Mario Götze (PSV) - Record

[Castro_SLB]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Já para não falar que os "Darwins" fazem uma boa época e são vendidos.

[Vulcan]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Sem dúvida. Já disse que concordo com isso, não quero os acabados em regime de pré reforma como os nossos centrais. Mas há muito bom jogador com uma certa idade que pode vir aqui fazer uns anos de topo.
E parece-me que o gotze se pode enquadrar nisto. Mais ainda por vir com o treinador, é um passo à frente dos outros já.
Gostava de ter um destes jogadores no centro da defesa, 29-30 anos. Com "tudo" para dar ainda, e não acabado como os nossos. Precisamos de experiência lá atrás mas com competência e rendimento.

[Vulcan]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Já para não falar que os "Darwins" fazem uma boa época e são vendidos.

Não estou preocupado com isso. O porto também vende e os títulos estão aí. (já sabemos que também tem outros "reforços")

Vendas dessas normalmente querem dizer que o jogador teve rendimento. É isso que precisamos, jogadores que cheguem e joguem à bola.
Este ano foi o darwin, se calhar se fossem 6 ou 7 teríamos outra classificação.

O problema são as contratações que fazemos de tipos que vem para assumir o lugar no 11 e acabam como o yarem, o cebolinha, etc.

[Gsound]

Anos e anos e o pessoal não aprende.....estamos no tugão, isto não é FM.

Gotze, por muito bons pézinhos que tenha, e tem, vai ser engolido no tugão. Equipas fechadas, porrada de meia noite, e então contra os corruptos, já se está q ver quem será o alvo das 3 agressões nos primeiros 10 minutos.

Sobretudo enquanto o amorim e o conceição cá estiverem, temos de contratar jogadores raçudos e com genica, já que tecnicamente sempre fomos bons.

[P311]

Eu entendo algumas reservas que possa haver em relação ao jogador, mas os problemas físicos que teve não tiveram a ver com desleixe, ou por estar "acabado".

Concordo que já não é a estrela mundial de há meia de dúzia de anos, mas há jogadores que têm uma... "magia", não é fácil de explicar. A comparação com o Aimar, a meu ver, é acertadíssima, não só por esta "magia", mas também pela semelhança de idades e até pelo clube em que estão (o Aimar num clube que acabou por descer numa liga de topo e o Gotze num clube que luta pelo título, mas numa liga "menor").

Pronto e confesso que eu também terei sempre um soft spot por este tipo de jogadores e sei que cada passezinho banal ou cada corridinha que der, eu vou estar aqui a celebrar e a elogiar.

Pelo preço que se fala, acho que é uma oportunidade única. Estamos a falar de alguém que marcou o golo que deu o Mundial à Alemanha. Pode nem resultar cá, mas eu avançaria, sem medos.

Para quando o Éder na frente de ataque?  

Ok, foi mau argumento, eu admito 

Mas eu gosto tanto dele...

[krak]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Sem dúvida. Já disse que concordo com isso, não quero os acabados em regime de pré reforma como os nossos centrais. Mas há muito bom jogador com uma certa idade que pode vir aqui fazer uns anos de topo.
E parece-me que o gotze se pode enquadrar nisto. Mais ainda por vir com o treinador, é um passo à frente dos outros já.
Gostava de ter um destes jogadores no centro da defesa, 29-30 anos. Com "tudo" para dar ainda, e não acabado como os nossos. Precisamos de experiência lá atrás mas com competência e rendimento.

São raros os jogadores com rendimento nos últimos 2 anos de Benfica.

Concordo a 100% com o que dizes dos centrais em relação ao Otamendi, quanto ao Vertonghen não tenho essa opinião e acho que pode ser uma peça importante na equipa. Talvez não como central 100% titular mas para jogos de maior dificuldade em bloco não tão alto e para a integração de jovens como os que temos e que podemos vir a ter acho que é importante e que podia cumprir contrato. Anda para mais com a incerteza de quando e como volta o Verissimo...

[RubrumSanguinem]

Acho MUITO arriscado.

O Gotze tem um preço premium (salários), para a realidade do Benfica. Mas será que tem um rendimento premium também?

No último campeonato fez 4 golos e 4 assistências, 8 participações diretas em golo.

Na época anterior teve 5 golos e 6 assistências no campeonato.

Em duas épocas no campeonato holandês ter 9 golos e 10 assistências está longe de ser um rendimento premium.

O Veerman, também do PSV, só esta época teve 18 participações em golo  no campeonato holandês, o Gotze tem números semelhantes mas em duas épocas.

Já sei que os números não contam a história toda, mas contam uma parte importante da história.

E não me venham falar do Aimar e do Jonas, nenhum dos dois fez duas épocas na Holanda.

Especialmente quando se metem aqui números a martelo de forma a encaixarem na narrativa depreciativa.

Tem 12 golos e 11 assistências este ano, que é só quase o triplo. Se é para contar contem tudo e não só o que dá jeito, da forma que dá jeito.

[Smballs]

"Rui Costa ligou-me e disse que queria que fosse eu a vestir a camisola 10 do Benfica, depois dessa chamada liguei ao meu empresário e disse-lhe que queria o Benfica."

Brevemente.

[Vulcan]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Sem dúvida. Já disse que concordo com isso, não quero os acabados em regime de pré reforma como os nossos centrais. Mas há muito bom jogador com uma certa idade que pode vir aqui fazer uns anos de topo.
E parece-me que o gotze se pode enquadrar nisto. Mais ainda por vir com o treinador, é um passo à frente dos outros já.
Gostava de ter um destes jogadores no centro da defesa, 29-30 anos. Com "tudo" para dar ainda, e não acabado como os nossos. Precisamos de experiência lá atrás mas com competência e rendimento.

São raros os jogadores com rendimento nos últimos 2 anos de Benfica.

Concordo a 100% com o que dizes dos centrais em relação ao Otamendi, quanto ao Vertonghen não tenho essa opinião e acho que pode ser uma peça importante na equipa. Talvez não como central 100% titular mas para jogos de maior dificuldade em bloco não tão alto e para a integração de jovens como os que temos e que podemos vir a ter acho que é importante e que podia cumprir contrato. Anda para mais com a incerteza de quando e como volta o Verissimo...

Não podemos ter um salário como o Vertonghen no banco. É má gestão, mas claro, resulta de erros do passado.
Uma coisa é ter um tipo experiente como tinhamos o jardel e assim (quando ainda jogava bem). Outra é termos um top5 dos mais bem pagos ali encostado. Temos de maximizar a nossa capacidade financeira para a equipa base e evitar ter jogadores com baixo rendimento/minutos a ganhar balurdios.

[vermelhoftw]

Goetze é e seria sempre um upgrade ao que temos principalmente a ligar o jogo, tem a inteligência que ninguém tem no plantel e a definição, mas mesmo assim prefiro o horta naquela posição actualmente

[BC]

Gostava.

Se vier em condições e com capacidade de fazer 2/3 temporadas a bom nível seria muito bom.

[ff77]

Anos e anos e o pessoal não aprende.....estamos no tugão, isto não é FM.

Gotze, por muito bons pézinhos que tenha, e tem, vai ser engolido no tugão. Equipas fechadas, porrada de meia noite, e então contra os corruptos, já se está q ver quem será o alvo das 3 agressões nos primeiros 10 minutos.

Sobretudo enquanto o amorim e o conceição cá estiverem, temos de contratar jogadores raçudos e com genica, já que tecnicamente sempre fomos bons.

Deves ter feito o mesmo sábio comentário sobre o Jonas.

[krak]

Os problemas metabólicos dele são conhecidos, assim como as consequências fisicas que foi sofrendo durante alguns anos.

Ultimamente parece que tem o problema controlado. Basta ver os números desta época em termos de minutos e rendimento. Poucos jogadores do Benfica jogaram mais que ele.
Pelo valor certo não me oponho.

No entanto eu defendo sempre a contratação de outro tipo de jogadores, mais jovens, com potencial tremendo, com vontade de crescer e mostrar.
Os darwins, os luis diaz, etc. Mas, como já disse noutros tópicos, também acho que pode ser positivo trazer jogadores com mais experiência que ainda possam acrescentar. Não são otamendis e vertonghens, são os saviolas, aimares, tadics como no ajax, etc
Acho que Gotze se pode enquadrar aqui.

É preciso fazer uma análise à parte financeira e fisica. Há jogadores na linha do darwin com grande qualidade que serão melhor investimento? ou a melhor opção é o gotze?

Percebo e concordo com a tua perpectiva.
Mas num plantel "ideal" tem que haver jogadores com a craveira/experiência de um "Gotze" para um equilíbrio com "Darwins" e malta da formação.

Sem dúvida. Já disse que concordo com isso, não quero os acabados em regime de pré reforma como os nossos centrais. Mas há muito bom jogador com uma certa idade que pode vir aqui fazer uns anos de topo.
E parece-me que o gotze se pode enquadrar nisto. Mais ainda por vir com o treinador, é um passo à frente dos outros já.
Gostava de ter um destes jogadores no centro da defesa, 29-30 anos. Com "tudo" para dar ainda, e não acabado como os nossos. Precisamos de experiência lá atrás mas com competência e rendimento.

São raros os jogadores com rendimento nos últimos 2 anos de Benfica.

Concordo a 100% com o que dizes dos centrais em relação ao Otamendi, quanto ao Vertonghen não tenho essa opinião e acho que pode ser uma peça importante na equipa. Talvez não como central 100% titular mas para jogos de maior dificuldade em bloco não tão alto e para a integração de jovens como os que temos e que podemos vir a ter acho que é importante e que podia cumprir contrato. Anda para mais com a incerteza de quando e como volta o Verissimo...

Não podemos ter um salário como o Vertonghen no banco. É má gestão, mas claro, resulta de erros do passado.
Uma coisa é ter um tipo experiente como tinhamos o jardel e assim (quando ainda jogava bem). Outra é termos um top5 dos mais bem pagos ali encostado. Temos de maximizar a nossa capacidade financeira para a equipa base e evitar ter jogadores com baixo rendimento/minutos em ganhar balurdios.

Não é só questão de banco... Eu por acaso sei que tem um vencimento avultado mas nem sabia que era top5.
A minha questão não se prende só com banco... É mesmo no peso internacional que tem, experiência e ajuda que pode dar em quer aos colegas quer a um novo treinador.
Gostava que ficasse e há muitos "cancros" piores na folha salarial que o ele.

[20Nico Gaitan20]

Não tou a ver o problema de assinar 2 épocas +1 de opção tal como Aimar o fez.

Alias quase que aposto que os moldes serão esses.

[Jmarques10]

Anos e anos e o pessoal não aprende.....estamos no tugão, isto não é FM.

Gotze, por muito bons pézinhos que tenha, e tem, vai ser engolido no tugão. Equipas fechadas, porrada de meia noite, e então contra os corruptos, já se está q ver quem será o alvo das 3 agressões nos primeiros 10 minutos.

Sobretudo enquanto o amorim e o conceição cá estiverem, temos de contratar jogadores raçudos e com genica, já que tecnicamente sempre fomos bons.

Concordo. Ilusiona mas será uma contratação de alto risco.