levou o Setúbal às costas, tinha 23 anos. Infelizmente também se lesionou logo.

Um dos principais problemas do Benfica, para mim, é o scouting. Não se acerta em nada! Gastam-se balúrdios e vêm às carradas.

Temos que ser cirúrgicos! Muitas vezes se falhará, mas pelo menos nalguns teremos que acertar!

Cor_rubrum

Por acaso a ideia do comboio parece-me discutível em termos ambientais, terá feito parte de um imaginário feliz mas no momento não me parece pacífica e terá muitas resistências por essa e outras razões.
( Não, não sou do PAN...)

Cor_rubrum

Será eléctrico, eu sei mas isso não invalida o que escrevi.